באיחור אופנתי אני מצתרף לקניה הקבוצתי : 670 או 7970 מה עדיף?

מחבר

- Share

זהו!

קניתי את ה 7970 , היחס ב IQPC היה מעולה, אני בטוח אקנה שם שוב.

אני מאמין ומקווה שהם יצדיקו את האמון שיש לי בהם

עדכון:

הכרטיס מותקן ועובד יפה מאד, די מיידית העלתי את התדרים של הGPU ל 1125 ושל הזכרון ל 1500 שזה OC סולידי של כ 20% (ראיתי שהגיעו איתו גם למעל 1300 אבל אני לא מעונין לשנות מתחים)

בדקתי אותו ב FC3 והוא נראה נהדר אפילו עובד ב AAx8 שה GTX680 שלי לא עמד בו (לזכותו יאמר שהוא היה ללא OC)

בדקתי גם Skyrim ו AC3 והכל נראה נורמלי

כנראה שאני לא מספיק חד אבחנה כדי למצוא את המיקרו פגמים האלו, וטוב שכך

הדבר היחיד זה שב FC3 אם מזיזים את העכבר מהר והשדה ראיה של הדמות מסתובב מאד מהר אז יש מין טישטוש - אבל זה הגיוני גם אני כשאני מסובב את הראש מהר לוקח לעיניים כמה מילישניות להתאפס

אם תסבירו לי מה לחפש אני מוכן לבדוק ולעדכן.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

hardwell

- Share

סחטיין על התגובה המנומקת

ברור שאין דבר כזה כרטיס יחיד שמריץ הכל על MAX , משחקים היום מתוכננים כך שלרמות הגבוהות תצטרך שני כרטיסים (FC3 דוגמה קיצונית אבל מצויינת) , זו פשוט צורת ביטוי שאומרת "נכון להרגע מדובר בכרטיס טוב".

אני מרגיש מעין דיסוננס בין דברים שאני קורא נניח בפורום הזה ואולי גם בריפרופים שלי בפורומים מחו"ל: מצד אחד יש המון השמצות על ATI שיש בעיות בגרפיקה במשחקים ויש בעיות אפילו יותר חמורות ב CF. ומצד שני זו חברה מוצלחת ביותר שמוכרת המון (אין לי סטטיסטיקות) והיא לא זולה משמעותית כדי להימכר בתור תחליף מוחלש אבל זול יותר.

בנוסף, הבנתי שמנתוני מכירות ATI עולים אפילו בארץ על ניווידיה ולאור העובדה ש"מנטליות העדר" היא דווקא נגד ATI זו חייבת להיות בחירה מקצועית ומושכלת.

אנשים קונים כרטיסי ATI בהמונים ועדיין אתה לא שומע תלונות רציניות, אם לי בתור גיימר היו בעיות בגרפיקה עם כרטיס של 2000 שקל הייתי הופך את העולם...

אנשים בעולם עושים CF בלי סוף ואם זה היה כל כך בעייתי היינו שומעים הד שלילי הרבה יותר חזק

המקום היחידי בו ראיתי תלונה אמיתי הייתה פה בפורום ממישהו שממש הרגשתי את האכזבה שלו מהכרטיס דרך הכתיבה שלו וגם שם הוא לא מצא הרבה אנשים שיתמכו בדעותיו

לגבי קניית כרטיס נוסף, הרעיון עובד רק בקנייה של כרטיס ביד 2 , 570 ביד2 היום לא יעלה יותר מ800 ולאור הצלחת הקנייה הקבוצתית שנה מהיום תהיה הצפה ביד2 של 7970

כל מה שכתבתי זו רק דעתי כמשתמש מתוך התבוננות על הסביבה, אני לא טוען לאיזו חוכמה גדולה

תראה אני אסכם לך את זה ככה, מקווה שזה יעזור לך להחליט טוב יותר:

ATI

- עדיף אם אתה עושה OC לכרטיס מסך.

nVidia

- במידה ואתה רוצה לשלב שני כרטיסים ביחד, אפילו אם תוסיף אחד בעתיד, עדיף SLI על CF- זאת לא שמועה וזה דבר אמיתי לגמרי שהמיקרו שאטר של CF איום ונורא לעומת SLI.

