ציטוט של Dr.Raven

קבל תיקון זה 95W אם הוא לוקח את התת דגם שציינתי ממקודם שהוא G0/SLACR.

צודק. במקרים כאלו ראוי לבדוק את קוד ה S-spec של המעבד ובכח לקבל מידע נוסף לגבי "תת-הדגם" הספציפי של המעבד (קישור לפרטי המעבד Q6600 באתר CPU-World).

 

ציטוט של ilanb0

ראיתי את הסרטון עם נייר הדבק. איך זה בעצם מוסבר טכנית ה - OC שהוא מבצע? מה גורם למעבד לעבוד יותר מהר בפעולה הפשוטה הזו, שגם לי נראית אטרקטיבית כהדיוט בתחום?

לפי מה שאני מבין, הפין שנחסם הוא הפין ש"משדר" לביוס את תדר ה FSB בו המעבד עובד. נראה כי כאשר הפין הזה חסום הביוס מניח שתדר ה FSB שבו יש לעשות שימוש הוא המקסימלי. אני לא היית בונה על זה יותר מדיי ולא הייתי משתמש בשיטה הזו מכמה סיבות:

א. לא בכל לוחות האם תדר ה FSB המקסימלי הוא 333MHz. יש לוחות אם שבהם התדר המקסימלי הוא 266MHz ויש כאלו שבהם התדר המקסימלי הוא 400MHz. מה יקרה כאשר יעשה שימוש בשיטה הזו בלוחות כאלו? אני לא יודע.

ב..המהרה לרכיב כלשהו, ובפרט למעבד, רצוי לעשות במתינות. השיטה הזו מוסיפה למעבד תדר ששווה להפרש בין התדר ה FSB המקסימלי הנתמך ע"י הלוח ותדר ה FSB האמיתי של המעבד כפול מכפלת המעבד. במקרה של מעבד Q6600, שעובד עם מכפלה של 9 ותדר FSB של 266MHz, ולוח אם שתדר ה FSB המקסימלי שלו הוא 333MHz השיטה הזו תוסיף למעבד 600MHz "במכה אחת" (603 = 9*(333-266)).

ג. ברוב לוחות האם לתושבת 775 בד"כ אין בעיה להגדיר את תדר ה FSB בביוס, כך ששיטה זו כלל אינה נחוצה.

מה הכוונה "רצוי לעשות את ההמהרה במתינות"?

להעלות את התדרים במספר פעימות במשך תקופה מתמשכת עד לתדר הנכון?  ולמה?

לא במשך תקופה של ימים/שבועות כמו שנראה לי שאתה חושב..

פשוט מעלים 10-15MHZ לFSB מריצים תוכנת מאמץ לחצי שעה שעה, יציב ? מעלים עוד 10-15 ומריצים שוב עד שמגיעים למצב בלתי נמנע של קריסה ומעלים מתח, יציב ממשיכים לא יציב ? עוד מתח.

 

אם המתח עולה כמה פעמים ואתה לא רואה יציבות מתחילים לבדוק אולי הלוח צריך עוד מתח, אולי הזכרונות, לבדוק מחלקים לזיכרון ועוד ועוד דברים קטנים.

במערכות 1366 ו775 שעשיתי עליהן OC תמיד ההיתי מתחיל מלהוריד לCPU את המכפלה למינימום ואז מעלה את תדר הבסיס אם זה FSB ב 775 או Bclk ב1366, מגיע למקום הרצוי מבחינת הלוח/זיכרון (המעבד בכלל בתדר נמוך מהמקור בזמן הזה), ורק אז שאני יודע שכל המסביב למעבד יציב מתחיל לעלות את המכפלה ומתחים למעבד.

 

אני אצטרך איזה מדריך מצולם לזה.

שלא יישרף לי המחשב...

ציטוט של smalul

צודק. במקרים כאלו ראוי לבדוק את קוד ה S-spec של המעבד ובכח לקבל מידע נוסף לגבי "תת-הדגם" הספציפי של המעבד (קישור לפרטי המעבד Q6600 באתר CPU-World).

