מחפשת מחשב נייד חזק לתוכנות עריכה גרפית שהוא לא מאק

[azarim]

ברוח הדברים של askme אבקש להתחמק מהוויכוח כן רפרנס או לא...

 

לגופו של עניין ה-Surface Book הרלוונטי לצרכים. עולה 2000 ש״ח עוד יותר מהמקבוק 15" המקביל (לפחות בארץ)

 

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=960941

 

[moog]

אפשר להשיג אותו  בסביבות 12 אלף ש"ח בארץ (15 אינץ 14 אלף) ולא במחיר שהבאת

ועדיף באמת לא להכנס לנושא

 

 

[askme]

תודה לשניכם על ההתאפקות,  , זה לא עניין של מה בכך.

 

ועכשיו, רצוי מאוד לקבל תגובה של הדר על המסקנות עד כאן ועל השאלה ששאלתי.

[urib]

שלום הדר,

כאדם שעובד בתחום צילום, עיצוב, תלת ופוסט-פרודקשיין.

אני מציע לך לרדת ממחשב נייד! אם באמת אין צורך כל כך בניידות.

במחיר של מחשב נייד יקר, תוכלי להרכיב תחנת עבודה שתתן יותר תמורה לכסף שלך.

מכיר, צלמי סטילס ווידאו בתעשייה שהשקיעו על מק-בוק פרו יקר, ולבסוף מצאו את עצמם מרכיבים תחנת עבודה PC.

חבילת אדובי מאוד תובענית וידועה כזוללת משאבים. ולא לקחתי בחשבון את אפטר אפקט ומקס או מאיה.

בנוסף לזה, מציע לך לרכוש לוח גרפי סגנון WACOM, אם את נכנסת לעבודת ריטושים, אין תחליף לזה.

[askme]

אם כבר חזרנו לנושא, אותו התחיל מילפורד אי שם בעמוד הראשון,

ולשם שינוי אני מסכים גם איתך וגם עם מילפורד, כדאי היה לתת עוד זיק

מחשבה לנושא.

מי לא חולם להתכרבל במיטה בחורף ( טוב, אצלנו זה יחסי, אבל ... ) ולשרבט לו

בחופשיוט או לתקן 400 תמונות שזה עתה העביר מהמצלמה.

וכל זה באמת אפשרי . אומנם לא זול, אבל ניתן.

הבעיה מתחילה עם עריכת ווידיאו והלאה.

כי אין דין לייטרום כדין אפטר ושאר תוכנות. ובפעם העשרים - ידו של נייד כלשהו תמיד תהיה על תחתונה

ביחס למחשב נייח.

 

מה שעוד יותר מחמיר את המצב, זו הגישה של קודם לירות ורק אח"כ לצייר את המטרה.  

את עוד לא יודעת מה תעשי ובמה תשתמשי ובייחוד במה זה כרוך מבחינת החומרה

והולכת להוציא סכום גבוה למדי.

 

עד כאן בנושא.

[Hadar Goldenberg]

ציטוט של askme

או קיי

 

המסלול השני בינתיים לא מניב פירות.

כדאי לחכות לתערוכת CES בשבוע הבא.

רק מקווה שלא ישתוללו עם המחירים.

 

הכי הרבה, יש אופציה ראשונה.  

 

אחכה בסבלנות לתערוכה ואשמח לעדכונים שאדע לאן הכיוון הולך 

 

ציטוט של askme

רגע, רגע .

 

תראי, כמה שזה תלוי בי, זה יקח קצת זמן.

אולי אחרים ישלפו שפנים וכבר בעוד שעה יהיה לך פתרון.  

 

אני אפעל בשני מישורים - אחד, זה שכביכול נסגר לגביו, כלומר מסך חיצוני ונייד

חזק ( נו, יחסית, כמובן ). זה המסלול המהיר.

למיטב הבנתי ( ואני רוצה באמת לסגור פינות לגבי זה ) המשוואה נראית כך:

מסך חיצוני + נייד = 8000 ש"ח. נכון ?

 

המישור השני - היות ועדיין התקציב לא מבוטל ובהחלט מכובד אנסה למצוא נייד

שעונה בל זאת על כל הדרישות ( ובייחוד איכות המסך ). מקווה שימצא כזה, 

אבל כאמור זה יכול לקחת זמן.

 

הסכום אכן עדיין עומד על 8 אלף בשביל נייד+מסך או רק בשביל נייד מושלם.

 

ציטוט של askme

או קיי

 

תשקיעי קצת מחשבה ואולי מחקר ותעני ( בעיקר לעצמך ) אם זה נראה לך - 

https://ksp.co.il/?uin=38539&enter_zap=1&store=eilat&utm_source=zap&utm_medium=cpc&utm_campaign=zap

 

שימי לב שזה מחיר באילת.

