מה קורה עם כל אותם משחקים שדורשים אקטיבציה ,כאשר החברות ניסגרות ?

[TheReaper]

מה שלא הופך את זה להוגן או הגיוני. אם זה חוקי - אני גם בספק. הרי באותה מידה הם היו יכולים לשנות את הסכם השימוש כך שכל מי שקנה משחקים צריך לשלם עליהם שוב כדי לשחק, או כל דבר הזוי אחר.

אתה חי מתחת לסלע או משהו? הסכי שימוש בתוכנות משתנים על הזמן וקיימים הסכמים דרקוניים לגמרי(אייטונס של אפל) שאפילו לא נותנים לך להוריד את השירים ששילמת עליהם לילדים שלך (משהו שVALVE לא מתנגדת לו דרך אגב)

[yonizaf]

ברור, הנקודה היא שיש הסכמה שזה מצב לא רצוי, ועל זה בדיוק נפתח הדיון. מישהו טען שבsteam זה אחרת, והמקרה הנידון הובא כדי לטעון שלא.

[TheReaper]

זה שמשנים הסכמים לא אומר שההסכמים דרקוניים

לפעמים שינוי הוא סך הכל הוספה של תנאים בשביל שירות חדש או משהו כזה

[Milford Cubicle]

קיימים הסכמים דרקוניים לגמרי(אייטונס של אפל) שאפילו לא נותנים לך להוריד את השירים ששילמת עליהם לילדים שלך

http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s15e01-humancentipad

[TheReaper]

זה כאילו אתה חושב שמעולם לא ראיתי סאותפארק

[yonizaf]

זה שמשנים הסכמים לא אומר שההסכמים דרקוניים

לפעמים שינוי הוא סך הכל הוספה של תנאים בשביל שירות חדש או משהו כזה

הבעיה היא לא במהות השינוי, אלא בעצם הרעיון שאם אתה לא מסכים לאותו הסכם חדש שעלה על דעתם כרגע, אתה מפסיד את כל המשחקים ששילמת עליהם בעבר. זה לא משנה מה תוכן ההסכם בכלל, כי ברגע שהם ירצו לעשות משהו שנוגד את ההסכם הם ישנו אותו, ואתה תהיה חייב להסכים לא רק כדי לקנות משחקים חדשים אלא כדי לשמור את כל מה שכבר יש לך.

[Art Tatum]

כל עוד הפיראטים קיימים, המפסידים היחידים הם אלו שלא מתחשבים.

[הדוד משה]

^

כנראה שהיה סעיף בהסכם המקורי שמאפשר להם לשנות את ההסכם

חבר'ה, רק צחקתי. אף חברה לא מכניסה סעיף דרקוני כזה...

[IlanF]

אתה צוחק, אבל כן מכניסים סעיף כזה בכמעט כל החוזים שיצא לי לקרוא

סתם דוגמה מההסכם שימוש של אייטיונס

Apple reserves the right at any time to modify this Agreement and to impose new or additional terms or conditions on your use of the iTunes Service. Such modifications and additional terms and conditions will be effective immediately and incorporated into this Agreement. Your continued use of the iTunes Service will be deemed acceptance thereof.

http://www.apple.com/legal/itunes/us/terms.html

* ולפני שמישהו יבוא ויגיד "מה זה רק אפל ככה" ראיתי את זה אצל עוד חברות (למי שרוצה להתווכח, https://www.google.com/search?q=company%20reserve%20the%20right%20to%20change%20license%20agreement)

[הדוד משה]

יש סעיפים כאלה, נכון, אבל הם מהווים ברוב המקרים כיסוי תחת משפטי בלבד- פרסום שלילי עושה הרבה רושם על מרבית החברות, שנמנעות ממהלכים כאלה.

אפל זה כבר מקרה מיוחד...

[IlanF]

כמו שאמרתי קודם, כיסוי תחת

כשחברה משנה תנאי שימוש אין מה לעשות, כשהחברה משנה, מעדכנת, מוסיפה או מסירה שרותים שונים תנאי השימוש חייבים להשתנות על מנת לשקף את השרותים החדשים. ברגע שאתה לא מסכים אתה לא רשאי להשתמש בשרות גם אם הסכמת בעבר. כשאתה מסכים על תנאי שימוש שיש בהם סעיף כזה, והחברה משנה את תנאי השימוש, אין לך שום דבר לומר על זה כי הסכמת לזה שהם יכולים לשנות את אותם תנאי שימוש.

