עבור לתוכן

4K - מחשבים למשחקים+עבודה משרדית (אפשרות ל-OC)

Featured Replies

פורסם
בעקבות המלצה בפורום אחר אני אמתין עם הקנייה שבועיים בשביל לראות אם אכן יהיה שינוי מחיר או שבאמת יכנסו הדגמים החדשים של Geforce 600.

הסיכוי שיהיה שינוי כלשהו מבחינת מחירים בכרטיסים הנוכחיים ו/או זמינות של הסדרה החדשה בארץ (במידה והיא תצא כמתוכנן) בשבועיים הקרובים הוא אפסי.

אם אתה רוצה לחכות, תצטרך ככל הנראה לחכות הרבה יותר מזה. בכל מקרה, אם אינך קונה עכשיו- חזור לפה יום-יומיים לפני הקניה כי יכול להיות שחלק מהמפרט ישתנה.

בכל אופן, בנוגע לשאלה ששאלתי - האם אני אוכל לבצע OC משמעותי (לדוגמא ל-4.5GHZ) ל-2500K עם הלוח אם עם ה-Z68 של ASROCK, ועם החלקים האחרים שהוצעו כאן (ספק וקירור), ושכל העסק יהיה יציב? (וכמובן לא יקצר משמעותית את האורך חיים של המעבד)

אני סתם שוקל את זה.. האמת שההבדל בין ה-560 ל-6870 באמת נראה שולי, ואני כנראה אעבור ל-Radeon (שזה גם היה הסכום שרציתי להוציא בהתחלה על כרטיס מסך).

בקשר לאוברקלוק- כל מעבד והיכולת שלו- אי אפשר לדעת עד לאיזה תדר תגיע. מה שכן, רוב ה-OC על המעבד הנ"ל הם מוצלחים ומגיעים לתדר גבוה יחסית. בקשר לכרטיס, אומנם עדיין הכרטיסים הללו הם חזקים אך יש לזכור שמטרת המחשב היא גיימינג. לכן, בד"כ אם התקציב לא מאפשר, עדיף לקחת כרטיס חזק מאשר אקסטרות אחרות (כמו OC במקרה הזה)

  • תגובות 42
  • צפיות 4.8k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם
  • מחבר

הסיכוי שיהיה שינוי כלשהו מבחינת מחירים בכרטיסים הנוכחיים ו/או זמינות של הסדרה החדשה בארץ (במידה והיא תצא כמתוכנן) בשבועיים הקרובים הוא אפסי.

אם אתה רוצה לחכות, תצטרך ככל הנראה לחכות הרבה יותר מזה. בכל מקרה, אם אינך קונה עכשיו- חזור לפה יום-יומיים לפני הקניה כי יכול להיות שחלק מהמפרט ישתנה.

בקשר לאוברקלוק- כל מעבד והיכולת שלו- אי אפשר לדעת עד לאיזה תדר תגיע. מה שכן, רוב ה-OC על המעבד הנ"ל הם מוצלחים ומגיעים לתדר גבוה יחסית. בקשר לכרטיס, אומנם עדיין הכרטיסים הללו הם חזקים אך יש לזכור שמטרת המחשב היא גיימינג. לכן, בד"כ אם התקציב לא מאפשר, עדיף לקחת כרטיס חזק מאשר אקסטרות אחרות (כמו OC במקרה הזה)

סבבה..

במידה ואני מוכן להשקיע עוד 200 שקל ככה בשביל להחליף ללוח-אם עם ה-Z68, ואת המעבד ל-2500K - לטעמך זה שווה את ההשקעה? סה"כ אני מנסה לבנות משהו לטווח כמה שיותר ארוך, ואם אני אוכל בעתיד לעשות OC ל-4.5GHZ שיחזיק אז זה שווה מבחינתי את התוספת במחיר. האם הלוח מבוסס Z68 עולה על הלוח שהוצע לי כאן בכל פרמטר?

