טכנולוגיית ה-RTX מגיעה ל-Battlefield 5 - וחותכת את הביצועים לחצי - עמוד 2 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

טכנולוגיית ה-RTX מגיעה ל-Battlefield 5 - וחותכת את הביצועים לחצי


Recommended Posts

ציטוט של SyndromE

 

ברור לעין של מי ?

 

שלי. ראיתי כמה סרטונים, לא אחד ולא רק זה שפורסם כאן באתר. בחדר של המחשב, בחושך, ממרחק נורמלי

על מסך מלא אני רואה הורדת פרטים\אור\ניצוצות איך שלא נגדיר את זה. כנראה יש לי עין ביונית או שאני שקרן משועמם.

 

ציטוט

  לצורך העניין הצצתי ב-2 סיקורים בינתיים, Guru3d ו-TPU, שניהם טוענים כי לא הבחינו בשום downgrade ויזואלי וציינו כי האופטימיזציה נעשתה באופן חכם.

 

אוקיי. אין לי כל כך איך להגיב על זה. באותה מידה יש בפורומים* של גורו, reddit כאלה שרואים פחות "אור". זה לא עוזר או גורע מהמשחק.

 

הויכוח על נושא RT יבש מהשורש. הורדה של פרטים היא בלתי נמנעת כדי להעלות ביצועים ב 50% בפרק זמן כל כך קצר על אותו דור

של כרטיסים. בין אם אתה רואה או לא, זה נעשה.

 

מה גם - זה כמו להגיד שאין כל כך הבדל בין Ultra ל Medium. יש כאלו שלא מוצאים הבדל, יש כאלו שכן. הויכוח לא נועד להוכיח שמישהו צודק.

 

 

ציטוט של SyndromE

 

 

@nec_000 הפלא ופלא, המשחק הראשון שמשתמש בטכנולוגיה, בחודש בודד הביאה למצב שחיק ויציב כבר היום.

 

 

אתה מגדיר 80 פריימים ממוצעים* במשחק FPS תחרותי לכרטיס שעולה 6500 שקל שחיק ויציב ? אוקיי.

אתה צריך גם להגדיר פה שאתה מוגבל עם RT ל FHD יחסית למשחק תחרותי. כל דבר למעלה ייתן לך dips

במפות מלאות, אני יודע כי אני משחק בלי כרטיס .

 

דבר אם כל אלה שיש להם מסך 144 וקיוו לשחק עם RT עם כרטיס 2080Ti ותחזור תגיד לי אם החוויה

חלקה. כנל לגבי .

 

יש כאן עבודה שנעשתה מהר כדי לתת חוויה משחק טובה יותר, משהו שהיה מתבקש ובושה אם לא היה קורה.

לא רואה משהו מרשים בתוצאה הסופית ( לא בעבודה מאחורי הקלעים ). זה היה אמור להיות עם יציאת המשחק.

 

לגבי המחיר - ברור שזה פקטור. במקרה של RTX אני לגמרי עם @nec_000 אם הוא בוחר במילים לא להמליץ

לאנשים לרכוש. ואני לא חובב NV או או לוקח צד במלחמת הטיפשות הזו. אני עובד על כרטיסי NV שנים,

ומרוצה. זו פשוט סדרה שיצאה מבחינתי במצב אלפא. לא רק הבעיות בכרטיסים, אלא בעקיפין עד 

שהטכנולוגיה הזו תוטמע בכמות ככ גדולה של משחקים ( אם ), אנחנו נהיה בסוף שנת 2019 במקרה הכי טוב.

 

גורו זה האתר האהוב עליי ב 15 שנה האחרונות. זה בערך הזמן שאני רשום וקורא שם. גורו לוקחים ממוצעים

והם מדגישים זאת בכל ביקורת. אני בחיים לא הייתי מסכים לקנות כרטיס דמוי 2080Ti במחיר שלו ולקבל עבורו

80 פריימים ממוצעים* כדי לשחק ב FHD עם RT פועל. לכן העסקת חבילה הזו בין היתר בשבילי - מקולקלת.

למזלי אני מכיר עוד אנשים שחושבים ככה אז אני כנראה לא  היחיד שלא מתלהב מ 50% תוספת במקרה

הזה.

נערך על-ידי coch
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של SyndromE

 

@nec_000 הפלא ופלא, המשחק הראשון שמשתמש בטכנולוגיה, בחודש בודד הביאה למצב שחיק ויציב כבר היום.

אם להסתמך על דעותיך המוכרות בענייני גובה FPS מספק, על ביצועים הרי לא תוכל להתלונן לאחר הפאץ המדובר.

