אתה רק מחזק את טענתי, אחרי נפילות שבהן משקיע פשוט מאבד את רוב כספו השוק פורח חזרה עם מי שמספיק חזק כדי לנצל את הנפילה.

זה כבר סטייה די רצינית מהדיון, אבל:

מה זאת אומרת "משקיע פשוט מאבד את רוב כספו"?

המשקיע הפשוט הושקע 100% במניות שנמחקו או באגח"ים שהסתפרו? זה חתיכת חוסר מזל מטורף, גם בתקופה של מפולת כללית.

או שהוא פשוט מסיבות פסיכולוגיות מכר בשפל את אותם ניירות הערך שאחר-כך טיפסו לערכם המקורי או יותר? כאן זה לא עניין של טייקונים וחבריהם והכח שלהם - זה עניין של התנהלות שכל אחד בוחר לעצמו.

או שאיתרע מזלו והוא באמת היה צריך את הכסף בזמן מפולת, ונאלץ למכור? זה סיפור אחר, ובשביל זה צריך איזושהי הבנה כללית כדי לדעת מה להשקיע ואיפה ומתי.

כל מי שתומך בתיאוריה האידיוטית של "יותר כלכלי לשכור דירה במקום לקנות דירה" הוא פשוט בן אדם טיפש.

היחידים שטוענים את הטענה הזאת (מלבד כבשים נטולי הבנה שחוזרים אחריהם כמו זומבים) הם כל מיני כלכלנים שמדברים על תיאוריות פיננסיות ("כמה הכסף שלך היה מרוויח אם היית משקיע אותו ב-X במקום ב-Y") ש:

א. מתאימות רק לאנשים שכבר יש להם הון עצמי גבוה ונזיל לחלוטין (כלומר שהם יכולים עכשיו "לשכוח ממנו" ל-10 שנים ויותר, וזה לא ידגדג להם)

ב. הם בעצמם לא פועלים לפיהן! כל הכלכלנים האלה הם בעלי דירות!

בסופו של יום כל התיאוריות הפיננסיות ובילבולי הביצים האלה לא מתיישבות עם המציאות.

במציאות, של האנשים שאין להם עכשיו מיליון שקל נזיל לשחק איתו משחקים של מונופול, יש לך שתי אפשרויות:

א. לזרוק כל חודש אלפי שקלים לפח, ואחרי 25 שנה להישאר בלי בית ובלי כסף

ב. לזרוק כל חודש אלפי שקלים על משכנתא, ואחרי 25 שנה להישאר עם בית

"live or die, make your choice".

עמרי,

בינתיים היחיד בדיון הזה שחוזר כמו זומבי אחרי תאוריה אידיוטית הוא אתה.

אני לא דיברתי על שום תיאוריה, דיברתי על מציאות.

אבל אני אתן לקוראים לשפוט, ושכל אחד יעשה את ההחלטה שלו

בינתיים אפילו ה"כלכלנים הגדולים" שאומרים שעדיף לשכור דירה - רכשו אחת just saying, אל תכעס עליי שאני מציין את המציאות

להשכיר זה ממש לא חלופה ארוכת טווח לבעלות. מי שאומר את זה צודק אולי במישור הכלכלי-תאורתי מי שמיישם את זה בפעול הוא או מזוכיסט או בעל סטנדרטים נמוכים מאוד בכל מה שנוגע לאיכות חיים.

כמו שאמרתי, גם אלו שטוענים בעצמם את הטענה התיאורתית הזאת - בחייהם הפרטיים בפועל הם רכשו דירה!

תסיקו מזה איזה מסקנות שאתם רוצים

ברור שעדיף לרכוש .

הבעיה שלמי שאין בטחון תעסוקתי זה סוג של הימור לא פשוט בכלל .

כמו שאמרתי, גם אלו שטוענים בעצמם את הטענה התיאורתית הזאת - בחייהם הפרטיים בפועל הם רכשו דירה!

תסיקו מזה איזה מסקנות שאתם רוצים

הם גם אוכלים במסעדות של 400 דולר לארוחה, למרות שאין בזה שום דבר כלכלי. אז מה?

מי שיש לו מספיק כסף, מעניינת אותו יותר הנוחות מאשר עד כמה זה כלכלי.

ברור שעדיף לרכוש .

זה לא ברור בכלל.

הבעיה שלמי שאין בטחון תעסוקתי זה סוג של הימור לא פשוט בכלל .

אין שום דבר "נוח" במסעדה של 400 דולר לארוחה, זו בזבזנות/מתירנות נטו.

כמובן, מי שיש לו מספיק כסף - שיהנה גם לקנות פרארי זו בזבזנות, אז מה? זכותם.

מצד שני, לא בטוח שאלו האנשים שאתה רוצה להקשיב להם, אם הם בעצמם לא עושים את מה שהם לכאורה מטיפים לו

ושוב, התיאוריה הזאת בבסיסה מדברת על אנשים עם הון עצמי קיים, וגבוה מאוד - שהם לא צריכים אותו ואין להם בעיה לשכוח ממנו לעשרות שנים.

וואלה, אני לא מכיר הרבה אנשים כאלה.

לא יעזור בית דין, או תיאוריות מפה ועד להודעה חדשה. לשלם תשלום חודשי על שכירות זה כסף שנשפך לים. אחרי 20 שנה תהיה בלי סכום הכסף הזה, וזהו. כסף שהולך על משכנתא בסופו של דבר אחרי 20 שנה ישאיר אותך עם בית.

מדובר על אנשים שכך או כך אין להם עכשיו מיליון שקל "מיותרים" להשקיע בבורסה אז התיאוריות האלה חסרות משמעות עבורם במילא.

לא בהכרח.

הכסף שהולך לבנק הוא כסף שנשפך לים. שים בצד את ההפרש בין השכירות למשכנתא בנוסף להון העצמי, ואחרי 20 שנה לא בטוח שיהיה לך פחות מאשר ערך הדירה. אולי אפילו יותר.

התשואה על דירות בתל אביב למשל נמוכה מ3%

(פה מדברים על 2.6%)

http://www.themarker.com/realestate/1.1610664

זה גוזר הפרש גדול בין מחיר השכירות למחיר המשכנתא שתשלם על דירה כזאת.

הפרש מספיק גדול בחלק מהמקרים להצדיק שכירות והשקעה של החסכון.

יש יותר מדי משתנים ואי אפשר להגיד מה יותר טוב באופן כללי.

השאלה היא כמה כסף אתה יכול לעשות עם למשל מליון וחצי מזומן במשך 20 שנות תשלומי משכנתא לעומת ערך הדירה.

בחשבון הזה צריך לקחת בחשבון גם את הוצאות דמי השכירות.

לאור קצב הגידול במחירי הדירות, אין סיכוי שבעתיד הלא רחוק שכה"ד יתקרב יותר ויותר לגובה תשלום המשכנתא של התקופה הנוכחית?

הרבה פעמים מחיר השכירות דומה לגובה החזר המשכנתא.

מן הסתם לא על מצבים כאלו מדברים כאן,

תחשב כמה ההפרש בין משכנתא של 1.5M לבין שכירות של בית כזה שהשכירות שלו היא כ3,300 ש"ח

(לפי 2.6% מהכתבה הקודמת)

ותראה שזה ממש לא שחור ולבן כמו שמילפורד מנסה לצייר.