אני כרגע עובר ממש על המפרט שהוצע לי 1 ל-1 אל מול KSP לעמוד על הבדלי מחיר, ואכן אני רואה שאין ממש הבדלים *חוץ* מבכרטיס מסך. אישית אני מרגיש יותר "טוב" לקחת כרטיס של ג'יגהבייט מאשר של TwineTech, שנראית לי חברה הרבה הרבה יותר קטנה. האם החשיבה הזאת שלי מוצדקת? כאן כבר יש הבדל של 170 ש"ח לטובת KSP בחלק הזה ספציפית. (1100 לעומת 1270, מדובר על הדגם הזה) האם שווה לי לקנות אותו ספציפית ב-KSP ולהביא אותו ל-RSM שישימו במחשב? האם ישחקו איתי משחקים של "זה לא הכרטיס זה הלוח אם שגרם את הנזק" ושטויות שכאלה לדעתך?

מחר אני פנוי אחה"צ ולפי דעתי אני אלך כבר אז לשתי החנויות, נדבר ונראה ממי נקנה.. סה"כ אני יותר נוטה לכיוון RSM בגלל הלוחות של ASROCK שהומלצו כאן בחום, שפשוט לא קיימים ב-KSP.

פורסם
סבבה..

במידה ואני מוכן להשקיע עוד 200 שקל ככה בשביל להחליף ללוח-אם עם ה-Z68, ואת המעבד ל-2500K - לטעמך זה שווה את ההשקעה? סה"כ אני מנסה לבנות משהו לטווח כמה שיותר ארוך, ואם אני אוכל בעתיד לעשות OC ל-4.5GHZ שיחזיק אז זה שווה מבחינתי את התוספת במחיר. האם הלוח מבוסס Z68 עולה על הלוח שהוצע לי כאן בכל פרמטר?

יש לך 2 אפשרויות עיקריות, כאשר אתה מוכן להשקיע עוד כמה מאות שקלים במפרט:

- לקיחה של לוח Z68+מעבד "K" לצורך ביצוע אוברקלול. יתרון- ליבת המערכת שלך תחזיק יותר זמן. חיסרון- תצטרך להחליף כרטיס מסך מוקדם יותר ו/או נכון להיום תשחק על הגדרות גרפיות נמוכות יותר במשחקים מודרניים כבדים.

- לקיחה של לוח H67+ מעבד ללא יכולת אוברקלוק אך עם כרטיס מסך חזק יותר. היתרון והחסרון הם הפוכים מהאופציה הראשונה.

בסופו של דבר זה השיקול שלך. אם אתה מעדיף ללכת על האופציה הראשונה- תפאדל.

אתה יכול לקחת לוח אם מבוסס Z68 מעולה כמו אסרוק Z68-PRO3 (או PRO3-M שהוא גרסת המיקרו ATX שגם מעט זולה יותר) שכולל כל מה שהלוח ששמתי לך כולל ומעט יותר בגלל הצ'יפסט היותר מתקדם.

אני כרגע עובר ממש על המפרט שהוצע לי 1 ל-1 אל מול KSP לעמוד על הבדלי מחיר, ואכן אני רואה שאין ממש הבדלים *חוץ* מבכרטיס מסך. אישית אני מרגיש יותר "טוב" לקחת כרטיס של ג'יגהבייט מאשר של TwineTech, שנראית לי חברה הרבה הרבה יותר קטנה. האם החשיבה הזאת שלי מוצדקת? כאן כבר יש הבדל של 170 ש"ח לטובת KSP בחלק הזה ספציפית. (1100 לעומת 1270, מדובר על הדגם הזה) האם שווה לי לקנות אותו ספציפית ב-KSP ולהביא אותו ל-RSM שישימו במחשב? האם ישחקו איתי משחקים של "זה לא הכרטיס זה הלוח אם שגרם את הנזק" ושטויות שכאלה לדעתך?