מה זה משאיר לך, להתלונן על המחיר ? אתה נורא מתאמץ להפחיד רוכשים פוטנציאלים ולהכפיש ייצרנית שבבים, אבל הטיעונים שלך כבר מזמן חוזרים על עצמם עד כדי שיעמום טוטאלי.  אפילו אחוזי כשלון חומרתי לסדרה זאת ביחס לסדרות אחרות אתה לא מסוגל להמציא, העיקר נשען על מס' תלונות וסרטוני יוטיוב כעובדה מוגמרת שתגבה את האג'נדה שלך - "nvidia זה בוסר או הזנחה מכוונת, לעומת ה-fine wine של amd"

 

יציב ושחיק כבר היום ?

אפילו לא הפעילו ray tracing illumination אלא רק reflections שחלקן בחישובי RT הינו פחות מ 5%... אולי פחות מ 2 אחוז.

אז חכה שיפעילו ray tracing illumination and lightning ואז נראה מה קורה.

 

שנית, ראית את ה patch שצפוי לצאת במחשב שלך ?

 הוא עוד לא שוחרר. אז נא להרגיע את הסוסים בבקשה, הם עדיין באורווה.

 

להתלונן על המחיר ?

בהחלט. קוטג' ב- 30 שקל יחשב יחסית לתחום הגבינות 250 גרם כיקר.

כרטיס מסך ביתי ב- 1200$ יחשב למאד יקר, כשלפני עשור ההכי יקר עמד על בערך שליש מכך,

ובשנת 2000 רבע. אין הסבר לאינפלציה במחיר זולת עליה דרמטית במתח הרווחים של היצרניות בהעדר שוק תחרותי. 

 

להפחיד קונים מסדרה 2000 בגלל אמינות אמרת ?

בוא נראה:

לסטיב מ hardwareunboxed הלך הכרטיס, לאתר הדרום אפריקאי, ל- hardopcp הלכו שניהם, ל- gamer הלך,

והרשימה של הסוקרים ארוכה רוצה שאמלא אותה עד תום ?

מעל לכך נוידאה בצעה recall ומשכה את סדרת 2080ti מהחנויות, גורף. או שאתה לא מעודכן ?

כנראה האחרון הוא הנכון.

 

בנתיים חבר קרוב lanzar מהפורום, שרכש שתי יחידות 2080ti ואינו נחשב כפראייר בתחום,

לאחר הצגת הממצאים (והזהרתי שלי אליו מעל לכך), מיד עשה מאמץ לבצע roll back ולמזלו הצליח.

אז כנראה שיש עוד כמה הסבורים שהכשלים ביצור סדרת  2000 החדשה, אינם דבר מופרך.

 

ולך ?

לא אמליצך מה לעשות. כסף שלך, יתקלקל ?

אתה תאלץ להתמודד עם התוצאות, לא אנחנו.

 

ואם יתקלקל לך, מבטיח דבר אחד:

אני בטוח אשב בצד עם המלל: "אמרתי לך".

 

נערך על-ידי nec_000
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של coch

שלי. ראיתי כמה סרטונים, לא אחד ולא רק זה שפורסם כאן באתר. בחדר של המחשב, בחושך, ממרחק נורמלי

על מסך מלא אני רואה הורדת פרטים\אור\ניצוצות איך שלא נגדיר את זה. כנראה יש לי עין ביונית או שאני שקרן משועמם.

 

עין ביונית גם לי יש. יכול להיות שאתה סתם טועה? בבקשה, מוזמן לנסות ולגבות את טענותיך בעזרת הסרטונים\תמונות המדוברים,  זאת כמובן באם תרצה שניקח טענותיך ברצינות המתבקשת.

 

ציטוט

הויכוח על נושא RT יבש מהשורש. הורדה של פרטים היא בלתי נמנעת כדי להעלות ביצועים ב 50% בפרק זמן כל כך קצר על אותו דור של כרטיסים. בין אם אתה רואה או לא, זה נעשה.

  

מה גם - זה כמו להגיד שאין כל כך הבדל בין Ultra ל Medium. יש כאלו שלא מוצאים הבדל, יש כאלו שכן. הויכוח לא נועד להוכיח שמישהו צודק.

 

אתה זוכר שמפתחי קריסיס השתמשו ברמות טסלציה מוגזמות שהתבטאו בנפילת ביצועים ללא כל יתרון ויזואלי?  האם התיקון בא על חשבון איכות תמונה?  האם דווקא הפעם יחסרו לך השתקפויות שאתה לא רואה ממילא ?  

את ההבדל בין אולטרה למדיום לפחות ניתן לראות ולהשוות, גם אם זה בתמונות סטילס.  אל נא נשווה ל RT לפני ואחרי הפאץ' כאשר אין בידינו את הממצאים המתאימים.