ואם לא קראת את תנאי השימוש לפני השימוש בשרות כזה או אחר של החברה ואז מתלונן על זה שהשתנו התנאים, זה רק בעיה שלך.

[HuGeMouTh]

זה לא רק כיסוי תחת, כל חברות התקשורת בעולם משתמשות בסעיף הזה על בסיס שנתי. כמו שראית גם כל מפיצות המשחקים משתמשות בזה (EA מעדכנים את החוזה שלהם הרבה מאוד פעמים, גם Valve מעדכנת אותו כל כמה זמן).

החוזה הזה אמור להשתנות בהתאם למצבים שונים הצצים במהלך השנים. לאחרונה EA, סוני ו Valve הוסיפו סעיפים נגד תביעות יציגויות, זה לא בשביל לפגוע בצרכנים, זה כי היו עורכי דין מזדיינים שהיו מתרידים את החברות האלה וגוררים אותם לבתי משפט בלי הצדקה. רק עורכי הדין עושים רווח במצב הזה.

[ASI89]

זה לא רק כיסוי תחת, כל חברות התקשורת בעולם משתמשות בסעיף הזה על בסיס שנתי. כמו שראית גם כל מפיצות המשחקים משתמשות בזה (EA מעדכנים את החוזה שלהם הרבה מאוד פעמים, גם Valve מעדכנת אותו כל כמה זמן).

החוזה הזה אמור להשתנות בהתאם למצבים שונים הצצים במהלך השנים. לאחרונה EA, סוני ו Valve הוסיפו סעיפים נגד תביעות יציגויות, זה לא בשביל לפגוע בצרכנים, זה כי היו עורכי דין מזדיינים שהיו מתרידים את החברות האלה וגוררים אותם לבתי משפט בלי הצדקה. רק עורכי הדין עושים רווח במצב הזה.

גיבוב של שטויות .

טוב מאוד שיש עורכי דין שמנקנקים לחברות הללו את הצורה .

אם לא הם ,אז האזרח הקטן הפשוט היה נאלץ לאכול מהם חרא בכמויות כל שני וחמישי ולספוג את הנזק .

הלוואי שגם אצלנו ישרור מצב כזה שחברות ניקנסות במיליונים על פגיעה ועושק של אזרחים תמימים.

בפועל כל עוד החברות סופגות בדרך כלל קנסות המסתכמות בעשרות אלפי שקלים בלבד,הם ימשיכו בשיטת מצליח הנלוזה .

כל חוזה שלא קיבל את אישור בית הדין לחוזים אחידים,אפשר לתקוף ולבטל אם מופיעים בו סעיפים

מקפחים כמו אותם סעיפים נגד תביעות יצוגיות.

דוגמא : גם אם המעסיק החתים אותך על חוזה שבו אתה מוותר על דמי חופשה ופיצויים ,עדיין הוא יכול במקסימום ,לנגב עם החוזה הזה את ישבנו השמן.

[HuGeMouTh]

לא מדובר פה על תביעות הגיוניות שזה יש מידי פעם ואי אפשר לעצור אותן.

מדובר בעורכי דין שאוספים אנשים ותובעים חברה כי היא הוציאה יותר מידי עדכונים בחודשים האחרונים וזה גרר DOWNTIME ארוך מידי שפגע בשחקנים שלא יכלו לשחק כמובן שזה מפגר לתבוע חברה שמעדכנת את השירות שלה בשביל לשפר אותו למען המשתמשים וכמובן שכל מה שקורה במצב הזה זה שבתי המשפט מעיפים את התובע מהר מאוד.

החברות האלה סובלות מעשרות תביעות לא מוצדקות, זה הוצאות על עורכי דין וזה כאב ראש לראשי החברה.

[Nyromith]

^

תלוי כמה היא מעדכנת. אף אחד לא ביקש מסטים למנוע ממנו גישה למשחקים שלו - סטים עשתה זאת מרצונה. אף אחד גם לא ביקש מהחברות האחרות שמוסיפות DRM למשחקים את ההגנה הזאת - היא נכפתה על השחקנים. אז כשהחברות האלה ברוב חוצפתם חוסמות את הגישה למשחקים בשביל דברים מעורפלים כמו "שיפור שירות" אני רוצה מישהו שיגן עלי משפטית ולא יאפשר להן לעשות את זה יותר מדי. מה זה "יותר מדי"? בית המשפט יחליט.