 

לפי מה שאני מבין, הפין שנחסם הוא הפין ש"משדר" לביוס את תדר ה FSB בו המעבד עובד. נראה כי כאשר הפין הזה חסום הביוס מניח שתדר ה FSB שבו יש לעשות שימוש הוא המקסימלי. אני לא היית בונה על זה יותר מדיי ולא הייתי משתמש בשיטה הזו מכמה סיבות:

א. לא בכל לוחות האם תדר ה FSB המקסימלי הוא 333MHz. יש לוחות אם שבהם התדר המקסימלי הוא 266MHz ויש כאלו שבהם התדר המקסימלי הוא 400MHz. מה יקרה כאשר יעשה שימוש בשיטה הזו בלוחות כאלו? אני לא יודע.

ב..המהרה לרכיב כלשהו, ובפרט למעבד, רצוי לעשות במתינות. השיטה הזו מוסיפה למעבד תדר ששווה להפרש בין התדר ה FSB המקסימלי הנתמך ע"י הלוח ותדר ה FSB האמיתי של המעבד כפול מכפלת המעבד. במקרה של מעבד Q6600, שעובד עם מכפלה של 9 ותדר FSB של 266MHz, ולוח אם שתדר ה FSB המקסימלי שלו הוא 333MHz השיטה הזו תוסיף למעבד 600MHz "במכה אחת" (603 = 9*(333-266)).

ג. ברוב לוחות האם לתושבת 775 בד"כ אין בעיה להגדיר את תדר ה FSB בביוס, כך ששיטה זו כלל אינה נחוצה.

 

הפאץ לא מתעסק עם ה bus speed של המעבד אלה של נתיב הזכרון על הלוח אם.
שהוא מוגדר במקור ל 1066Mhz ולא 266 שזה הסטוק של המעבד עצמו.
כפי שציינתי אני לא מבין גדול בתחום אבל אנחנו לא מדברים כאן על אותו נתון בכלל.
אתה מדבר על התדר והמכפלה של המעבד עצמו כאשר אני מדבר על נתיב הזכרון של הלוח אם.

 

ציטוט של ilanb0

אני אצטרך איזה מדריך מצולם לזה.

שלא יישרף לי המחשב...

 

אל תדאג שום דבר לא ישרף לך.
במקרה הכי גרוע אם OC נכשל המחשב מאפס את הביוס של עצמו ומדליק את עצמו מחדש עם הגדרות יצרן.

 

כמו כן אני מחכה למעבד Q6600 אחד כזה בעצמי שכן תרמתי את הקודם שלי.
וברגע שאני יקבל אותו אין לי שום בעיה לתעד את התהליך לביצוע ה OC.

ציטוט של Dr.Raven

 

 

כמו כן אני מחכה למעבד Q6600 אחד כזה בעצמי שכן תרמתי את הקודם שלי.
וברגע שאני יקבל אותו אין לי שום בעיה לתעד את התהליך לביצוע ה OC.

זה יהיה נהדר!

ציטוט של ilanb0

אתה יודע, המכורים קשות (אם כי לתחושתי, לאט לאט מספרם דווקא הולך ומתדלדל ), חושבים שפייסבוק זה חזות הכל.

אני, דרך אגב, ששוק ההון הוא הלחם והחמאה שלי, סבור שתוך מספר שנים החברה הזו (כרשת חברתית) כבר לא תתקיים. מישהו ימציא באזז אחר. אבל זה כבר לדיון נפרד.

 

בכל אופן, ראיתי את הסרטון עם נייר הדבק. איך זה בעצם מוסבר טכנית ה - OC שהוא מבצע? מה גורם למעבד לעבוד יותר מהר בפעולה הפשוטה הזו, שגם לי נראית אטרקטיבית כהדיוט בתחום?