 

הפלוסים -

מסך.כיסוי צבע מהטובים שבניידים.

מעבד חזק ( עד לתערוכה ) 

משקל - פחות משני קילו, נגיד 2.3 עם מטען.

איכות בניה של מותג XPS.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

המינוסים -

 *מסך. רזולוציה של 4k. לראות בו תמונות שצילמת - חבל"ז.

                       אבל לעבוד על התמונות - זה כבר סיפור אחר.

מצד שני, אולי תראי איך זה נראה אצל קולגות ( מסך ברזולוציה 4k ) מבחינת האייקונים ובכלל של לייטרום ופוטושופ.

אולי הראיה שלך "לא סופרת" את העניין.  

 

* כרטיס מסך - לא הכי חזק בניידים.

זה מספיק לעריכת תמונות, אבל יהיה מייגע לעריכת סרטים.

 

שורה תחתונה - יש זמן להרהר מי נגד מי.

מימלא כדאי להמתין לתערוכה. לא ?

 

קראתי והתרשמתי מאוד, אבל ברגע שרשמת שתהיה בעיה בעריכת סרטים זה מבאס, כי זה חלק מאוד נכבד ממה שאעשה עם המחשב.

אלך מחר לחנות הקרובה של KSP אראה ואשאל עוד שאלות אולי יהיה להם בחנות משהו יותר טוב להציע.

בכל מקרה, אחכה לתערוכה! 

 

ציטוט של azarim

ככלל הרפרנס בכל מה שקשור למחשבים ניידים לעיצוב הוא המקבוק פרו.

לא סתם שקלת אותו בראשונה.

אני מבין שהסיבה שפסלת אותו היא כי הוא יקר (מאוד)

 

הוא מוביל על המתחרים במרבית הפרמטרים:

 

מימדים, משקל 1.8kg, מסך, זמן סוללה, משטח מגע, איכות בניה וחווית משתמש באופן כללי.

מערכת ההפעלה שלו macOS גם יציבה יותר ואין בעיה של עדכונים ש״מאטים״ את המחשב עם הזמן.

האמינות שלו גם גבוהה הרבה יותר מהמתחרים ואני מכיר כמה שהשתמשו במק שלהם בצורה כבדה מעל 5 שנים ואפילו 7!

חלק מהתוכנות היעודיות שלו כמו Final Cut לעריכת וידאו עושות חלק מהמשימות בחצי מהזמן בהשוואה למתחרים כמו Adobe Premier.

אפשר גם להתקין עליו גם ווינדוס במקביל.

 

הגודל של המסך משפיע לא רק על שטח העבודה אלא גם הנפח של המחשב וכמה חזק יכול להיות המעבד בפנים כדי לאפשר נידוף חום יעיל.

לכן במחשבים של 15״ יהיה אפשר למצוא מעבד עם ארבע ליבות וב 13״-14״ שתי ליבות כמעט ללא יוצא מן הכלל.

 

היחיד שיכול להתחרות מול המק בפיסי זה אכן Dell XPS אך עד היום אף על פי שהוציאו לו כמה עדכוני דרייברים, הוא סובל מבעיות יציבות תוכנה, חום ותקלות שונות. ממליץ לך לקרוא ביקורות של קונים באמזון.

 

יש גם את ה״חיקוי״ של המקבוק של Xiaomi שנותן תמורה מדהימה למחיר אבל מגיע רק עם 256GB, ללא אחריות בארץ וצריך להסיר את הווינדוס הסיני ולהתקין רגיל

 

https://www.gearbest.com/laptops/pp_786411.html

 

מעבדי ה6 ליבות למחשבים ניידים צפויים להכנס לשוק במהלך הרבעון השני שזה עוד 3-6 חודשים וצריך עוד כמה חודשים כדי שמרבית התוכנות בשוק תדענה לנצל את כל ה6 ליבות אז אנו מדברים על בין חצי שנה, לכל המוקדם עד שנה כדי שזה יהיה יותר כדאי.

 

שקלת לקנות מחשב אולי ביד-2? ראיתי מקבוק שעונה על הקריטריונים שלך ב8 אלף

 

 https://my.yad2.co.il/s/c/gq4q66 

 

את יכולה לפעמים להשיג מחשב חדש או שהשתמשו בו תקופה מאוד קצרה ב30%-40% פחות מהמחיר בחנות ועדיין באחריות.

גם המקים מאוד פופולרים ביד-2 מכיוון שאפשר לבדוק תקינות ע״י מצב טסט. כמה היה בשימוש - מספר סייקלים ותאריך תום אחריות לפי הסיריאלי.