 

ציטוט

אתה מגדיר 80 פריימים ממוצעים* במשחק FPS תחרותי לכרטיס שעולה 6500 שקל שחיק ויציב ? אוקיי.

 אתה צריך גם להגדיר פה שאתה מוגבל עם RT ל FHD יחסית למשחק תחרותי. כל דבר למעלה ייתן לך dips

 במפות מלאות, אני יודע כי אני משחק בלי כרטיס RTX.

 

85 פריימים ממוצעים (או 98 בהגדרת RT low) אני בהחלט מגדיר שחיק ויציב. 

יותר מזה, גם 61 פריימים (או 75 בהגדרות RT low) של כרטיס זול יותר (2070) הם מעבר לשחיקים. 

ואגב זה שאתה משחק בלי כרטיס לא מוכיח שום דבר על dips של כרטיס דגל .

 

המשחק הזה מכיל גם קמפיין, ובכלל את הטיעון של משחק תחרותי אני לא מקבל. השחקנים ה"תחרותיים" שאתה מדבר עליהם בכלל נוהגים להוריד הגדרות, לא רק לטובת FPS מקסימלי אלא גם בכדי להעלים גראפיקה ואפקטים שמסיחים דעתם מהאוייב וכו'.   גם אני יכול לטעון שהשתקפויות מספקות סוג של יתרון במשחק תחרותי. תוריד את כל הגראפיקה ותפעיל רק RT, סבבה ?  לא, אני לא יורד לרמה הזאת.

 

האם איכות התמונה עם RT שווה את נפילת הביצועים במקרה הנתון? זה תלוי גם בסוג המסך וגם בהעדפה אישית. במשחק "תחרותי" (שזה רוב משחקי הרשת גם ככה) משחקים גם שאינם "תחרותיים", ומותר להם להעדיף איכות תמונה.

 

------

 

ציטוט של nec_000

יציב ושחיק כבר היום ?

אפילו לא הפעילו ray tracing illumination אלא רק reflections שחלקן בחישובי RT הינו פחות מ 5%... אולי פחות מ 2 אחוז.  אז חכה שיפעילו ray tracing illumination and lightning ואז נראה מה קורה.

 

מהנתונים המועטים שזרמו עד כה בהקשר RT (מ-Remedy לצורך העניין) דווקא עלה כי חלקו החישובי של reflections הוא המשמעותי יותר.   אבל אני לגמרי אשמח לראות מה קורה עם זה בהמשך.

 

ציטוט

שנית, ראית את ה patch שצפוי לצאת במחשב שלך ?

 הוא עוד לא שוחרר. אז נא להרגיע את הסוסים בבקשה, הם עדיין באורווה.

 

על מה אתה מדבר ? הוא שוחרר אתמול.  וכן כבר יש אותו במחשב שלי, ללא כרטיס תומך RT.

 

בכל הנוגע לחומרה תקולה - בשביל זה ישנה אחריות 3 שנים. זה כל הסיפור שלך, לממש אחריות במידת הצורך ?

אני מסכים שזה פחות נעים להזמנות מחו"ל, במקרה כזה הייתי ממתין כמה רגעים להחלפת מלאים, במידה והייתי מעוניין לרכוש 2080ti עליו התבצע recall.  ופה זה נגמר.  לא הייתי ממתין מספר רבעונים רק בגלל recall שהחליף סוג

 

ובכל הנוגע למחיר, תאמין לי בנאדם שהולך להוציא 1200$ על כרטיס מסך - כנראה לא צריך אותך שתמליץ לו על משומשים.   

לאנשים כאלו אני גג עונה על שאלות טכניות, לא אבזבז את זמני ללמד אותם כלכלת בית. זה גם לא המקום.

נערך על-ידי SyndromE
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של SyndromE

וכן כבר יש אותו במחשב שלי, ללא כרטיס תומך RT.

אז מדוע אתה "מבלבל לנו את המוח" אם בכלל אין לך RT ?!

ההפכת את הדיון עכשיו לתאורטי ?

אם היית כזה מאמין גדול ובוטח בסדרה 2000 , במיוחד כיום שהיא כבר בחוץ נמכרת מזה חודשיים (שזה המון זמן),

אז איך זה שלא קפצת על העגלה עד כה?  מה אתה יודע שאנחנו לא יודעים ?

אומרים שאדם יכול להמליץ רק מנסיונו האישי בלבד, שמשמעו שהוא בעצמו ניסה את המסלול על בשרו.

איך הנך מצפה שאדם רציני יקח ממך עכשיו המלצה בסוגיה, אם אתה לא התגלחת עליה בעצמך ?

איזו יומרנות ....

 

ציטוט

 

בכל הנוגע לחומרה תקולה - בשביל זה ישנה אחריות 3 שנים. זה כל הסיפור שלך, לממש אחריות במידת הצורך ?