 

 

יש פינים שמקשרים את המעבד ללוח אם. חלקם מתייחס לנתון האומר ללוח אם, באיזה תדר FSB = front side bus לעבוד,

האם ב- 1066mhz או 1333mhz.

 

ברגע שמכסים את אחד הפינים (לא שניים ראה בסרטון השני שמתקן זאת - רק פין אחד) הלוח אם סובר שמדובר במעבד מבוסס FSB

במהירות 1333mhz ולכן מתניע את המערכת על FSB עם תדר בסיס במכפלות 333mhz במקום 266mhz.

 

כך קופץ לו התדר בו עובד המעבד מ- 2400mhz ל- 3000mhz, שכן המעבד Q6600 הוא מעבד מכפלה 9.

9 כפול 266mhz בסיס הם 2400mhz, אך 9 כפול 333mhz בסיס הם כבר 3000mhz.

 

סופר פשוט ומאד אלגנטי. עובד על כל מעבדי FSB 1066mhz בכללם נמצאים סדרת Q6000 וסדרת E7000 .

 

ראה הערתו של smalul קודם, במידה ולוח האם מאשר קינפוג ידני של התדר עבודה בביוס, אז להשתמש בכך ולא בשיטת המסקין טייפ.

שכן היא שיטה מדויקת יותר וברת שליטה פרטנית על הפרמטרים.

שיטת המסקין טייפ נועדה עבור מחשבים שאין להם שליטה ידנית על התדרים בביוס, בעיקרם מחשבי מותג כדוגמתם של dell ו- HP ושות'....

ציטוט של ilanb0

זה יהיה נהדר!

טוב קיבלתי אותו היום.
אני עוד כמה ימים יעשה סרטון על אך עושים לו OC יציב.
 

ציטוט של Dr.Raven

 

קבל תיקון זה 95W אם הוא לוקח את התת דגם שציינתי ממקודם שהוא G0/SLACR.

ומנסיון גם קירור סטוק יהיה סביר איתו (בערך 50 במנוחה) אבל כדי לעשות איתו OC יש צורך ב Arctic Freezer 7/13 לפחות.
כמו כן אפשר לנסות גם פתרונות זולים מאייבי שלאחרונה יצא לי להתנסות איתם ואני יכול להמליץ.

 

Dr.Raven - ההצעה שלך גרמה לי לעשות קצת חיפושים והנה כמה דברים מאד מעניינים שמצאתי:  

 

1. אופציה ראשונה ליחידת קירור הכי בסיסית שעוד נראית לי איכשהו, ככזו שעשויה להתאים ל- OC מינימלי סביר.

משהו שמכיל גוף קירור טאוור קטן עם מאוור 8 ס"מ קוטר. הייתי מכנה אותה כמוצר entry level לנסיונות OC קלים.

מחירו 40 ש"ח כולל משלוח לארץ - תמונה מטה ולאחריה לינק לרכישה מ- ebay:

http://www.ebay.com/itm/Aluminum-CPU-Cooler-Fan-Heatsink-for-Intel-LGA775-1156-1155-AMD-54-939-940-AM2-/132048203929?hash=item1ebeafb099:g:R1EAAOSw241YZQ25

 

2. אפשרות שנייה בתור שגם עולה 40 שח כולל משלוח ארצה, די דומה לקודם אך הפעם המאוורר עושה רושם גדול מעט יותר והוא בקוטר 92 מ"מ.

הייתי מכנה אותה כמוצר entry level לנסיונות OC קלים מספר 2.