- הכרטיסים מגיעים עם יכולת עיבוד נתונים, לא קיים בכרטיסי ATI.

אה ועוד דבר אחד, עשית השוואה שגויה לגמרי, אמרת "אנשים מדברים על קניית כרטיס מסך מדגם קודם דרך יד2"- נו באמת, אתה יודע שיש ביד2 גם לא מעט כרטיסי 680GTX ו 670GTX למכירה 1000 שקל פחות מהמחיר בחנות עם אחריות והכל, אז מה? עשית פה השוואת מחיר בין מאזדה 6 חדשה מהיבואן מול מאזדה לאנטיס מיד 2, אם אתה עושה השוואה של יד שנייה לפחות תשווה את שני הצדדים ככה.

אם תעשה השוואה כששני הצדדים באים מאותו המקום תראה שההפרש קטן מינימלית, ושוב התעלמת גם מגורם ההתיישנות, מוצר יד2 יהיה כבר שחוק יותר וסביר להניח שעד שתשיג לכרטיס שלך "חבר" כבר לא יהיה בזה צורך של ממש, כי סביר להניח שיהיה DX חדש או צורך ביותר זכרון גרפי, אי אפשר לדעת.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

idanmal

- Share

בדקתי אותו ב FC3 והוא נראה נהדר אפילו עובד ב AAx8 שה GTX680 שלי לא עמד בו (לזכותו יאמר שהוא היה ללא OC)

בדקתי גם Skyrim ו AC3 והכל נראה נורמלי

כנראה שאני לא מספיק חד אבחנה כדי למצוא את המיקרו פגמים האלו, וטוב שכך

הדבר היחיד זה שב FC3 אם מזיזים את העכבר מהר והשדה ראיה של הדמות מסתובב מאד מהר אז יש מין טישטוש - אבל זה הגיוני גם אני כשאני מסובב את הראש מהר לוקח לעיניים כמה מילישניות להתאפס

אחי אני לא מבין איך אתה יכול להגיד שFC3 שחיק על שיא ההגדרות, אם אתה נהנה מלשחק על בין 30-40 fps אז

אני לא יודע מה להגיד לך, המיקרו סטאטרינג פשוט מעצבן(איך אתה לא שם לב לזה).

יכול להיות שאתה משחק על DX9 ?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

acker16

מחבר

- Share

עיניינת אותי אז בדקתי, הכול על MAX ולדעתי המשחקיות תקינה

איך אתה מודד FPS במשחק?

הורדתי את ה AA ל off וראיתי שיפור ב"חלקות" של התנועה (smoothness) כלומר היה מקום לשיפור

הודתי תוכנה שמודדת פריימים לשניה שנקראית FRAPS , לא יודע אם היא נחשבת או לא.

בכל מקרה הפעלתי FC3 על MAX והוא אומר FPS 30! , הורדתי ל AAx4 , עדיין 30 קבוע בלי תנודות, הורדתי ל x2 עלה ל 60 חצי מהזמן ו 30 חצי מהזמן וכמובן על AA off היה 60 סטטי.

מוזר לגמרי

או שיש כאן שגיאה או שאני הגיימר הכי לא רגיש בעולם... 30 אמור להיות בילתי שחיק ולי הכל זרם יופי

ולמה בין x4 ל x8 לא היה שום הבדל ב FPS? זה פשוט לא הגיוני

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

idanmal

- Share

לא נראה לי הגיוני משהו, אתה אמור לקבל בסביבות 30 fps על שיא ההגדרות, כולל כאשר אתה על אולטרה.

30 fps לא שחיק בעליל..