ועוד איך זה אכפת:

היתה לי אחריות "נהדרת" לשנתיים על הרכב חרא (האירופאי) שקניתי, ואחרי 17 (שבע עשרה) ביקורים במוסך

עוד במסגרת השנתיים הראשונות כשהו עדיין בתקופת באחריות, הבנתי את הרמז:

קיומה של אחריות אינו גוזר שאני לוקח את הסיכונים במלוא מובן המילה על עצמי. אחריות אינה פתרון קסם.

אילו היית מנהל פרויקטים רציני עם נסיון, לא היית כותב איוולת שכזו אודות אחריות - כמצילה מן המצב.

*ראה ספור הרכב כמשל.

בטח שלא בישראל עם מוניטין השירות אצל יבואנים שאצלנו, שגם לא ידוע מה יהיה איתם מחר, הם בקושי שורדים

פיננסית. בעצם המלצת לחברס:

"כן זה נכון שזו סדרה בעייתית, לא על כך הויכוח, אבל כל פעם שיתקלקל תגשו לממש אחריות."

רק "שכחת" כסוכן מכירות משופשף להזכיר לקונה את הצד השני - את כל הסייגים שהדבר גוזר:

שלא בטוח שהיבואן יהיה שם מחר. שלא בטוח שהוא יקח אחריות ולא יזרוק אותה עלינו בטענה שלא הפעלנו נכון

את המוצר. שלא הסברת שיש להמתין 2-4 שבועות ללא כרטיס עד שישוב מתיקון/החלפה, ועוד...

זאת אומרת - במידה ויש בכלל מלאי של תקינים להחליף.

לסוור את האוזן, שכרגע אנשים בלי 2080ti מחכים מעל לחודש, רק בגלל שאין מלאי של תקינים לתת להם ממנו.

 

אני מסכים שזה פחות נעים להזמנות מחו"ל, במקרה כזה הייתי ממתין כמה רגעים להחלפת מלאים, במידה והייתי מעוניין לרכוש 2080ti עליו התבצע recall.  ופה זה נגמר.  לא הייתי ממתין מספר רבעונים רק בגלל recall שהחליף סוג זכרון

ראשית לא הבנת, ה - recall הוא על כל 2080ti שקיים. ולא "מחליפים זכרון" - אלו שבבי asic פגומים.

יש פשלה ככל המסתמן או אצל , או בשלב הבא בהרכבת ה- asic (יותר סביר) זה שמבצע את האיחוד בין

ה- die ל- substrate.

ולכן אני כבר לא בשלב של להמליץ להמתין רבעון, השלב זה נגמר כבר.

אני בשלב של להמליץ לחובבים ולחברים לחכות כבר לסדרה 3000 ול- navi ב- 7 ננו מטר, כי אם יחכו עוד רבעון

זה כבר יותר מדי קרוב לדור הבא. אם קראת בשקידה עד כה בפורום את הגיגיי, הנך אמור להבין גם מדוע ואין טעם

שאחזור על הדברים שוב.

 

ובכל הנוגע למחיר, תאמין לי בנאדם שהולך להוציא 1200$ על כרטיס מסך - כנראה לא צריך אותך שתמליץ לו על

משומשים.   

לא מאמין לך. גם לא מקבל  את הטענה  שאין בה שום הגיון.

 

לאנשים כאלו אני גג עונה על שאלות טכניות, לא אבזבז את זמני ללמד אותם כלכלת בית. זה גם לא המקום

מה המקום או לא המקום, באמת, עם כל הכבוד, אתה בטח שלא תטיף לאחרים (או לי) על מה לדבר בפורום ועל מה

ללמד. בעינך "כלכלת בית" זה מוקצה ?   זו דעתך.

בעייני אחרים (מוזמן לשאול אותם, ואוכל לתת לך כמה וכמה שמות מבינהם)

זהו דבר מבורך ומבוקש, שגם מעשיר את השכלת החברים, ומוסיף נפח של מימד מעמיק לדיון בתחום. עושה אותו

גם בוגר וענייני יותר.

מה לעשות שמרבית הצרכנים ככלל בעולם לא רק בתחום שלנו - הם חלשים בסוגיה. אם דרכה כף רגלם במקרה

במקום  שכן מרחיב עבורם את זוית הראיה, דיינו, הדבר מבורך. 

 

**אם יש ספק אציע לך באמת וברצינות, שתתחיל ללמוד גם עצמך כלכלה צרכנות שוק הון וכל מה שבינהם,

זאת באם תרצה יום אחד לשבת על כסף (והרבה) כמו אדם מבוגר. ולא כמו "ילד חסר פרוטה שחי מן היד לפה",

והעיקר מחייך על שזרק 1200$ על צעצוע, שחונה אצלו בקופסת מארז מחשב מתחת לשולחן, מבלי שהתמורה לכך

לאיכות חייו או הנאתו מתקיימת.