כאמור מחירו 40 ש"ח כולל משלוח לארץ - תמונה מטה ולאחריה לינק לרכישה מ- ebay:

http://www.ebay.com/itm/Dual-Pipe-CPU-Cooler-Silent-Heatsink-Fan-Intel-LGA775-1156-1155-AMD-AM2-AM2-AM3-/322666517590?hash=item4b206c5456:g:S98AAOSwe09ZnUDQ

 

3. אפשרות מספר 3 בתור (כמובן שיש עוד הרבה בין לבין הנני מביא רק לקט מייצג) שמה שהיא מוסיפה זה שדרוג ל- 3 pipe lines מנחושת במקום רק 2,

וזו האופציה הבאה. מחירה 50 ש"ח כולל משלוח לארץ - תמונה מטה ולאחריה לינק לרכישה מ- ebay:

http://www.ebay.com/itm/3-Pins-CPU-Cooler-Fan-Heatsink-For-Intel-LGA775-1156-1155-AMD754-AM2-AM2-AM3-/222620577136?hash=item33d5386d70:g:G4gAAOSwypdZpjWJ

 

4. האפשרות הרביעית כבר מתחילה להיות רצינית, עם גוף קירור טאוור כפול, 4 צינורת נחושת למוליכות תרמית יעילה, ומאוורר 92 מ"מ. זו כבר אפשרות ל- OC ראוי.

מחירה 56 ש"ח כולל משלוח לארץ - תמונה מטה ולאחריה לינק לרכישה מ- ebay:

http://www.ebay.com/itm/4-Heatpipe-Computer-CPU-Cooler-Heat-Sink-For-Intel-LGA-1150-1151-1155-775-AMD-US-/172822838342?epid=2178829525&hash=item283d0b3c46:g:8NMAAOSwlRpZab6J

 

5. עוד אופציה לטאוור כפול עם 4 צינורות נחושת, במחיר מקביל של 57 שקלים.

תמונה מטה ולאחריה לינק לרכישה מ- ebay:

http://www.ebay.com/itm/4-Heatpipe-CPU-Cooler-Heat-Sink-for-Intel-LGA-1150-1151-1155-775-1156-AMD-C5Q7-/263054203408?epid=2083207084&hash=item3d3f409a10:g:tpAAAOSw-89ZTjD5

 

 

6. עוד אופציה מקבילה/דומה לטאוור כפול עם 4 צינורות נחושת ומאוורר 92מ"מ, במחיר 64 שח - הרעיון מובן וחוזר על עצמו:

 המבחר ענק ויש לאתר את זה שנראה לנו הכי איכותי, לפי המוכר (המקור) והמפרט הטכני הקפדני שיש לעבור עליו בשבע עיניים (חסכתי תמונה):

http://www.ebay.com/itm/4-Heatpipe-CPU-Cooler-Heat-S-for-Intel-LGA-1150-1151-1155-775-1156-AMD-New-B3G8-/262980881675?epid=0&hash=item3d3ae1cd0b:g:OnEAAOSwg0FZhT7V

 

7. עוד טאוור כפול, הפעם 67 ש"ח, עיצוב קצת אחר, נראה מעניין:

http://www.ebay.com/itm/Fan-CPU-Quiet-Cooler-Heatsink-4-Heat-Pipe-For-Intel-LGA775-1155-1156-Core-i7-AMD-/371705904551?epid=1481811310&hash=item568b65fda7:g:zA4AAOSw65FXqYeM

 

כאמור בין הדגמים שרשמתי יש עוד כמה ב- ebay במנעד מחירים שהולך ועולה, אני שם כאן לקט מייצג בלבד. ועכשיו נעבוד לבא בתור...

 

8.  במספר 8 כבר עברנו לטוואר כפול עם לא פחות מ- 6 צינורות נחושת מסיביים וגוף ענק, וכל זה במחיר אטרקטיבי של 85 ש"ח

כרגיל תמונה ואחריה לינק:

http://www.ebay.com/itm/LED-6-Pipe-Copper-CPU-Cooler-Fan-Heatsink-for-Intel-LGA775-1156-1155-AMD-AM2-AM3-/122662617259?epid=541154257&hash=item1c8f4300ab:g:~FYAAOSwhf1ZnBiU

 

נראה לי שהרעיון מוצה והקורא מבין שיש מרחב עשיר ב- ebay, הסחורה בעיקרה מ- hong-kong או מסין ששולטים בתחום ביד רמה,

ובכל מקרה מדובר במחירים אטרקטיביים משמעותית ממה שניתן למצוא בארץ עבור סחורה מקבילה, שפה יש גם מע"מ, שברכישה מחו"ל נחסך מאיתנו.

