מעבד חדש (התלבטות)

[iib]

ואתה טעית - כמו שאתה רואה בביצועים ללא-אוברקלוקינג AMD עדיין מתחרים ואף מובילים.

ממתי טעיתי? הנה שבוע הבא כבר יהיה פנטיום 4 נורת'ווד 2.4... ואיזה תגובה תיהיה לAMD? חודש אחרי זה (כמו שאמרתי אז, תמיד AMD מוציאים מעבדים כתשובה למעבדים של אינטל ולא להפך. הם אף פעם לא מחדשים, תמיד נגררים. הם בחיים לא יהיו אלה ששוברים את השיא, ועם זה יימשך כך בטח הם יתחילו להביא את HAMMER עם מהירות שעון נמוכה ליחסית שתשתווה לביצועים של הפנטיום 4 שיהיה באותו הדבר. הם אף פעם לא "יעזו" לעשות את הפריצת דרך), כמו תמיד...... גם כן הם יוציאו רק את Athlon XP 2200 שיעמוד בביצועים מול פנטיום 4 2.3GHz שהם בטח יציאו... אבל לא מול 2.4. הם פשוט לא יודעים מה להוציא ומתי.

כבר אמרתי שאתה אידיוט? כן...

אז זה עדיין בתוקף.

ה Athlon עצמו בשנה וחצי הראשונות תמיד היה צעד אחד לפני אינטל.

כמו כן ה Athlon XP שהוא יצא שלט לשלושה חודשים בילתי מעורערים לחלוטין - אני מדבר על הפרש של 10% ומעלה בביצועים

לא כמו ההפרש בין NW2.2 ל Athlon XP 2000.

[AK]

"התוכניות של אינטל הם להעביר את הפנטיום 4 מעל 10 ג'יגה הרץ" - מתוך המגזין השבועי PC media

[AK]

אבל כשיצא פנטיום 4 1400 - הוא התחרה כנגד Athlon 1.0 ghz,ועוד עם הזכרון rdram הוא פשוט עקף את Athlon - בהרבה!!!

[iib]

לעשה היה כבר Athlon 1.2Ghz...

[AK]

הוא עבד עם זכרון sdram 133 פי 6 יותר לאט מה rambus rdram 800

[iib]

זיכרון SDRAM חא פי שמונה יותר איטי מ RDRAM ...

וחוץ מזה הוא כבר היה עם DDR

[-JobNick-]

אוי איזה אנשים מעצבנים אצם כולה שארלתי לגבי הצ'יפסטים מה יותר כדאי

דבר נוסף אם תלמדו לקרוא כתבתוב באינטרנט היתם יודעים שאינטל כבר מפתחים מעבד 64 ביט למשתמש ביתי כזה שיוכל להריץ יסומים של 32 ביט ותפסיקו לקשקש עם ה HAMMER והITENIUM שהוא בכלל לא מיועד למשתמש ביתיח אז חלס להשוות ביניהם

עוד מאט אינטל יוצאי את הגרסה הביתי שלהם למעבד 64 ביט ואז תתוכחו.

ולגביכה IRON מה אתה כל היום תופס גובהה עם הבדל המגה הרצים שלך?!

דבר ראשון עם הייתה טורח לקרוא באתר של TOM הרי כתוב שהמעבדים של אינטל עם ה BUS של 533 MHZ עדיין לא יצאו לשוק זו לא הגרסא בהסופית שלהם ואין פה בכלל מה להשוות!!!!!!!!!!!!!!!!!! בכלל עם הייתה שם לב הקו של המעבדים האלה בגרפים הוא לא בצבע כחול רגיל הוא עם רקע שחור!

ומה הבעיה שלכם להשלים עם העובדה שאינטל מגדילה את מהירות המעבדים בעזרת ה MHZים ככה היא הייתה עושה תמיד!

אז מה שAMD מצוא שיטה טובה יותר?!?!

מה אתה חושב שאינטל מבזה את המונח MHZ בגלל שמעבד של AMD שהוא ב 800 MHZ יותר איטי ממעבד של אינטל לוקח אותו אין פה בכלל קשר כי אם תשים לב אינטל מאיצה את המעבדים שלהם למהיריות אדירות מבלי להתאמץ בכלל אז זה מפריע לך שהמעבד של 3000 MHZ יותר חלש מ AMD 2400 או 2600 זה מכאיב לך עמוק בפנים? פוגע בכה נפשית?

[DJ Avishay]

קודם כל אם אתה רוצה לקנות פנטיום 4 אז תקנה rdram

כי sdram ו ddram לא מתאימים לפנטיום בדיקה שלי

אני ממליץ לך לקנות AMD עם ddram

[shimon23]

המעבד של אינטל 1.6 אם הוא יומהר ל 2133(133*16) יתן ביצועים מעולים, לא רק בגלל המהירות 2133,

את זה Athlon xp 2000 עובר בביצועים, אלא בגלל הבאס של 533, שבמקרים מסוימים נותן תוספת ביצועים גדולה

מאוד, ובמקרים האלה כמו שראו בכתבה של tomshardware ה p4 עם באס 533 עובר בהרבה את xp.

וגם בישומים רגילים מהירות הבאס של 533 מוסיפה תוספת ביצועים נחמדה, לביצועים הגבוהים במילא של מעבד במהירות זו.