 

לא מתאים לך "שאומרים לך להתבגר ולא לזרוק כסף על שטויות ?"

אין בעיה:  אל תקשיב. זו זכות מלאה שמוקנת לכל אחד.

אבל בטח שלא תסתום פיות, או תסגור את אוזני אלו, שכן מעונינים להשכיל ולהרחיב אופקים.

כי זו זכות שכבר אין לך.

 

 

נערך על-ידי nec_000
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של nec_000

אז מדוע אתה "מבלבל לנו את המוח" אם בכלל אין לך RT ?!

 ההפכת את הדיון עכשיו לתאורטי ?

 אם היית כזה מאמין גדול ובוטח בסדרה 2000 , במיוחד כיום שהיא כבר בחוץ נמכרת מזה חודשיים (שזה המון זמן),

 אז איך זה שלא קפצת על העגלה עד כה?  מה אתה יודע שאנחנו לא יודעים ?

 אומרים שאדם יכול להמליץ רק מנסיונו האישי בלבד, שמשמעו שהוא בעצמו ניסה את המסלול על בשרו.

 איך הנך מצפה שאדם רציני יקח ממך עכשיו המלצה בסוגיה, אם אתה לא התגלחת עליה בעצמך ?

איזו יומרנות ....

 

סליחה ? למה לך יש כרטיס RT שאתה מרשה לעצמך "לבלבל לנו את המוח" ?  אפשר לחשוב שהדיון היה מעשי (כי לכולם פה יש בטח) עד שהגעתי ונתתי את דעותי ?   כל המלצה שנתת פה בפורום בהכרח מבוססת על חומרה שהיתה בבעלותך ?  מה הקשקוש הזה. רואים שנגמרו לך הטענות ועכשיו אתה סתם עצבני.   כולנו פה מסתמכים על סיקורים של אתרים ידועים, מאמרים, פורומים, ומציגים את דעותינו, אם ברשותינו חומרה כזאת או אחרת.  ועוד מי זה שמעז לדבר על יומרנות, הצחקת אותי.

 

עם כל הכבוד לאף אחד לא איכפת מ"הרכב חרא האירופאי" שרכשת או כמה פעמים היית במוסך.   

מדובר ברכיב חומרה שמחליפים אותו לגמרי במידה ותקול. לא מוסך ולא נעליים.

 

לגבי 2080ti recall, אני קראתי על כך שאנשים ביצעו RMA וקיבלו כרטיס עם זכרון במקום .

שום דבר לא וודאי, אני יכול לזרוק לאוויר "זכרונות" בדיוק כמו שאתה יכול לזרוק "asic".  זה גם לא רלוונטי כל עוד הבעיה נפתרת.

 

הדבר היחיד שכלכלת הבית שלך עושה פה בפורומים לדעתי (ואני לא לבד) זה הסתה מנושאי דיון, הוצאת דברים מהקשרם והספמת דפי הפורום במגילות טקסט משעממות.   אני לא סותם פיות, אלא בדיוק כמוך מביע את דעתי על מה שאתה רושם וזו זכותי.  אגב, אני בדרך כלל משתדל להמנע מלתקשר איתך בכלל, בדיוק מהסיבות הללו.

 

 

ציטוט

 

 **אם יש ספק אציע לך באמת וברצינות, שתתחיל ללמוד גם עצמך כלכלה צרכנות שוק הון וכל מה שבינהם,

זאת באם תרצה יום אחד לשבת על כסף (והרבה) כמו אדם מבוגר. ולא כמו "ילד חסר פרוטה שחי מן היד לפה",

 והעיקר מחייך על שזרק 1200$ על צעצוע, שחונה אצלו בקופסת מארז מחשב מתחת לשולחן, מבלי שהתמורה לכך

לאיכות חייו או הנאתו מתקיימת.

 

 

תודה רבה לך אבל אני בסדר גמור, בדיוק רכשתי דירה 150מ"ר מכסף שעבדתי עבורו. 

ולא אני לא שם 1200$ על כרטיס מסך. מעולם לא שמתי יותר מ-2500ש"ח על רכיב שכזה.  עם זאת לא ממקומי להרצות לאלו שעושים זאת.

נערך על-ידי SyndromE
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אתה מרגיש הבדל אם ובלי RT?

יש כאלה שמבחינים במעל 60 fps בעיקר בתנודות מהירות מצד לצד, יש על זה הרבה סרטונים.

יש כאלה שרוצים כמה שיותר fps בשביל להקטין input lag, סביר שעבור משתמש רגיל זה לא יהיה מורגש.