 

Dr.raven - עתה נשמח לשמוע ממך, עם אילו דגמי קירור צברת ניסיון ב- ebay כפי שצינת בפוסט הקודם שלך בנושא זה,

ולקבל אליהם לינק, פלוס הסבר מה למדת אודותם.  תודה מראש כמובן

סחתיין עליך...

אני התקנתי היום (למעשה אתמול, כי כבר אחרי חצות) מעבד Q6600 על לוח GA-P31-DS3L עם קירור Arctic Alpine 11 PLUS ונראה שהוא עובד בצורה דיי טובה. הקירור הזה מתאים ל TDP מקסימלי של 100W ולכן כנראה הוא לא יתאים להמהרה במקרה הזה (ה TDP של מעבד ה Q6600 עם Stepping של G0 או SLACR אם תרצו הוא כבר 95W), אבל היתרון שלו הוא שניתן לקנות אותו ב KSP ב-50 ש"ח (קישור), כך שאם יש צורך בקירור באופן מיידי (אי אפשר להמתין כמה שבועות למשלוח מחו"ל) מדובר בפתרון דיי טוב.

 

אגב משהו שאינו מובן לי:

 

מדוע נדבקתם dr.raven ו- smalul למעבד Q6600 דווקא ?

זה גם מה שהמלצתם לאילן אם תשימו לב כמה עמודים אחורה (בהנחה שזוכר אני נכון ולא מתבלבל).

 

שהרי במחירים האפסיים שמעבדי quad הללו נמכרים כיום (10-14$) יש גם את סדרת 9000 העליונה של דור core2quad,

והיא הטובה מכולם נחשבת:

יותר מודרנית, יותר מהירה, מגיעה בליטוגרפיה של 45 ננו מטר ולא 65 ,

קרי יותר קלה להמהרה, מייצרת פחות חום, צורכת פחות חשמל - ובקיצור עושה את החיים לקלים יותר.

 

זה לא שהמחיר 14$ במקום 10$ - הוא מה שיגרום למישהו להתחבט ולהתלבט האם לחסוך 4$ וללכת על מעבד Q6600

במקום על מעבד מסדרת Q9000, שכן המחיר של שניהם נחשב מבחינה פרקטית - לשקול עבור כיסו של הישראלי.

 

האם הבחירה בה נקטתם במעבד Q6600 דווקא - ובעיטה גרמתם גם לאילן לרכוש מעבד זהה,

היא בגלל ה- FSB הנמוך יותר שעומד על mhz266 במקום 333, ולכן בלוחות אם **מסוימים** מקלה על תהליך ההמרה ?

אם כן אזי מובן. אך אם לא זו הסיבה, קשה לי לראות אחרת....

 

אני בכל אופן אצלי מפעיל Q9400 שלא מדגדג לו 3.2ghz , ומה שמפריע יותר מהכל כרגע, אלו בכלל הזכרונות שמוגבלים לצערי ל- 800mhz ומקשים

על המשך העלאה בתדר הכולל של המערכת.

**ניסויים שלי הצליחו להגיע גם ל- 3.4ghz  עם העלאת מתח לזיכרונות, כדי לחלץ מהם 850mhz, אבל עד שזה לא יהיה סגור הרמטית ואמין, 

לא אדווח רשמית לחברים בפורום.

nec, אני מרגיש בנוח ואין לי שמץ טענות.

אני מניח שלצרכי שלי 6600 יספק ומי יודע - אולי אתו תהיה פעולה כ"כ חלקה שבכלל אגיע למסקנה שלא כדאי לשדרג הלאה?

ימים יגידו.

ציטוט של nec_000

מדוע נדבקתם dr.raven ו- smalul למעבד Q6600 דווקא ?