הכרטיס של ג'יגבייט ושל TT הוא אותו הכרטיס, מבחינת אמינות אין פה העדפה. אין שום סיבה שבעולם לשלם יותר עבור חברה שאתה "בוטח" או מכיר אותה יותר אלא אם כן היא מציע יותר אחריות, באנדל נרחב יותר, קירור משופר וכדומה. TT היא חברה מוכרת מאוד ולא ממש קטנה.

אני לא יודע אם ישחקו איתך משחקים כי אני לא עובד שם ולא יודע מה המדיניות שלהם, בכללי איני חושב שתהיה פה בעיה כלשהי.

מחר אני פנוי אחה"צ ולפי דעתי אני אלך כבר אז לשתי החנויות, נדבר ונראה ממי נקנה.. סה"כ אני יותר נוטה לכיוון RSM בגלל הלוחות של ASROCK שהומלצו כאן בחום, שפשוט לא קיימים ב-KSP.

כפי שכבר אמרתי מקודם, לכל חנות (כמעט) יש אלטרנטיבות ראויות.

ב-KSP יש לך לדוגמא את ג'יגבייט GA-Z68XP-UD3 שנחשב גם ללוח אם טוב.

פורסם
  • מחבר

סבבה.. אז הרכבתי מפרט הבא, שאומנם חורג יותר ממה שרציתי, אבל מבחינתי זה בגדר נסבל.

Intel Sandy Bridge Core i5 2500K Socket 1155 6MB 95W 3.3Ghz Tray, יחידות 1

₪1020

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2906

Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2 775/156/1136 AMD CPU Cooler , יחידות 1

₪129

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=103

ASRock Z68 Pro3 Gen3 Z68 Chipset, יחידות 1

₪706

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3604

Transcend 8GB Kit (4GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪237

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2747

SeaGate 1TB 7200RPM 32MB Sata3 ST31000524AS^, יחידות 1

₪575

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=725

TwinTech GeForce GTX560Ti XT Oc 1024MB GDDR5 ברכישת מחשב חדש, יחידות 1

₪1148

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3100

צורב LG GH22 SATA x 22 (OEM) Black, יחידות 1

₪114

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

NZXT Source 210 Elite USB3 Black שחור, יחידות 1

₪284

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=3136

Hec Cougar RS 550 80PLUS RS-550, יחידות 1

₪327

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2870

Windows 7 Home Premium OEM 64Bit גרסה אנגלית, יחידות 1

₪420

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1306

הרכבת מחשב כולל בדיקות מאמץ למזמינים מחשב מעל 3000 ש"ח ולחברי הפורומים , יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪5010

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

2 שאלות אחרונות - מה ההבדלים בין ה-Z68 Pro3 ל-Z68 Pro3 Gen3? הסתכלתי על המפרטים, אבל לא ממש הצלחתי להבין מי מביניהם עדיף..

והאם הזכרונות האלה יהיו בסדר ל-OC עתידי?

שוב, תודה על העזרה..

פורסם

הייתי מציע לך להחליף את המעבד והקירור בבאנדל הזה-

http://www.rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=3637

יוצא שבתוספת של כמה שקלים אתה מקבל קירור עדיף.

שים לב גם שיש לך כונן קשיח של טושיבה בכמה עשרות שקלים פחות- http://www.rsm.co.il/Product.aspx?ProductID=3441

2 שאלות אחרונות - מה ההבדלים בין ה-Z68 Pro3 ל-Z68 Pro3 Gen3? הסתכלתי על המפרטים, אבל לא ממש הצלחתי להבין מי מביניהם עדיף..

כעיקרון אלו שני לוחות אם זהים, רק שה-Gen3 מעט חדיש יותר וכולל חיבור PCI-E מהדור השלישי (לא נותן לך כלום היום).

היות והפרש המחירים ביניהם הוא כמה שקלים, עדיף שתאשר עם ה-Gen3.

והאם הזכרונות האלה יהיו בסדר ל-OC עתידי?

בדור המעבדים האחרון כללי ביצוע ה-OC טיפה השתנו- אתה בעיקר נוגע במכפלה של המעבד, לכן אין ממש קשר לזכרונות.