אישית בזמנו כשיחקתי בBF מולטי מדי פעם בעיקר אחרי עדכון דרייבר הייתי שוכח להגדיר ומשחק רגיל, אחרי כמה דקות הייתי מרגיש כמו מחלת ים בקטנה והמשחק הרגיש לא שחיק, ואז נזכרתי שלא הפעלתי , בדקתי עם כרטיס בודד והfps היה 40-45, מה שלא נחשב גרוע במיוחד, עם שני כרטיסים הייתי ב70-80 ואין מה להשוות, מסך 60Hz. יכול להיות שיש כאלה שגם 50-60 fps מרגיש להם גרוע לעומת 90 fps, אני מדבר על משחקי first person shooter ברשת לא משחקי סרט למינהם כמו the witcher.

בזמנו גם הרבה טענו שמעל 30 fps אין הבדל.

ברור שזה יעצר איפשהו וההבדל בין 30 ל60 הוא לא כמו 60-120 פריימים לשנייה.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

@SyndromE אני לא לוקח את טענותיך ברצינות מאחר ואתה זה שמבסס את הטענות על מה שאתה לא מצליח לראות. בדיוק מה שאני טוען

שאני כן כן רואה, בעין הביונית שלי.

 

מה יש לי להוכיח ? אני רואה את ההבדל ביוטיוב. יש לך פתרון נאנו טכנולוגי להיכנס אליי לעין ולהראות לכולם מה אני רואה או מה אני לא רואה ?

 

אם כן - בוא ננסה.

אם לא - תתקדם הלאה. הטענות שלך לא שונות משלי. אתה לא רואה, אני רואה. אין לי פה חובת הוכחה ומעניין לי את הקטן אם אתה לוקח או לא לוקח

את הטענות שלי ברצינות. אני יודע מה אני רואה, תודה לאל.

 

אני חי את עולם ה ובעיקר משחקים, לא פחות מאלה שמגיבים בגורו או באננדטק מתחילת שנות ה 2000 ככה שכל מה שרשמת על הפריימים

מתגמד אל מול מה שאתה מוריד את החשיבות -> המחיר ביחס למה שאתה מקבל בשביל לשחק עם RT במצב אלפא פלוס עם חלק יחסי של פונקציות

שגילחו.

 

את ההבדל בין הפאץ' ללפני הפאץ' אני רואה. אל נא תגיד לי שלא ניתן. אתה מבסס את זה על בדיוק מה שאני מבסס את זה. מה שאתה רואה

אל מול מה שאתה לא רואה, פלוס הנימוק של האתרים שקראת בהם. יש באתרים האלה גם כאלה שמוצאים את הגילוח בפרטים, תאורה, צללים,

לא משנה מה - אני קולט את זה בעין שלי.

 

מה שבין היתר יש לנו כקהל שקונה או זה מידע פתוח על כל מה שהיה עד היום. מי שרוכש כרטיס מסך ב 1200 דולר ומקבל

80 פריימים ממוצעים על ult או מה שלא יהיה, ו 98 על low עם כרטיס כזה, מבחינתי הוא לא מבין עד כמה זיי*ו אותו. סליחה על הביטוי, זה פשוט

דפיקה. כרטיס בסדר גודל כזה למשחק כל כך משופשף בשוק ( אני עולה מעל 100 בממוצע לא במינימום עם 1070 ) שנותן כאלה פריימים

עם RT פועל זה פשוט לקבל את זה ש דפקה אותך חזק אם הסכמת לרכוש. מילא.. 700 דולר.. לנסות משהו חדש.

 

לגבי השחקנים התחרותיים "האלה" - היה לי ויכוח נחמד על זה עם dj בזמנו. צא צא מהסרט. לא כולנו סטרימרים עם 12 שעות זמן לשבת ולשדר

ב twitch ולהראות לכל העולם את הקונפיג שמבוסס על הגדרות low\v.low\medium בשביל עוד כמה מאיות שנייה של זמן תגובה. בין אם זה

גימיק או לא גימיק בשלל המשחקים שיש פתוחים לקהל, אני שחקן תחרותי, חברים שלי שחקנים תחרותיים וכו'. כדוגמא, אחד החבר'ה שלי

משחק עם שני כרטיסי 1080 ב OW ובגדול הוא בין הטרייסרים הכי טובים בארץ. עבר את ה 4100 השנה אם זה אומר לך משהו. אני מגלח את ה 4000.