 

 

 

 

המאקבוק מושלם, אשאיר אותו לאופציה הכי אחרונה, המחיר מופרז וכנראה שאם אקח אותו זה יהיה מיד2 אבל שוב, זו אופציה לגמרי אחרונה.

 

ציטוט של moog

  עם מחשבים כמו surface Book/Laptop ואחרים, הטענה הזו (בשנת 2018) קצת מגוכחת לדעתי.

 

"

https://www.windowscentral.com/best-ultrabook

 

 

לא מכירה את החברה, אם תרצה להרחיב, אשמח לדעת מה השוני בינו לבין הדל שהציעו פה

 

תודה רבה לכולם על העזרה!!

[askme]

ציטוט של Hadar Goldenberg

המאקבוק מושלם

 

הוא ממש לא.  

אני מזכיר לך מה כתב כאן urib.

גם אם יעלה כמו ה - Dell שבקישור.

 

 

ציטוט של Hadar Goldenberg

קראתי והתרשמתי מאוד, אבל ברגע שרשמת שתהיה בעיה בעריכת סרטים זה מבאס, כי זה חלק מאוד נכבד ממה שאעשה עם המחשב.

זה הכל יחסי.

זה לא שבניידים אחרים זה ירוץ פי עשר ( כולל המאק ).

 

קיצר, כמו שאמרת, תמתיני לתערוכה.

משם כבר יהיה צורך לקבל החלטות.

 

עד אז, תבדקי את עניין מסך ה - 4K, מבחינת כן מתאים או לא מבחינתך.

את יכולה ללכת לכל חנות, אבל בטח יש לחברים / חברות / קולגות אחד

עם מסך 4K.

[Hadar Goldenberg]

ציטוט של askme

 

הוא ממש לא.  

אני מזכיר לך מה כתב כאן urib.

גם אם יעלה כמו ה - Dell שבקישור.

 

 

זה הכל יחסי.

זה לא שבניידים אחרים זה ירוץ פי עשר ( כולל המאק ).

 

קיצר, כמו שאמרת, תמתיני לתערוכה.

משם כבר יהיה צורך לקבל החלטות.

 

עד אז, תבדקי את עניין מסך ה - 4k, מבחינת כן מתאים או לא מבחינתך.

את יכולה ללכת לכל חנות, אבל בטח יש לחברים / חברות / קולגות אחד

עם מסך 4k.

 

לא יודעת למה אבל כל ההודעות האחרונות לא הוצגו לי

 

ציטוט של urib

שלום הדר,

כאדם שעובד בתחום צילום, עיצוב, תלת ופוסט-פרודקשיין.

אני מציע לך לרדת ממחשב נייד! אם באמת אין צורך כל כך בניידות.

במחיר של מחשב נייד יקר, תוכלי להרכיב תחנת עבודה שתתן יותר תמורה לכסף שלך.

מכיר, צלמי סטילס ווידאו בתעשייה שהשקיעו על מק-בוק פרו יקר, ולבסוף מצאו את עצמם מרכיבים תחנת עבודה PC.

חבילת אדובי מאוד תובענית וידועה כזוללת משאבים. ולא לקחתי בחשבון את אפטר אפקט ומקס או מאיה.

בנוסף לזה, מציע לך לרכוש לוח גרפי סגנון WACOM, אם את נכנסת לעבודת ריטושים, אין תחליף לזה.

 

תודה רבה, מובן, כמעט השלמתי עם זה שלא יהיה לי את הנייד המושלם וכנראה אצטרך נייח שכן יתאים לי להכל.

 

ציטוט של askme

אם כבר חזרנו לנושא, אותו התחיל מילפורד אי שם בעמוד הראשון,

ולשם שינוי אני מסכים גם איתך וגם עם מילפורד, כדאי היה לתת עוד זיק

מחשבה לנושא.

מי לא חולם להתכרבל במיטה בחורף ( טוב, אצלנו זה יחסי, אבל ... ) ולשרבט לו

בחופשיוט או לתקן 400 תמונות שזה עתה העביר מהמצלמה.

וכל זה באמת אפשרי . אומנם לא זול, אבל ניתן.

הבעיה מתחילה עם עריכת ווידיאו והלאה.

כי אין דין לייטרום כדין אפטר ושאר תוכנות. ובפעם העשרים - ידו של נייד כלשהו תמיד תהיה על תחתונה

ביחס למחשב נייח.

 

מה שעוד יותר מחמיר את המצב, זו הגישה של קודם לירות ורק אח"כ לצייר את המטרה.  

