מה קורה עם כל אותם משחקים שדורשים אקטיבציה ,כאשר החברות ניסגרות ?

[Art Tatum]

על בגידה משלמים.

[TheReaper]

למה שבית המשפט יחליט?

אתה קנית מוצר מנותן שירות בידיעה (ואל תעז להגיע שלא ידעת כי "מי קורא את ההסכמים האלה בכלל") שהסכם השימוש עלול להשתנות בכל עת וגישתך למשחקים מותנית בהסכמה לתנאי השימוש

לא מתאים-אל תקנה

[ASI89]

למה שבית המשפט יחליט?

אתה קנית מוצר מנותן שירות בידיעה (ואל תעז להגיע שלא ידעת כי "מי קורא את ההסכמים האלה בכלל") שהסכם השימוש עלול להשתנות בכל עת וגישתך למשחקים מותנית בהסכמה לתנאי השימוש

לא מתאים-אל תקנה

ואני באמת לא קונה ....

וכמוני עושים קרוב ל-100 אחוז ממשתמשי התוכנות.

ולגבי הסכם השימוש:

אתה בכלל לא בכיוון.

הסכם\חוזה שלא קיבל תוקף של בית הדין לחוזים אחידים אין לא תוקף מבוסס עד שהוא לא מגיע

בצורה כזאת או אחרת לפיתחו של בית המשפט.

זה דומה למצב שאתה עושה "הסכם ממון "עם בת הזוג שלך .

זה שיש הסכם כזה ,זה נחמד ,אולם כל עוד הוא לא אושר על-ידי הערכאה המשפטית המתאימה

(במקרה שכזה הסמכות נתונה לבית הדין לעניני משפחה ) התוקף שלו נישען על "כרעי תרנגולת".

[TheReaper]

אני לא בכיוון? אין שום צורך בבית דין לחוזים אחידים או כל שטות אחרת... הToS הוא מסמך חוקי מחייב בינך לבין נותן השירות

[ag43]

TOS לא גובר על חוקי המדינה. השאלה האם הוא עובר עליהם או לא.

[TheReaper]

ברור שהוא לא עובר על חוקי מדינה (אגב, איזו מדינה? של הלקוח או של נותן השירות?) אבל בכל מקרה ToS לא חייב לעבור אישור של שופט או כל הנפצה אחרת

[ag43]

אם הוא עובר על חוקי מקבל השירות הוא יכול לתבוע ולזכות במדינתו. אם הוא עובר על חוקי נותן השירות ניתן לתבוע במדינה של הנותן ולזכות.

[Decktor]

קיימים הסכמים דרקוניים לגמרי(אייטונס של אפל) שאפילו לא נותנים לך להוריד את השירים ששילמת עליהם לילדים שלך

קשה לי לראות כל כך הרבה טעויות במשפט אחד...

כבר יותר משלוש שנים שהשירים באייטיונס לא מוגנים DRM וגם כשהם היו יכולת לשייך עד חמישה מחשבים בו זמנית לחשבון שלך ולהעביר ביניהם כל מה שאתה רוצה.

אפל ממש לא מושלמים אבל במקרה הזה הביקורת היא פשוט לא נכונה.

[yonizaf]

יש בסיס להנחה שזו שגיאת הקלדה, להוריד=להוריש

[TheReaper]

קשה לי לראות כל כך הרבה טעויות במשפט אחד...

כבר יותר משלוש שנים שהשירים באייטיונס לא מוגנים DRM וגם כשהם היו יכולת לשייך עד חמישה מחשבים בו זמנית לחשבון שלך ולהעביר ביניהם כל מה שאתה רוצה.

אפל ממש לא מושלמים אבל במקרה הזה הביקורת היא פשוט לא נכונה.

מה שאמרתי מבוסס על הידיעה שברוס וויליס תובע את אפל שלא מאשרת בתנאים שלה העברת בעלות במקרה של פטירה

הידיעה הינה שקרית

אבל האם אתה יכול להוריש את השירים שלך לילדים שלך שתמות? הרי אתה משלם על הרישיון להשמיע את השירים ולא באמת קונה את השירים עצמם, ורישיון אי אפשר להוריש

[ag43]

הידיעה על ברוס ויליס היא שקרית. אי היכולת להוריש (או למכור לצורך העניין) היא אמיתית.

[Decktor]

אז או.קיי. בגלל השגיאת הקלדה שלך חשבתי שאתה מתכוון למשהו אחר שהוא במקרה גם טעות פוצה בקשר לאפל.

לא בדקתי את היכולת להוריש ב iTunes והאמת אני גם לא כזה מתעניין.

[stone cold]

לא מבין איך הדיון הגיע לדיון על אפל ?

בגל מיקרה בנוגע למשחקים ,היה בכלל מצב בהיסטוריה של הקונסולות \משחקי מחשב\משחקי סלולרים \מכונות ארקיד

או כל דבר אחר ,שהמשחקים שקניתם תמיד היו תקינים לעשרות שנים ותמיד היה להם תאימות אחורית ?