באטלפילד ? משחקים בו מ 1942. PUBG ? למעט הצ'יטים שגומרים את המשחק, אנחנו 3 חברים עם רזומה סבבה. לוקחים ראשונים ב squads

בערך כל משחק חמישי. מספיק טוב ? או להוסיף ? Team Fortress 2 - מעל 5000 שעות. הייתי משחק בשרתים בגרמניה בעיקר עם שחקנים

מהשורה הראשונה במשך שנים. מה עוד ? Unreal Tournament הראשון ? שם גדלנו. אני בקשר ( סטים ) עם גרמנים, אנגלים, הולנדים

עוד מימי TF2 שחלקם היום נמצאים בקלאנים וליגות ועושים מזה כסף. אני יכול להמשיך לזיין לך במוח ~ הנקודה שלי :

לא כל השחקנים "התחרותיים" האלה יושבים בבית "ומורידים" הגדרות. חלקם משחקים גם על כמה מסכים משום מה. כן כן. .

וכו'. סופר הגדרות ללא שום בלבולי מוח. הדוגמאות האלה זה מה שכולם מכירים, זה לא מדבר אל כל השחקנים. אתה באמת נכנס לויכוח פה

עם מישהו שבזבז ומבזבז טונות של שעות גיימינג כתחביב.

 

@ithamar22 תהנה מהכרטיס. תהנה מהמשחקים. גם אני אישית מדוגלי מסך 60 ולא צריך מעבר לזה. זה לא העניין. אני מעולם לא מצאתי

צורך במסכי 144 למרות שאני משחק תחרותי ( מבחינת רמה ) ב shooters כאלה ואחרים, סביב השעון בעיקר בסופשים. לא ראיתי במסך כזה

יתרון מבחינתי, 60 מספיק לי.

 

זה לא אומר שאני לא רואה את ההבדל שיש בפריימים יותר גבוהים אצל חברים. אני רואה את זה. אז אחד מהם קיבל את ההמלצה שלי וקנה

1080Ti ביד שנייה ב 1800 שקל לפני כמה שבועות. עם אחריות בארץ ליותר מ 18 חודשים. להמליץ לו על בכאלה סכומים ? עם

ביצועים שנחשבים לנמוכים קיצוני שמפעילים RT ביחס למחיר של הכרטיס ? למה לרכוש ?

 

יש כאלו בינינו שחושבים שסדרת היא טעות לרכישה. זו דיעה ויש לה נימוקים שונים.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של coch

ithamar22 תהנה מהכרטיס. תהנה מהמשחקים. גם אני אישית מדוגלי מסך 60 ולא צריך מעבר לזה. זה לא העניין. אני מעולם לא מצאתי

צורך במסכי 144 למרות שאני משחק תחרותי ( מבחינת רמה ) ב shooters כאלה ואחרים, סביב השעון בעיקר בסופשים. לא ראיתי במסך כזה

יתרון מבחינתי, 60 מספיק לי.

 

זה לא אומר שאני לא רואה את ההבדל שיש בפריימים יותר גבוהים אצל חברים. אני רואה את זה. אז אחד מהם קיבל את ההמלצה שלי וקנה

1080Ti ביד שנייה ב 1800 שקל לפני כמה שבועות. עם אחריות בארץ ליותר מ 18 חודשים. להמליץ לו על RTX בכאלה סכומים ? עם

ביצועים שנחשבים לנמוכים קיצוני שמפעילים RT ביחס למחיר של הכרטיס ? למה לרכוש ?

 

יש כאלו בינינו שחושבים שסדרת RTX היא טעות לרכישה. זו דיעה ויש לה נימוקים שונים.

 

שוב כמו שאמרתי אם יש תקציב שמאפשר או אדם שרוצה את הכי טוב בשוק סבבה.

אם לא כמובן שיש אלטרנטיבות אחרות זולות יותר הכל תלוי בתקציב ובצורך.

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

@coch  זה לא עובד ככה. אתה באת וטענת שישנו downgrade ע"פ סירטון פרומו מכווץ ביוטיוב, בזמן שהמסקרים שישבו שעות על הדבר האמיתי טוענים אחרת.  אם מישהו בינינו צריך להוכיח משהו - זה טוען הטענה. אני לא באמת מצפה שתביא לכידות תמונה מיוטיוב כי אם להיות אמיתי גם זה לא יספק אותי, אני אשיג את המידע שלי ממקורות מוסמכים, בליווי העיניים שלי על השוואות אמיתיות. ממליץ לכל אחד לעשות זאת לפני שמפיץ "עובדות" על גבי כל פורום שהוא.

(שמת לב שאפילו לא ציינת אם ההבדלים שראית בתאורה באים לידי ביטוי בהשתקפות בלבד, או שאולי עשו שינויים בלי שום קשר ל-RT ?)

 

לא בא לרגע לזלזל בהיכרותך עם עולם ה- בכלל וגיימינג בפרט. אפשר לחסוך שמות משחקים ושעות משחק - זה לא באמת עושה עלי רושם.