בשבילי פחות מ45 fps זה לא שחיק

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

2 שבועות מאוחר יותר...

acker16

מחבר

- Share

בדקתי את הנושא יותר לעומק ורציתי לעדכן למען כולם ובעיקר את idanmal שלדעתי נתקל בבעיות דומות לשלי

ל FC3 יש הגדרות של Vsync שמגבילות אותו או ל 60 או 30 FPS , משהו שאני לא קלטתי מקודם

הימהרתי את הכרטיס שלי לתדירות מעבד של 1200 וזיכרון 1550 ובדקתי שוב את המשחק עם כל ההגדרות על מקסימום (כולל מרחק ראיה, צפיפות צמחיה , HDAO, AAx8, הכל על ultra) ואני מקבל בערך 40 FPS אם אני מוריד ל AAx4 אני עולה ל 50 וקצת FPS.

נקודה חשובה היא שבאמת המשחק נראה פחות טוב על כרטיסי ATI , יש מיקרו היהבובים כאלה על המים ולפעמים צמחיה שזזה ברוח על צלע של גבעה תלולה נראית תלושה.

ראיתי את המשחק על GTX680 4GB , גם הוא מומהר לתדירות מעבד של 1200 ומקבלים שם מעל 60 FPS בדיוק על ההגדרות שלי ובערך 55 FPS על 2560*1600 - נראה נהדר ולבלי תקלות גרפיקה בכלל. כנראה המשחק יותר מתאים לניווידיה.

נקודה לגבי הOC של הכרטיס , אני עצרתי ב1200 כי ב 1250 ראיתי ארטיפקטטים בבדיקה של Furmark לא בגלל טמפרטורה או משהו אחר , אני עם שני מאווררים של ה dual-x והם בהחלט מרעישים כשמתקרבים ל 75% אבל גם במתח של 1.3v הטמפרטורה של הכרטיס לא עוברת את ה 65C ב99% מאמץ ממושך.

ראיתי באמת שנמכר קירור צד שלישי ב200 שקל ואני מכיר את הסדרה, אני השתמשתי המון בגרסה הקודמת שלו על ה GTX580 שלי (אגב אני מוכר אותו עכשיו במאה שקל) אבל אם הבעיה שלי כרגע היא ארטיפקטים ולא טמפרטורה, האם זה יכול לעזור לי? פרט לרעש שלא מאוד מפריע לי.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

idanmal

- Share

נראה לי שאתה טועה, אם תמהיר את הכרטיס שלך ל-1200 לליבה, לפי דעתי תקבל FPS יותר גבוהים משל GTX680.

במיוחד אם הוא ישחק עם הרזולוציה שאני לא יודע מאיפה הבאת 1600X2560 .

אני לא רואה מיקרו היבהובים אלה מיקרו סטאטרינג(מין תקיעות קטנות ומעצבנות).

רק שתדע לך ש7970 מומהר מעט חזק יותר מ-GTX680, נכון שהדרייברים של AMD לא מלוטשים כמו של NVIDIA.

נכון להיום אני עם Crossfire של 7970 וגם אני קניתי ברכישה הקבוצתית את ה-DUAL X, קיבלתי כרטיס חרא של אוברקלוקר.

לא מצליח לעבור איתו את 1100/1600, לעומת זה השני שלי של MSI מגיע יציב ל-1200/1700 ופעם אחת גם היה יציב

ב1250/1750 משום מה לא מגיע לזה יותר.

בקשר ל-Vsync הוא נועל את הקצב לפי מה שהמסך שלך מסוגל שזה בעצם 60 בכדי שלא יהיה הפרש ואז תראה מין קריעת תמונה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

acker16

מחבר

- Share

הנתונים שרשמתי הם עובדות קיימות, גם אני פקפקתי ולכן הלכתי לראות בעיניים שלי.

לגבי הרזולוציה התכוונתי לכתוב 2560x1440 .

לא לגמרי מבין מה זה סטטאטרינג אני רואה הבהובים , אולי זה אותו דבר

לגבי האוברקלוקינג של ניווידיה , חבר שלי הגיע עם ה680 הקודם שלו ל 1200 (מגיע על 1000 וקצת) שזה 20% מכובד בלי לגעת ידנית במתחים - חשוב לציין שלדעתי הכרטיס מעלה לעצמו את המתחים לבד אבל אני לא בטוח.

וה680 4GB הזה הגיע על 1100 וקצת ואני העלתי אותו בעוד 100 והיה יציב יופי. גם ניווידיה מסוגל ל OC לא רע.