ואם אתה רוצה להמהיר ל 2133 אתה יכול להסתפק בזכרון DDR 2100, כי הבאס הוא רק 266(133*2).

[com]

זה היתקון של הפנטיום 4, הQDR.

[Ibrow-Now]

כבר אמרתי שאתה אידיוט? כן...

אז זה עדיין בתוקף.

עוד לא עברת בר-מצווה או מה? אתה ממש אידיוט. בלי קשר, כל מה שאמרת פה לא נכון. תינוק......

ה Athlon עצמו בשנה וחצי הראשונות תמיד היה צעד אחד לפני אינטל.

כמו כן ה Athlon XP שהוא יצא שלט לשלושה חודשים בילתי מעורערים לחלוטין - אני מדבר על הפרש של 10% ומעלה בביצועים

לא כמו ההפרש בין NW2.2 ל Athlon XP 2000.

הוא לא היה שום צעד מעל אינטל. הוא היה אותו דור כמו פנטיום 3 (מה גם, הוא עדיין.... אבל כל עוד הוא מגיע לביצועי פנטיום 4 אין לי טענות. למרות שבOC אין בכלל מה לדבר, ועוד כשאפשר להעלות לבאס 533MHz).

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח הוא לא שלט על כלום. הוא היה בדיוק באותה עמדה של הפנטיום 4. כשהוא יצא הכי חדש זה היה Athlon XP 1800+, ואז כבר יצא פנטיום 4 2GHz, או שממש שבועיים אחרי זה יצא פנטיום 4 2GHz.

[iib]

בדיוק שלושה חודשים אחרי.

ה Athlon XP יצא ב 9.9.01

הנורתווד יצא ב 07.01.02

ועד שהנורתווד יצא האתלון...

ואם אתה לא יודע כלום על מעבדים (ואתה לא) כדי שלא תתחיל לדבר על דור-שביעי

אתר לא יודע לא מזה דור-שישי ולא מזה דור-שביעי...

ה Athlon הוא בהחלט מעבד דור שביעי הוא היה קפיצה גדולה מאוד מעל הפנטיום 3

הוא היה המעבד הראשון בעל יחידת FPU בעלת 3 יחידות ביצוע שיכולות לבצע פקודות ללא סדר ותלות בין המיקרו-אופים (Out Of Order)

בעל 3 יחידות ALU ו AGU בעל ליבת ביצוע שיכולה להנפיק (תרגום של Issue... עברית ואריכטקטורה לא מסתדרים) 9 מיקרו אופים ולטפל

ב 72 פקודות בו זמנית (in flight).

זאת ליבת הביצוע הכי מתקדמת ונרחבת (wide) של x86/87 ועדיין הטובה ביותר (יותר משל הפנטיום 4)...

אין על כך אין שום מחלוקת שהאתלון הוא מעבד דור-שביעי. כיוון שהוא היה קפיצה גדולה מאוד מארכיטקטורת P6 של אינטל (P6 זה פנטיום פרו עד פנטיום 3). לא רק שהיא ביצעה יותר טוב לאותה מהירות שעון אלא היא הגיעה למהירויות שעון הרבה יותר גבוהות (על אותו תהליך 0.18u)

ואם אין לך מה להגיד בנושא - אל.

זה לא כיף להיות אידיוט, מה?

[Iron Man]

iib אני מסכים איתך כל משאמרת נכון

[iib]

Understanding x86/87 modern execution units in a nutshell - By IIB

שלום גבירותי ורבותי. המטרה של מה שאני הולך להראות ולכתוב כאן היא אחת - להסביר ל Ibrow-now

למה האתלון הוא כן מעבד דור-שביעי ולמה הוא קפיצה אדירה מעל הפנטיום 3.

באותו זמן אשמח אם תלמדו משהו על דיאגרמות בלוק ועל יחידות ביצוע של מעבדים.

מה שאתם רואים בתמונה שמעליכם הוא דיאגרמת בלוק של מעבד פנטיום 3, הדיאגרמה נמצאת באתר של אינטל באופן חופשי - אבל פה היא מסומתנת בכמה נקודות חשובות.

דיאגרמת בלוק מראה לנו את כל החלקים שמרכיבים מיקרופרוססור במקרה הזה מעבד פנטיום 3.

בצד שמאל שלכם תראו את הבאס - מטרתו היא כמובן לדאוג לשטף מידע מהזיכרון לתוך ה Cache שהוא זיכרון מובנה על המעבד

זיכרון המטמון (Cachce) נמצא בחלק העליון של הדיאגרמה - מסומן בשם Instruction Cache מדובר ב L1 Cache שהוא הזיכרון

הקרוב ביותר לליבת הביצוע והוא המזין שלה.

עם תעקבו אחר הקווים למטה מה instruction Cache תגיעו ל Decoder ה Decoder והוא המפענח של פקודות x86.

איך מופענחים פקודות x86 כבר הסברתי פעם בפורמים של פיסי-פרו

לכן אצטט את עצמי:

[AK]

תסביר מה התמונה אומרת כי אני לא מבין כלום מהציור.

ואיפה בידיוק ההוכחה ש האתלון הוא מעבד דור שביעי והוא עולה על ה פנטיום 3?

(Athlon XP Ruuuulz)