אני שועל וותיק ממך. אני לא מדבר בשעות משחק. משנות ה-80 המאוחרות ועד היום אני נושם PC וגיימינג. כן אני מכיר *כל* משחק שרק תמנה. 

משחק שבא לי טוב אני אקח בו את הסרבר עד שכולם יתנתקו מתסכול, עם או בלי חברים לנשק. אני יודע בדיוק על מה אתה מדבר ולמה אתה מתכוון.

 

אתה לא תראה אותי רוכש או ממליץ על כרטיס ב-1200$, אבל גם לא תראה אותי רץ להחרים את כל הסדרה. כמו שנאמר כל אחד וצרכיו \ כיסו.  יש ויהיו עוד הרבה שימושים לסדרות RTX מלבד מימוש ראשוני ספציפי של השתקפויות במשחק ספציפי (שאגב מדובר ביכולת מרשימה מאוד, גם אם לא התלהבת מהפן האומנותי או שלא הצדיק עבורך פגיעת ביצועים). היום אני לא רואה צורך לשדרג אבל אם הייתי במעמד רכישה, ברור לי שההתפשרות שלי היתה מתמקדת בדגמים מסדרת (ולא רק בגלל RT), סדרות ישנות יותר בכלל לא היו נכנסות לשיקול.

נערך על-ידי SyndromE
קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים
ציטוט של SyndromE

@coch  זה לא עובד ככה. אתה באת וטענת שישנו downgrade ע"פ סירטון פרומו מכווץ ביוטיוב, בזמן שהמסקרים שישבו שעות על הדבר האמיתי טוענים אחרת.  אם מישהו בינינו צריך להוכיח משהו - זה טוען הטענה. אני לא באמת מצפה שתביא לכידות תמונה מיוטיוב כי אם להיות אמיתי גם זה לא יספק אותי, אני אשיג את המידע שלי ממקורות מוסמכים, בליווי העיניים שלי על השוואות אמיתיות. ממליץ לכל אחד לעשות זאת לפני שמפיץ "עובדות" על גבי כל פורום שהוא.

(שמת לב שאפילו לא ציינת אם ההבדלים שראית בתאורה באים לידי ביטוי בהשתקפות בלבד, או שאולי עשו שינויים בלי שום קשר ל-RT ?)

 

למה לציין את ההבדלים ? אני רואה סרטון של 12 עד 20 דקות, לפני ואחרי פאץ' ויש בפוסט-פאץ' פחות פרטים. מאחר ואני לא בא מתחום הארטיסטי

או בכלל מהתחום של האופטיקה ו\או איך שלא נראה לזה, אז אני מגדיר את זה גם אם המונח הוא טיפשי "אור" "צללים" וכו'. זה מה שאני רואה

באופן אישי. זה לא נגד NV או נגד DICE או נגד מישהו שעבד על זה מאחורי הקלעים. לי זה נראה כמו downgrade ברור לעין, כפי שבעבר היה

אפשר לראות פרטים של פיזיקה, וללא פיזיקה.

 

ציטוט של SyndromE

לא בא לרגע לזלזל בהיכרותך עם עולם ה-PC בכלל וגיימינג בפרט. אפשר לחסוך שמות משחקים ושעות משחק - זה לא באמת עושה עלי רושם.

אני שועל וותיק ממך.

 

אני לא בטוח שאתה שועל וותיק ממני. אני לא לוקח בחשבון משחקים של מגאסון ותחילת שנות ה 90 שגם שם הייתי. הכוונה שלי הייתה לגיימינג תחרותי

והיכרותי עם חבר'ה שהיום עושים מזה כסף בין אם הרבה או לא. כנ"ל אתרי חומרה למיניהם כמו גורו שאני רשום שם משנות ה 2000 המוקדמות.

גם כל מה שקשור לקירורי מים ו OC משהו שנמאס עליי, הייתי שם ועשיתי. הכול התחיל מתחביב. לא מנסה לעשות עליך רושם, או על מישהו פה

בפורום.

 

שבת שלום

קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

הצטרפ/י לדיון

בשלב זה תוכל/י להצטרף לדיון, ולאחר מכן להצטרף לקהילה שלנו. אם כבר יש לך חשבון אצלנו, אנא התחבר/י עכשיו על מנת להגיב תחת שם המשתמש שלך.
לתשומת לבך: התגובה תופיע לגולשים לאחר אישור של צוות הנהלת הפורומים.

אורח
הוסף תגובה

×   התוכן שהודבק הוא עם עיצוב.   הסר עיצוב

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר אוטומטית.   נקה הכל

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
  • צור חדש...

בראש החדשות:

חדש באתר