זה גם מה שהמלצתם לאילן אם תשימו לב כמה עמודים אחורה (בהנחה שזוכר אני נכון ולא מתבלבל).

בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה אחת האפשרויות שהצעתי הייתה:

ציטוט של smalul

אפשרות אחרת עבורך היא להחליף את המעבד הנוכחי  שלך במעבד מרובע ליבות, להרחיב את הזיכרון ל 4GB (הלח תומך ב 8GB של זיכרון, אבל היות ובלוח יש רק 2 חריצי הרחבה לזיכרון ומודולי זיכרון DDR2 בנפח 4GB מאד לא משתלמים זאת לא ממש אפשרות כדאית) ושוב - להוסיף כונן SSD.

אך מעולם לא הצעתי את ה Q6600. בשלב מסויים מישהו התחיל לדבר על הטריק עם נייר הדבק ל Q6600 ואז כבר @ilanb0 כתב שהוא הזמין מעבד Q6600. בשלב הזה כבר לא היה טעם לציין שיש אפשרויות טובות יותר.

 

ציטוט של nec_000

הרי במחירים האפסיים שמעבדי quad הללו נמכרים כיום (10-14$) יש גם את סדרת 9000 העליונה של דור core2quad, והיא הטובה מכולם נחשבת:

יותר מודרנית, יותר מהירה, מגיעה בליטוגרפיה של 45 ננו מטר ולא 65 , קרי יותר קלה להמהרה, מייצרת פחות חום, צורכת פחות חשמל - ובקיצור עושה את החיים לקלים יותר.

אני מסכים לחלוטין שהיה עדיף לרכוש מעבד שמיוצר בתהליך ייצור של 45nm ולא מעבד שמיוצר בתהליך של 65nm כמו ה Q6600. למעשה אם המהרה היא המטרה של מחשב כזה הייתי ממליץ לרכוש מעבד Xeon שעבר התאמה מתושבת 771 לתושבת 775 (כנמו ה Xeon E5450 שבו אני משתמש), פשוט כי מדובר לא רק במעבד שיוצר בתהליך של 45nm אלא במעבד איכותי במיוחד, שכן מעבדים כאלו יועדו במקור לשרתים ועלו בסביבות ה-1000 דולר.

 

אם ההתייחסות שלך היא לשורה הזו שכתבתי בהודעה קודמת:

ציטוט של smalul

אני התקנתי היום (למעשה אתמול, כי כבר אחרי חצות) מעבד Q6600 על לוח GA-P31-DS3L עם קירור Arctic Alpine 11 PLUS ונראה שהוא עובד בצורה דיי טובה.

אז אני אציין שמדובר במעבד Q6600 שבמקרה היה אצלי (נמצא במחשב שנזרק, אם אני זוכר נכון - בגלל לוח אם תקול) ולא רכשתי מעבד כזה במיוחד.

 

בכל מקרה, היות ול @ilanb0 יש כבר קירור מתאים, גם מעבד Q6600 יעשה את העבודה.

Q6600 עדיף על Q9X00 מהסדרות הנמוכות אם יש כוונה לOC.

הבאס הגבוה והמכפלה הנמוכה גומרים את הOC, אלא אם יש לוח עם ציפ טוב (P965) קשה לעבור את ה400MHZ באס ואז אתה מסיים עם מעבד על 2.8-3.2 תלוי אם אתה מתחיל עם Q9300 או Q9400.

עם לוח G41 אתה לא תגיע אפילו קרוב ל400MHZ, הם מתפגרים ב350-380 עם מרובעי ליבה, יש כאלה שבקושי עוברים את ה333 הבסיסי. (בגלל אופי המבנה של המעבד והתקשורת שלו בין הליבות דרך הציפסט המרובעים יוצרים עומס רציני מאוד על הציפסט)

 

עם Q6600 ו400MHZ באס אתה מסיים על 3.6GHZ שהיה OC דיי טיפוסי עבורם אז, רק צריך קירור טוב.