נ.ב.- בלי קשר, היות ומערכת ההפעלה לא ממש זולה, אמליץ לך לבדוק אצלך חברים/קרובי משפחה אם יש להם מערכת להשאיל לך.

כמו כן, אמליץ לך לבדוק ברשת את ביצועי הכרטיס שלקחת, כדי לראות למה הוא מסוגל (שלא תהיה לך הפתעה או משהו. באותו מחיר, עם ויתור על OC, יש לך אפשרות לקחת כרטיס חזק יותר משמעותית כגון GTX570 או CF של HD6850).

פורסם

קח פה אתה יכול ליבדוק תכרטיסים ולעשות השוואה.

לדוגמא לקחתי את ה560 נגד ה6850 CF.

http://www.anandtech.com/bench/Product/330?vs=302

אני בטוח שתשחק שמה באתר ובסוף תימצא את מה שאתה רוצה.

כמו כן אתה יכול ליראות שגירסת ה78XX בהרבה יותר טובה משמעותית 2G ועוד הרבה שיפורים שעם המחיר שלהם יהיה זול אני יקח אותם.

http://www.anandtech.com/bench/Product/548?vs=540

פורסם
  • מחבר

טוב, אני קצת קודח פה לכולם למוות :x אבל הסאגה ממשיכה..

הייתי גם בKSP וגם ב-RSM. האמת היא שברגע שמסתכלים מעבר לחנות עצמה ולהופעה, ב-RSM הבחור היה הרבה יותר רציני.

הוא המליץ לי *מאוד* בחום לקחת SSD, וממש בנה לי מפרט מ-0 שיתאים לי בדיוק, וב-KSP סתם דחפו לי משהו מוכן מראש (עם ספק 750W, לדוגמא, וכששאלתי למה על i5-2500 ו-Radeon 6870 אני צריך כזה ספק התשובה הייתה: "עדיף שיהיה אקסטרא").

הבעיה שלי עם RSM זה שיש רק שלושה סניפים (ת"א, כפ"ס ועפולה), ואם אני אלמד בב"ש או ירושליים זה סרט כבד להיסחב עם המחשב למרכז, בניגוד ל-KSP ששם יש סניף בכל חור.

לכן, בסוף, לצערי גם, החלטתי לקנות מ-KSP..

בכל אופן בניתי מפרט שמנסה לשלב את כל הדברים שלמדתי בשבועיים האחרונים.. אשמח להערות (במיוחד בנוגע ללוח-אם, מארז וספק. אני מודע לכך שהספק הוא קצת OVERKILL, ואולי אני באמת ארד ל-520W).

דגם מחשב: Intel

מעבדי אינטל: Core i5 2500 3.3Ghz, s1155, 6MB, GPU Core, Tray

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=11722

מאווררים וגופי קירור: מאוררים למעבדים Arctic Alpine 11 Pro Rev.2

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=9940

לוחות אם למעבדי אינטל: ASUS P8H67-M PRO B3 s1155 Core i3/i5/i7, Intel H67, DDR3 1333, 2xPCI-E, HDMI, DVI

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=12211

זכרונות: DDR3 1333Mhz 2x4GB G.Skill NT Dual Channel CL9-9-9-24

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=13421

כונני SSD: Crucial Crucial m4 2.5'' 64GB SSD MLC SATA III CT064M4SSD2

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=14855

כרטיסי מסך: ASUS - AMD HD 6870 1GB GDDR5 DX11 2xDVI 2xDP PCI-E

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=12678

מארזים: Thermaltake Commander Middle Tower Series Black Case (No PSU)

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=13663

ספקי כוח: SeaSonic 620W 80+ Bronze Active PFC 12cm Fan S12II-620 (Retail)

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=9815

תוכנות / אנטי וירוס: Microsoft Windows 7 - OEM Windows 7 Home Premium English 64Bit (With New Computer Only)

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8924

תוכנות / אנטי וירוס: אנטי וירוס w/o Assembly Computer

http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=532

מחיר החבילה: 4351

המפרט הורכב באתר קיי.אס.פי. מחשבים http://www.ksp.co.il

אני יודע שאין כונן מגנטי ולקחתי SSD של 60 ג'יגה בלבד. אני מתכנן לפרק כונן חיצוני קיים של 1TB ולשים אותו במחשב. (של סמסונג..)