את עוד לא יודעת מה תעשי ובמה תשתמשי ובייחוד במה זה כרוך מבחינת החומרה

והולכת להוציא סכום גבוה למדי.

 

עד כאן בנושא.

 

בדיוק. בגלל זה רציתי ניידות אבל לא בכל מחיר, מעדיפה שיהיה משהו מושלם גם אם זה לוותר על הניידות. 

הבנתי שגם כל הנושא לא יהיה מהיר ואצטרך זמן עד למציאת המחשב הנכון !

 

נחכה לתערוכה ? בינתיים אלך אסתכל, אתרשם, אחקור יותר.

ובאיזה יום התערוכה? שאדע מתי להעלות את הנושא שוב?

 

תודה רבה שוב לכולם! 

[askme]

 

התערוכה נערכת בשבוע הבא, בלאס ווגאס אם אני לא טועה.

בואי נגיד עוד שבועיים נהיה יותר חכמים ..

 

[askme]

ציטוט של Hadar Goldenberg

בינתיים אלך אסתכל, אתרשם, אחקור יותר

 

מה עוד נבקש ?  

[1stcowgirl]

Vvcccc

ציטוט של Hadar Goldenberg

 

לא יודעת למה אבל כל ההודעות האחרונות לא הוצגו לי

 

חברים יקרים.

מרגש לראות ולקרוא את התגובות שלכם.

ממש מרגישים את הצורך לעזור.

ובואו נודה על האמת, במחיר של 8K היא תקבל מחשב נייד בינוני מינוס.

נייד לעריכות מקצועיות, ללא שום מסך חיצוני ובמחיר זול, יעלה כ 12k. (ואל נשכח שמדובר רק במרובע ליבות).

לפי הרמזים, במחצית השניה של 2018 יהיו לנו מעבדי שולחני של 8/16 במחיר של i7. (הניידים יקבלו 6/12 במחיר מופקע).

 

אז אם העבודה נעשית בבית ובאופן פרטי ללא צורך אמיתי בניידות (= עבודה),  הרי שמחשב שולחני יהיה חזק פי 2 מכל מחשב נייד.  והכל במסגרת התקציב.

 

אז אם בביצועים ותקציב עסקינן..... רצוי לותר על הנייד וללכת על שולחני.

 

ויקירתי, את רק מתחילה להתמקצע, עד שתצטרכי מחשב נייד אימיתי לצורך עריכה וניידות..... עד אז .... המחירים ירדו ותוכלי לרכוש משהו שיהיה שווה את הכסף. (לפחות עוד שנה וחצי מעכשיו).

 

אז ב8k חכי לces וקחי מעבד 8/16 עם כרטיס מסך מקצועי ומחשב שולחני שיתן לך גם SSD גדול.

 

בהצלחה.

[1stcowgirl]

ציטוט של askme

 

התערוכה נערכת בשבוע הבא, בלאס ווגאס אם אני לא טועה.

בואי נגיד עוד שבועיים נהיה יותר חכמים ..

 

כן אבל עפ ההדלפות של המיילים של אינטל ללקוחות שלהם, המעבדים השמנים יהיו במחצית השניה.

אל נשכח גם את spectre meltdown שכנראה יעכבו את המועד.

[askme]

^^^

 

לא נותר עוד הרבה כדי להתרשם ממהלך העניינים

הלכה למעשה. ההדלפות כבודן במקומן מונח, אבל

הגיע הזמן לראות מי נגד מי באופן רשמי ועד כמה שיכול להיות, מחייב.

 

ו... תודה על התובנות נייד VS נייח !  

[Milford Cubicle]

רק הבהרה לגבי התערוכה:

1. היא מתקיימת בשבוע הבא (שלישי-שישי) כאשר ימים ראשון-שני הם media days ושם מתרחשות 99% מההכרזות, התערוכה עצמה מיועדת בשביל לראות בעיניים את מה שהוכרז, אז מתחילים לצאת כל סרטוני ה-hands on וכו'.

2. אנחנו כבר בדרך לשם

3. בחלק מהמקרים מדובר בהכרזות בלבד, כאשר הזמינות בפועל יכולה להיות בכל תקופת זמן החל ממיידית ועד אף פעם (בדוגמאות קיצוניות ), אבל לא לא-סביר להניח שדברים שיוכרזו שם, יהיו זמינים (בטח בישראל) רק בסדר גודל של חודש-חודשיים לאחר מכן.

 

[askme]

^^^^

 

יופי.דרך צלחה !

היות ואתה "יודע מה לחפש" בשביל הדיון הזה  ,

מבלי כמובן להזניח את שאר המשימות, נודה לך

אם תביא ספציפית לכאן חדשות רלוונטיות לכאן ולכאן.