לשרות הדיגיטלי יש את היתרונות שלו והחסרונות שלא

בשרות הדיגיטלי משחק לא יאבד\יתקלקל פיזית\יגנב וכו

אבל כן יכול ליתפוגג במרחב הווירטואלי עם שרות נסגר או שאתם מקבלים באן או משהו

ובעניין הDRM,נכון שזה מעצבן ונכון שזה חרא שקונים משחק חוקי ,אבל הגנות על משחקים התחילו כבר מתקופת ה8 ביט

והגנות יכולות לעשות בצורה שלא פוגעת בכלל בצרכן ,לדוגמה תכניסו קלטת GBA מקורית והיא תרוץ בכל GBA תקין

גם עם תחליפו 1000 GBAים

אבל הגנות יכולות להיות מעצבנות מאוד כמו קלטות N64 עם הגנה אזורית מעצבנת

שזה בכלל רק מבנה שונה לקלטת ,שאולי אפשר לעקוף בקלות ,אבל אז זה או לפגוע בפלסטיק של הקלטת

או בפלסטיק של הN64 או לקנות מתאם

ככה שמי שקונה משחקים כאלו לרוב שיחק רק במשחקים מאזור הקונסולות שלו

ואני בכוונה מזכיר הגנות מהעבר היחסית רחוק

כי DRM אולי מיתקדם יותר טכנולוגית מההגנות של פעם ,אבל יש DRM שלקוחות לא מרגישים בכלל במשחק מקורי

ויש DRM שמאוד מציקים למי שקנה מקורי

ככה שלמרות שלפעמים אני משיג משחקים בדרך מפוקפקת ,אין לי בעיה עקרונית עם DRM כמו שאין לי בעיה עקרונית עם DLC

השאלה הגדולה מה החברות עושות בפועל בכל משחק

[ASI89]

הסיכוי שדיסק מקורי (מוטבע ) יתקלקל שואף לאפס ,בתנאי איחסון ושימוש נורמאליים .

(יש לי דיסקים מקוריים מלפני עשור והם עובדים יופי במצב של תאימות ל-WIN98 ).

אני חוזר וטוען שכל תוכנה שדורשת אקטיבציה או חיבור קבוע לאינטרנט כדי להשתמש בה ,

אינה ראוייה לקנייה בכלל ,מפני שהיא לעולם לא תהפוך לרכושו של הקונה ואם צריך להוריד

קראק כדי שתוכל להשתמש בתוכנה שקנית כחוק ושילמת עלייה במיטב כספך ,אז קיבנימט אל תקנה

אותה בכלל ופשוט תוריד אותה פרוצה מלכתחילה .

הגיע הזמן לעשות סוף להתעמרות של החברות בלקוחות שלהם .

בסופו של דבר ,דווקא הלקוחות החוקיים יוצאים לא רק פריארים אלא גם מטומטמים

מפני שהם קיבלו משהו שהוא לא רק וירטואלי אלא גם משהו שהוא על-תנאי ויכול לא לתפקד

או להיות מושבת בכל רגע שהחברה רוצה (לדוגמא- מיקרוסופט שעל כל שינוי קטן בחומרה

אתה נידרש לעשות אקטיבציה מחודשת ).

החברות הללו פשוט כורתות את הענף שעליו הן יושבות .

פיראטיות הייתה ותמיד תהיה אבל אם הן מרשות לעצמן לדפוק את הלקוחות המשלמים עם

מנגנוני DRM דרקוניים ,אז באמת אבד עליהן הכלח .

[stone cold]

"

---

הסיכוי שדיסק מקורי (מוטבע ) יתקלקל שואף לאפס ,בתנאי איחסון ושימוש נורמאליים .

(יש לי דיסקים מקוריים מלפני עשור והם עובדים יופי במצב של תאימות ל-WIN98 )."

הכל טוב ויפה ,אבל כמה אנשים שומרים ככה על מישחקים ?

חוץ מיזה לא כל מישחק עובד טוב עם מצב תאימות כזה ,לפעמים צריך לחפור הרבה ברשת למצוא מעקף לבעית תאימות של משחקים ישנים

ובקונסולות בכלל ,להרבה אין תאימות לאחור ,ולא היתה קונסולה אחת עם תאימות לאחור מעבר ל3 דורות שזה +-15 שנה

וגם אז רק בודדות נתנו 2 דורות אחורה

הרבה לא נתנו אפילו תמיכה אחורנית בכלל ,לפחות לא רישמית

רוצה לשחק בקלטת זלדה 64 המקורית שלך על הגימקיוב ? לא אפשרי

היה גרסת גימקיוב אומנם,אבל לא היתה תאימות לאחור בכלל

עם אתה רוצה לעבור ליצרנית קונסולות אחרת או במחשבים ליצרנית מערכת הפעלה אחרת ,המישחקים המקורים שלך לא יתאימו

עם היצרנית מיתפוגגת ,אז הציוד להריץ את המשחקים המקורים מיתפוגג

וכן אני יודע שיש אמולטורים וקלונים ואביזרי ראטרו ויד שניה

אבל עדין המוצר הפיזי לא חף מהבעיות שלו ,במוצר הדיגיטלי יתלוננו ובחלק מהמישחקים יוציאו איזה פאץ (לא בכולם אבל חלק )