גם בנוגע לזה - האם יש בכך בעיה? הכונן בן שנתיים בערך.. פשוט לקנות עכשיו גם כונן מגנטי זה עוד 500 שקל שאני אשמח לא להוציא.

יש לי דרך לוודא שזה אכן SATA 2 והכל? לכונן קוראים Story Station ומצורפת תמונה. (אני לא הצלחתי לברר לבד מה שוכן לו שם בפנים)

לינק לתמונה

תודה רבה למי שיעזור.. :)

נ.ב

הרגע שמתי לב שלא שמתי צורב DVD, אני אוסיף איזה אחד :x

פורסם
  • מחבר

אני מקווה מאוד שיסלחו על ההקפצה - אני פשוט מתכוון ללכת ל-KSP היום אחה"צ או מחר בבוקר, ואני אשמח לתגובות, כי אני לא סומך על KSP שימליצו לי על חלקים טובים באמת. (לדוגמא האם עדיף לי המארז הזה על פני מה שבחרתי? האם הלוח אם נחשב טוב או שיש אלטרנטיבות טובות? (שקיימות ב-KSP כמובן))

שוב סליחה על ההקפצה, ותודה לעוזרים.

פורסם

הנוכחי עדיף. (מארז)

המפרט בסך הכל בסדר.

פורסם

אפשר לרדת במעבד ל-2320 לדוגמא.

יש לוחות זולים יותר עם USB3.

למה לקחת בסוף כונן SSD? לשימושי גיימינג הוא בעיקר מעיק יותר ממועיל.

הספק בהחלט מוגזם לכרטיס כמו ה-6870 שבכלל לא הבנתי למה המערכת מבוססת עליו שמדובר על BF3 שכבר כיום בקושי יסתדר איתו ב-FHD.

נראה לי הזוי לשלם על כרטיס מסך אקסטרה כסף רק כי KSP לא מחזיקים שום דגם נוסף של ה-6870 מלבד זה של Asus.

* באותה הדרך שהחנויות מביאות את המחשב אפשר לשלוח אותו, אפשר לשלוח את הרכיב (במקרה שהפסיק לעבוד) בדואר, מדובר על כ-20-30 ש"ח.

פורסם
  • מחבר

בסוף השימוש הראשי של המחשב הוא עבודה משרדית (מחשב ללימודי התואר), והעניין של הגיימינג הוא יותר משני.

ה-SSD הומלץ לי בגלל הפן של המהירות עבודה (פתיחת תוכנות/קבצים, מעבר בין חלונות וכ'ו). לא ממש שקלתי את העניין, אבל הבחור ב-RSM ממש המליץ לי על זה, ואם אני ממילא מעביר כונן קשיח קיים אז זה אפשרי בתקציב.

יש לך המלצה קונקרטית ללוח-אם שידוע כטוב של ASUS או ג'יגהבייט (ושנמכר בKSP)?

שוב, בנוגע ל-6870, אין לי רצון לקנות כרטיס ב-1500 שקל. זה בסוף שימוש משני של המחשב (יש לי גם XBOX ו-PS3), שאני כן רוצה שיהיה קיים, אבל גם אם הכל ירוץ על MEDIUM-HIGH ולא על ULTRA זה יהיה בסדר.

מה שכן, הלוח-אם תומך ב-CF, ואני מאוד מתלבט, כי אם אני משאיר אותו אז אני חייב ספק של 750W לפחות (הסתכלתי קצת, וה-620W של סיסוניק לא מומלץ ל-CF עם ה-6870). ואז זה עוד 200 שקל לספק, אבל נותן לי את האופציה להוסיף עוד 6870 בעתיד.