אני הראשון לרצות להאמין שהAMD שלי יותר טוב אבל אין כאן מקום לספק, ה680 לוקח אותו בהליכה (אבל עולה אלף שקל יותר) - הוא מהיר יותר עם ובלי OC.

אני עדיין מאמין (ללא הוכחות ברורות) שה7970 יותר טוב מה670.

מה זה אומר לא מצליח לעבור OC של 1100, מה קורה? אולי לא העלת את המתחים מספיק?

אגב אני עם דרייבר רישמי של 13.1 , יש לנו אותו כרטיס מסך - האם ראית שיפור עם הדרייבר בטא?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

LazyCat

- Share

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2290784

מעניין מאוד מה שאתה אומר, בכל הפורומים המקצועיים טוענים חד משמעית שה- HD7970 חזק יותר מה- GTX680 ברזולוציה 1080P ומעלה (גם בביקורות).

למשל...

http://www.overclock.net/t/1322119/12-11-vs-310-33

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

acker16

מחבר

- Share

אני מתחיל להרגיש שאני חופר אבל הייתי חייב לעדכן : התקנתי דרייבר 13.2 בטא 5 ונעלמו ההיבהובים וגם ה FPS עלו לבערך 45 על מקסימום הגדרות + AAx8

לגבי הביקורות, אני מבין את הסקפטיות גם אני לא הייתי מאמין אם לא הייתי רואה בעצמי.

המסך שלי הוא 1200P אז לא בדקתי את ה 7970 על ה 1440P אבל יש לי הרגשה שזה לא יהיה מעל FPS 30-35 (אם אצלי יש 45...) , חשוב להזכיר שה 680 המדובר הוא 4GB ו OC אבל ראיתי אותו מקבל מעל 65 FPS כשהורדנו את הרזולוציה מ1440 ל1200P

שוב, אני מבין את הסקפטיות אבל צריך להשלים עם זה שזה כרטיס באלף שקל יותר ולכן נותן FPS הרבה יותר טובים.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

idanmal

- Share

אחי כנראה שאתם משחקים על DX9 או משהו כזה אחרת מה שאתה אומר לא הגיוני.

7970 עם OC מקבל יותר FPS מאשר 680 וזה בדוק...

תבדוק שנכנסתם לאייקון הנכון של המשחק(גם אני טעיתי כך בהתחלה עד שהעירו לי).

וזה שהמחיר של ה680 ב-1000 שקל יותר יקר זה לא אומר שהוא יותר חזק מ7970, שוב עם OC 7970 חזק יותר.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

acker16

מחבר

- Share

אם הייתי יודע לצלם תמונת מסך הייתי מראה לך, כל ההגדרות על מקסימום.

אני לא מבין אגב עם מה זה מתנגש לכם, רוב הביקורות מראות שמרוב המשחקים יש ל 680 5-10% יותר FPS

נכון אני מדבר על על 45 FPS מול 65 שזה כמעט פי 1.5 אבל לדעתי אם זה היה 680 2GB ההפרש היה מצטמצם מאד.

כנראה שגם מה ש"בדוק" לא תמיד נכון לחלוטין, אולי הכוונה 7970 OC לעומת 680 על סטוק? או שאולי יש ל 7970 יתרון ב OC מטורפים שאני לא חולם על להגיע אליהם (כמו 1350MHz ומעלה) ואז אולי אין ל680 אפשרות להגיע לתדירויות כאלו?

שני הכרטיסים מסוגלים ל OC סטטנדרטי של 25% בלי בעיה, וה680 מגיע כבר בסטוק על תדירות גבוהה ב10% כך שהפער לא משמעותי.

לא יודע למה אתה מתכוון עם האייקון

באופן כללי (יש בטוח חריגות שאני לא נזכר בהם כרגע) בשוק המחשבים ככל שתשלם יותר ככה תקבל יותר. כאשר כמובן ככל שעולים היחס כסף/תמורה קטן. (יש לפעמים עניינים של יבואנים מקומיים וכאלה)

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

idanmal

- Share