האמת היא שבאמת אפשר מבחינתי לרדת בלוח-אם לאחד שלא תומך ב-CF, ובמקביל להוריד את הספק ל-520W. בסוף אני לא יודע בכלל כמה זמן יהיה לי לשחק ברגע שיתחילו הלימודים.. לדעתך ה-6870 ירד משמעותית במחיר (נגיד לתחום של 500 שקל) או שפשוט יעלם מהשוק?

פורסם

יעלם מהשוק (אולי יהיו עודפים בחנויות).

פורסם

קצת סדר:

1. ברור שהמוכר ימליץ על SSD זה "מנפח" את העסקה וזה משחק לטובתו. ברור שהשימוש ב-SSD יאיץ את המערכת השאלה היא האם האצה של פתיחת תוכנות\חלונות ושאר דברים משרדיים (שגם ככה יפתחו מהר בהנחה שהמערכת מבוססת על מעבד מודרני והווינדוס לא עבר התעללות) שווה לך כ-500 ש"ח?

2. ה-‏H61M-D2H מגיע עם USB3 ו-4 סלוטים לזכרונות.

3. אם אין לך תכנונים להגדרות הגבוהות ביותר ה-6870 יספיק.

4. 620W יחזיק בקלות 6870 וישאר עם המון עודף, עזוב מה מומלץ או לא מומלץ באתר של Asus (כמובן כל עוד מדובר על 620 איכותי ואמיתי).

5. מניסיון העבר כמו שנאמר כרטיסים שהתחילו ככרטיסים לשוק הגבוה יחסית לא יורדים במחיר בצורה כל כך דרסטית אלא אם יהיה מצב של ניסיון למכור מלאי עודף\מבצעים מיוחדים.

פורסם
  • מחבר

קצת סדר:

1. ברור שהמוכר ימליץ על SSD זה "מנפח" את העסקה וזה משחק לטובתו. ברור שהשימוש ב-SSD יאיץ את המערכת השאלה היא האם האצה של פתיחת תוכנות\חלונות ושאר דברים משרדיים (שגם ככה יפתחו מהר בהנחה שהמערכת מבוססת על מעבד מודרני והווינדוס לא עבר התעללות) שווה לך כ-500 ש"ח?

2. ה-‏H61M-D2H מגיע עם USB3 ו-4 סלוטים לזכרונות.

3. אם אין לך תכנונים להגדרות הגבוהות ביותר ה-6870 יספיק.

4. 620W יחזיק בקלות 6870 וישאר עם המון עודף, עזוב מה מומלץ או לא מומלץ באתר של Asus (כמובן כל עוד מדובר על 620 איכותי ואמיתי).

5. מניסיון העבר כמו שנאמר כרטיסים שהתחילו ככרטיסים לשוק הגבוה יחסית לא יורדים במחיר בצורה כל כך דרסטית אלא אם יהיה מצב של ניסיון למכור מלאי עודף\מבצעים מיוחדים.

תודה על התגובה.

בגלל שאני חוסך את הכונן המגנטי (משתמש באחד חיצוני שיפורק), אז אני מוכן להשקיע את ה500 ש"ח האלה ב-SSD שיאיץ את המחשב.

הלוח שנתת לא תומך ב-SATA3, ולכן לא מתאים ל-SSD באמת.

האם הלוח הזה עדיף על מה שהדגם של אסוס שבחרתי למעלה? סה"כ גם DIMM X 4, גם תמיכה ב-SATA3, וגם צ'יפסט יותר מתקדם ב-100 שקל פחות.

האם אפשר לרדת ל-520W? סה"כ 620W זה קצת תקוע, כי זה לא מאפשר לי CF באמת, וזה יותר (ממה שהבנתי) משדרוש למפרט הנוכחי. אם אפשרי אז ההתלבטות האמיתית תהיה בין 520W לבין ה-750W של אנטק (לצורך שמירה על אופציית CF עתידי).

תודה לעוזרים :)

פורסם

מעקב.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים