עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

hold11

מבחן לכבל HDMI - Chord Company Active Silver Plus

Recommended Posts

הקדמה :

הכבל שנתעמק לבחון אותו הוא Chord Company Active Silver Plus .

הכבל מיוצר ע"י יצרן בריטי Chord המתמחה בבנייה ויצור של כבלים למערכות שמע ווידאו .

הכבל הנבדק הוא באורך 1 מטר .

הבחינה בסאונד , ,

זאת ע"י שמיעה וראיה של בדרגות שונות של רזולוציה , מ- Blu-ray עד הקלטות SD ברשת

סאונד מ- Dolby TrueHD /DTS – Master Audio עד

נראה עם איך ניתן לשלוט ולכוון ותמונה דרך כרטיס מסך NVIDIA

נראה עם תמונות איך ניתן לשלוט ולכוון סאונד בדרייבר WIN 7 עם כרטיס מסך ( כך ניתן להבין אך למקסם את השימוש בכבל )

מבוא :

יש חילוקי דעה רבים בעניין הכבלים והשיפורים שהם תורמים לסאונד או תמונה .

בעבר חשבו שכל כבל דומה למשנהו ככול שאנשים נחשפים ליותר כבלים אנשים מוצאים כבלים שמתאימים להם יותר לחומרה שרכשו .

לצערי אנשים משקיעים אלפי דולרים בטלוויזיה ומחשבים ורסיבר ושוכחים שאחד האלמנטים החשובים ביותר הוא הכבלים המחבר אותם ומעביר תמונה וסאונד .

עפ"י היצרנים של ציוד אלקטרוניקה מומלץ להשקיע לפחות 10% מעלות המולטימדיה בביתכם בכבלים איכותיים .

יש לזכור שהיצרנים בודקים את מוצריהם על כבלים איכותיים ומיצרנים מקצועיים בנושא .

בתור אדם עם לפחות 10 סוגי כבלים HDMI , נוכחתי פעם אחרי פעם שיש הבדלים בין כבלים .

המקצועיות של כל יצרן ויצרן נראית ונשמעת דרך הכבל .

( הכוונה ליצרנים של סדרות כבלים ולא של יצרני מדבקה ששם המזל משחק תפקיד ) .

נוכחתי לדעת בלימודי שאנשים רבים רואים ושומעים דברים רבים או פחות דרך כבלים שונים

דברים אלו קשורים ליכולות גנטיות , שמיעה ,ראיה , עודף רעלים בגוף ,מצב נפשי ,מצב גופני , לכן כל אדם נמשך לתכונות שונות של כבלים שנותנות לו הנאה מהצפייה

מפרט הכבל :

1080p to up x 2kHDMI HIGH SPEED 10.2 Gigabit data transfer

אורך הכבל לדגם הנ"ל מ- 1 מטר ועד 15 מטר

3D ReadyHDMI 1.4 Specification: HDCP, AGC, ARC and CEC

תומך בכל הפורמטים של סאונד

CONDUCTORS: 24 AWG silver-plated oxygen free copper

SHIELDING: Dual layer high frequency effective

Unique in-line filter improves sound and picture quality

type A connectors with high purity gold plated signal contacts

הבדיקה :

בבדיקה ראינו 10 אנשים את הדברים הבאים + כל אחד הביא קטעים משלו לבחינה אישית .

5 דעות דומות לפחות הכניסו יתרון או חסרון לביקורת .

סרטים שקודדו ומוסיקה ב- MP4 ( הארי המזוהם ,מת לחיות , חמישייה הקמרית )

סרטים ב- DTS 48/24 (Kill Bill , Black Hawk Down)

מוסיקה - (BEATLES.Anthology 2003 5Discs AC3 ו- DTS )

Queen - Night At The Opera -A 5.1CH 96Khz, 24BitAdel Live At The Royal Albert Hall 2011Surround Sound SACD – ( Linn Selektions )

בלו ריי - 3:10 ליומה (2007).TrueHD.5.1 Fast.Five.2011 DTS-HD.MA.5.1

שידורי דיגיטליים בישראל DVB-T ( דרך מחשב )

חומרה ותוכנה שנבדקו עם הכבל :

1. הכבל נוסה על פנסוניק LED ופלזמה פנסוניק

2. רסיבר פיוניר LX-85 / אונקיו 3008

3. מערכת 7.1 / 5.1 / סטריאו

4. מחשב המכיל כונן בלו ריי

5. WIN 7 64 BIT

6. Power 11 / Media Player Classic - Home Cinema

7. כרטיס מסך /580 570 ( ככול שחזק יותר UPSCALE איכותי יותר ל- 1080P )

a. בדרייבר כדאי לבחון ( מספר מרבי של מסגרות מופקות מראש ) ולנסות לכוון ל- 8 בצפייה בסרטים או סטרימינג ( ) באינטרנט הדבר יחדד את התמונה .

i. לזכור להחזיר לברירת מחדל 3 כאשר יש קרעים בתמונה או בעיות צפייה .

ii. ככול שמעבד חזק יותר תוכלו להשתמש ביותר מסגרות מופקות מראש .

b. מאוד מומלץ כרטיס עם קונקטור TYPE A ( חיבור גדול לא מיני )

גיגבייט מוכרים כאלו עם קונקטור מזהב , מאוד מוצלח עם כרטיסי NVIDIA.

c. כרטיסי מסך ATI בלוח אם שנוסה מיושן מידי החל מטכנולוגיה 16BIT סאונד , הרבה בעיות של איכות סאונד ירודה נתקלנו בראיית / גם בעיות HDCP, UPSCALE של תמונה ל- 1080P מגלים כמה עיבוד התמונה חלש והצבעים חלשים / שחוקים .

טיפ : תמונת לכיול דרייבר לראיית בכרטיס מסך NVIDIA

יתכן שווידאו יצטרך כיוון נוסף בדרייבר לפי ראות עיניכם .

http://imageshack.us/f/577/18973917.png/

http://imageshack.us/f/192/35117463.png/

http://imageshack.us/f/94/91643120.png/

כיוון 5.1 בכרטיס מסך ( אחוריים או צידיים )

http://imageshack.us/photo/my-images/443/41252395.png/

http://imageshack.us/photo/my-images/513/95380264.png/

כיוון 5.1 בכרטיס מסך ( הוספת ערוצים וריטואלים ) לבדוק כל אחד במערכת שלו יכול גם לפגוע בצליל

לשיקול אוזניכם , תוכלו לשמוע יותר תדרים ברמקולים האחוריים עם העברת תדרים שהיו צריכים להיות ב- 7.1 ל- 5.1

אצלי הרמקולים הסראונד אחורי נמחקים כמו בתמונה ונשארים רק סראונד צדי ( לאנשים ששומעים רדיו לא מומלץ )

http://imageshack.us/photo/my-images/705/51242099.png/

תמונה איך הדרייבר מאשר בכרטיס הדמיית ערוצים ל- 5.1

גם עם 2 ערוצים ויותר יקודדו ל- 5.1 או 7.1 PCM

בסרטי AC3 או DTS לא יקודד ל- PCM ( אלה אם בנגן יש הוראה מפורשת להמיר ל- PCM )

http://imageshack.us/photo/my-images/838/46344419.png/

בבדיקת שמע של הרמקולים בקונפיגורציה 5.1 בדרייבר נשמע שהרמקולים האחוריים מקבלים

את הסראונד האחורי והצדי

http://imageshack.us/photo/my-images/825/53890339.png/

יש אנשים כמוני שאלמנט זה מוסיף לחיות של הסראונד

סאונד:

גולת הכותרת של הכבל הוא הסאונד

הסאונד עמוק , פאנצ'י ( בועט ) , בכול רגע שיוכל הוא ייתן בס למכביר

הדבר המדהים זה הסראונד 5.1 הרמקולים האחוריים ברורים יותר ומורגשים ,הופכים לחלק פעיל מהסרט , לא צריך ללחוץ על הווליום כדי ליהנות מ- 5.1 סראונד מלא , מרשים מאוד

קפיצת מדרגה לכל חובב סראונד

הצליל טבעי ,

בהופעת Adele DTS 1510 Kbps קטעים עם גיטרה אקוסטית נשמע מפורט , מוסיקה מלודית כיף להאזין לה וכן סרטי דרמה

כדי להגיע לאיזון בין טרבל לבס הייתי צריך להוריד בס למינימום ברסיבר ולהעלות את הטרבל למקסימום

( לאחר 100 שעות הכבל נפתח והורדתי את הטרבל קצת )

החיות בצליל ירתק צופים למסך וגם יכול לגרום לעייפות שצופים זמן רב בעיקר בסרטי פעולה

אם יש נקודה לשיפור בכבל זה להדק את הבס יותר

למרות זאת הכבל בדרגה אחת או שתיים מעל כל כבל אחר ששמענו .

סאונד +TrueHD.5.1 DTS HD חד ברור מאוד , מרתק את השומע לכיסא

תמונה :

בהתחלה שראיתי את הכבל הייתי בהלם מווידאו באיכות ירודה, רק שיחה עם נציג היצרן

טענו שמצריך הרצה עד שנפתח ומגיע לשיאו , לאחר 100 שעות היה שיפור בסאונד ווידאו .

יש לכייל את התמונה והצבעים במסך כי הכבל מצריך כיול פרטני של צבעים

לכבל נטייה לצבע בגוון אדום ומומלץ בכיול במסך לתת העדפה קלה לירוק מול אדום .

התמונה שנצפתה שקטה ,יציבה בתנועה , חלקה במיוחד ,גם שנצפה בהקלטות HD .

לתמונה יציבות כמו פוסטר בתנועה ומינימום רעשי צבע (פיקסלים שרועדים ,סימני , רעשי צבע )

ובכך לא פוגע בריכוז של הצופה ,יש לכך יתרונות

( כמו ריכוז גבוהה יותר , ראיית פרטים ,יכולת צפייה לזמן ארוך עם פחות הרגשת עייפות ) .

התמונה עם צבעים טובים וחזקים לעיתים והפירוט מרשים בסרטים רבים .

שידורי "עידן " דרך המחשב עם תוכנת VLC נראה חלק ,שוטף ללא פגמים או רעשים מסוגים שונים בערוצים 11/10/22

במיוחד הייתי מאושר מהשיפור בערוץ 11

הכבל מראה הרבה אופי ויכולות .

הערות :

1. הכבל מצריך 100 שעות הרצה "שיפתח" כדי להגיע לשיא התמונה והסאונד

2. יש להתקין את הכבל לפי החצים הרשומים בו מהמכשיר השולח תמונה וסאונד למכשיר שמקבל .

a. טיפ- כבלים בריטיים יש להתקין לפי הכיתוב על הכבל (תחילת הכיתוב לכיוון למכשיר המעביר אינפורמציה )

b. יש להקפיד לחבר את הכבל HDMI הנ"ל צד כחול לצד המשדר את התמונה והסאונד

3. כבל קונים כמה שיותר קצר

4. כבל מחליפים או מוציאים רק שהמכשירים כבויים

5. כיול צבע וסאונד צריך לבצע בהתקנת כבל HDMI

a. ישנה תוכנה מאוד פשוטה וטובה בווינדוס 7 או WMC ( שם יש אופציות לכיוון התמונה )

6. מומלץ לעשות סריקה נגד סוסים טרויאנים עם Trojan Hunter

( תוכנות רבות במולטימדיה מכילים סוסים טרויאנים שפועלים הם פוגעים בדרייברים של WIN בתמונה וסאונד )

7. מומלץ לקנות כמה שיותר כבל קצר והיצרן הנ"ל מציע כבלים החל מ-30 ס"מ

a. בנוסף עדיף מאוד לקנות מיצרן שמתמחה ביצור כבלים אלו ולא להתבסס על אלת המזל או לסמוך על יצרן "מדבקה " שיבחן כבלים שרוכש מיצרנים שונים .

b. בבעיות שונות תמיד ניתן לפנות לשירות לקוחות שיש יצרן מתמחה לכבלים אלו .

לסיכום :

1. הכבל הנ"ל ספינת הדגל אצל היצרן Chord Company בתחום HDMIוניתן לקנייה בחו"ל ,ברשת האינטרנט החל 85 ליש"ט

a. באמזון או EBAY

b. תמונת פוסטר חלקה, היציבות של התמונה בכל פיקסל מאוד מרשים ונראה טבעי

i. עם כיול צבעים במסך מקבלים איכות צבעים מאוזנים ופחות רעשי רקע .

2. הסאונד משופר מאוד עומק בבס ,הסאונד נקי יותר וברור , 5.1 נשמע מלא ,איכותי ,שדרוג משמעותי

3. אין ספק בין כל הנוכחים בצפייה עם הכבל הנ"ל שכבלים HDMI יכולים לשפר תמונה או סאונד

a. הכבל מאוד מומלץ לאודיופילים .

4. הכבל בנוי חכם בווידאו עם צבעים חזקים , פרטים רבים ,

i. בשידורי טלוויזיה עידן נותן תחושה כאילו ציפוי למינציה שאוטמת תמונה ובכך מונע פגמים רבים בצפייה

5. הרבה סרטים ראינו ברמת 720 P ו- 1080P הכבל מביא ברובם שיפור גדול בסאונד וגם בתמונה

קישורים לאתרים בנושא :

http://www.chord.co.uk/products.php?pg=148

קישור לעוד ביקורת על HDMIhttp://hwzone.co.il/community/index.php?topic=519608.0

http://www.futureshop.co.uk/chord-hdmi-active-silver-plus-high-speed-with-ethernet-1m-p-3965.html?osCsid=nvc24lb0j1aiq1tqdko4ulqk87

http://www.audiofonia.com.br/chord_detalhes.html

http://www.audiovenue.com/products-info.asp?id=1052

בהצלחה בקניית

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אין לכבלי אלא אם באורכים מאוד ארוכים (מעל 8 מטר) שום השפעה על איכות הצליל/וידאו, כלומר כל עוד משתמשים בכבל תקין לא יהיה הבדל בין כבל שעולה כמה דולרים לאחד ב-150$. אז אני לוקח את הסקירה הזו בעירבון מוגבל מאוד... ???

אבל יפה על ההשקעה :xyxthumbs:

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ballcall2 תודה על הערותייך

לצערי אתה טועה מאוד

כבלים שנמכרים בישראל לא מעבירים רוחב פס של נכון ורובם גם בתמונה נותנים הרבה איכות ירודה .

( גם עודף טווח מידע יכול להעביר פגמים רבים , דבר שכבלים עושים )

גם פס קול 5.1 לא נשמע טוב בכבלים פשוטים ועוד ועוד פגמים .

הכבל שהבאתי בשביל מחיר לעומת איכות נותן את תוצאות מעולות .

שוב אני מדבר על מסכים גדולים .

לצערי טעות בידך להשוות כבל זה לעומת כל כבל , גם יכולת האדם לראות ולשמוע תלויה מאוד ב"אינטליגנציה רגשית"או מצב פסיולוגי

הבנתו בסאונד וראיית תמונה.

כמו שיש ערוצים רבים בHOT שנראים גרוע לעומת חו"ל או YES ואנשים לא מסוגלים להבחין בהבדלי צבע 12 BIT מול 24 BIT

או הבנה בכיוון ומסך ,

לצערי יכולת אנשים רבים עדיין לא מסוגלים להבחין בין DTSHD לבין DTS כי הכבלים שלהם גרועים או יכולת הבנת השמע פגומה אצלם

מסיבות רבות כמו פגם באוזנים ,או בעיה אחרת כמו לחץ נפשי .

כדאי שתקרא כמה אנשים סובלים פיסית מראיית 3D

אולי יש אנשים שיש להם כסף לקנות אך זה לא אומר שיש להם יכולת להבין ולהנות באמת מאיכות

אין לכבלי HDMI אלא אם באורכים מאוד ארוכים (מעל 8 מטר)

חבל שאתה כותב על דברים שאין לך מושג ואני מצרף לך סרט שיסביר לך

איכות הכבלים שנמכרים גם מראה הבדלים בין 2 מטר למטר או חצי מטר ..

לא הייתי מוכר סטרדיוואריוס- לאדם שרק התחיל ללמוד כינור

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

קשקוש במיץ. מבחינה טכנית לא יכול להיות שום הבדל (נראה או לא) באיכות התצוגה בכבלי , כי מדובר באות דיגיטלי.

בכבלי יש שלושה מצבים:

או שמקבלים תמונה (ואז היא זהה בכל מקרה, כי בהיות המידע דיגיטלי, הוא עובר אחד לאחד לצד השני)

או שלא מקבלים תמונה (כי הכבל לא באיכות מספקת, ולכן נוצרות שגיאות בהעברה, ובמילא הצד השני לא טורח לפענח מידע שמכיל שגיאות)

או המצב הגבולי הלא נפוץ של "שלג", שיש אחוז מסויים של שגיאות בהעברה שנקראות כמו נקודות לבנות על המסך.

במילים אחרות, אין ולא יכול להיות שיפור כלשהו באיכות התמונה כתוצאה ממעבר לכבל איכותי יותר. או שרואים תמונה, או שלא. (וזה מבלי להפחית בחשיבות קניית כבל איכותי מספיק כדי להעביר את האות כראוי. הספיק לי לפגוש כבל אחד באורך מטר וחצי, שלא הצליח להעביר 1920x1080@60Hz)

כל זה להבדיל מכבלים אנלוגיים (שמע או וידאו) ששם בפירוש יכול להיות הבדל באיכות השמע לפי איכות הכבל, וכל הוויכוחים הם לא אם הוא קיים אלא אם ועד כמה אפשר לזהות את ההבדלים בעין/אוזן אנושית.

מלבד כל זה: תגיד, משלמים לך? כי זה נראה כמו ביקורת ממומנת, וטרחת להדביק אותה בפורום כבר בפעם השניה, מה גם שמצאתי אותה ככתבה וכלשונה בעוד פורום (זה גם אתה)?

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זו בהחלט ניראת כמו ביקורת ממומנת.

אבל לא הכל שקר - יש בהחלט גורם שנקרא Jitter שמשפיע על מאפיינים חשמליים באותות דיגיטליים, וגורמים ל"הנחתה" באיכות. אבל כדי להרגיש בהבדלים צריך ציוד יקר נורא שכנראה בהישג יד רק לאנשים ספורים פה בארץ, ולכן הכבל הנ"ל בלתי רלוונטי למרבית המשתמשים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

זו בהחלט ניראת כמו ביקורת ממומנת.

אבל לא הכל שקר - יש בהחלט גורם שנקרא Jitter שמשפיע על מאפיינים חשמליים באותות דיגיטליים, וגורמים ל"הנחתה" באיכות. אבל כדי להרגיש בהבדלים צריך ציוד יקר נורא שכנראה בהישג יד רק לאנשים ספורים פה בארץ, ולכן הכבל הנ"ל בלתי רלוונטי למרבית המשתמשים.

זו בהחלט ניראת כמו ביקורת ממומנת.

קודם תודה על הריספקט ;D

שאתה חושב שהביקורת מושקעת כל כך עד שאתה חושב שהיא ממומנת !

אבל ממומנת ע"י מי ?

אין יבואן לכבל הזה בישראל

הכבל לא נמכר בישראל

אז מי מממן כבל שכלל לא נמכר בישראל ?

לקח לי חודשיים רק לקבל אישור מהיצרן בבריטניה לקנות אותו במחיר מלא

כיוון שהיצרן מוכר רק ע"י יבואנים במדינה ואוסר על תחרות בין מדינות

לצערי אנשים רבים מאוד ירגישו את ההבדל בין סוגי הכבלים

החל בסאונד שנותן רוחב פס מדהים , 5.1 נשמע מדהים בכבל הזה .

שלקחנו כבל זה לחנות סטריאו

המוכר היה בהלם מהאיכות של תמונה וסאונד

נבדק גם כיום כבל HDMI של HAMA פשוט לא להאמין איך יש הבדל בסאונד

Chord

5.1 , עומק , רוחב פס של סאונד נשמע מדהים

HDMI של HAMA - מדוייק אך רוחב פס צר , נותן חלק מהסאונד ופוגע במכירות של חנויות כי לא משקיעות בכבלים מתאימים

צריך לזכור שבלוגרים ואתרים מקבלים המון כסף עבור בדיקות וכתיבת המלצה

אין שוק בישראל לשלם לבלוגרים לכבלים .

זכרו

יצרני ציוד אומרים שיש להשקיע 10% בכבלים מקניית , רסיבר , בלו ריי /מחשב

לצערי הרב אנשים משקיעים סכומי כסף גדולים

והורסים הכול שקונים כבלים ב200 ש"ח וגם 500 ש"ח

פשוט חבל על הכסף בקניית ציוד יקר אם לא קונים כבל איכותי

ואני עדיין לא מדבר על כבלים שמכילים כסף במקום נחושת !

( כסף המוליך הטוב בעולם כיום לכבלים )

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ואל תשכחו גם לסרוק את הכבלים שאתם קונים לוירוסים, היה לי כבל זול ולא איכותי שפירמט לי את הDVD, ושתל לי סוסים טרויינים בתוך המגבר והטלויזיה !

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

קודם תודה על הריספקט ;D

שאתה חושב שהביקורת מושקעת כל כך עד שאתה חושב שהיא ממומנת !

לא מושקעת בעליל, אלא כתובה באופן זול שאף בנאדם לא יכתוב. נשמע דווקא כמו או מישהו שנשלח ע"י גורם אחר לבצע עבודה זולה.

אבל ממומנת ע"י מי ?

אין יבואן לכבל הזה בישראל

הכבל לא נמכר בישראל

אז מי מממן כבל שכלל לא נמכר בישראל ?

כל חברה ששוקלת ייבוא סדיר של המוצרים הנ"ל. כואב לשלם כמה שקלים לילדון שיכתוב כמה שטויות? זו אפילו לא ביקורת אמיתית.

לקח לי חודשיים רק לקבל אישור מהיצרן בבריטניה לקנות אותו במחיר מלא

כיוון שהיצרן מוכר רק ע"י יבואנים במדינה ואוסר על תחרות בין מדינות

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

לצערי אנשים רבים מאוד ירגישו את ההבדל בין סוגי הכבלים

צודק, זה נקרא פלציבו.

שלקחנו כבל זה לחנות סטריאו

המוכר היה בהלם מהאיכות של תמונה וסאונד

נבדק גם כיום כבל של HAMA פשוט לא להאמין איך יש הבדל בסאונד

Chord

5.1 , עומק , רוחב פס של נשמע מדהים

HDMI של HAMA - מדוייק אך רוחב פס צר , נותן חלק מהסאונד ופוגע במכירות של חנויות כי לא משקיעות בכבלים מתאימים

בלה בלה בלה בלב"צ.

צריך לזכור שבלוגרים ואתרים מקבלים המון כסף עבור בדיקות וכתיבת המלצה

אין שוק בישראל לשלם לבלוגרים לכבלים .

תזכיר לי מי אתה?

החל בסאונד שנותן רוחב פס מדהים , 5.1 נשמע מדהים בכבל הזה .

.....

ואני עדיין לא מדבר על כבלים שמכילים כסף במקום נחושת !

( כסף המוליך הטוב בעולם כיום לכבלים )

לך תקרא קצת על תכונות חשמליות וספסיפקציות של התקנים כמו .

זכרו

יצרני ציוד אומרים שיש להשקיע 10% בכבלים מקניית , רסיבר , בלו ריי /מחשב

לצערי הרב אנשים משקיעים סכומי כסף גדולים

והורסים הכול שקונים כבלים ב200 ש"ח וגם 500 ש"ח

פשוט חבל על הכסף בקניית ציוד יקר אם לא קונים כבל איכותי

באמת חבל שיוזרים ברחבי הארץ ובעולם בוחרים להשקיע ברכיבים שבאמת עושים הבדל, כמו רסיבר, , נגן, , ולא משקיעים כספים אסטרונומיים ולא מלבים את הלהבה על מוצרי וודו.

מקומם.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

LosNir-יש לך ילדיים מלוכלכות במקלדת

מעניין בשעה 2 בלילה כתבה כל כך הרבה שטויות

2 בלילה :kopfpatsch:

כנראה מדובר באדם חסר חיים ?

הדבר הכי מסכן שראיתי את החומרה שלך :

G.Skill DDR2 4096MB -זה אפילו משומש לא יכול למכור :kopfpatsch:

Samsung 2443BW (24") - מה זה מסכים לסלולאר ? מה אתה עושה כאן :kopfpatsch:

הכתבה שלי לא נועדה לילדים עם סלולאר

אין לך אפילו רסיבר ,אתה משתמש ברמקולים שולחניים של 3 או 5 W ? :kopfpatsch:

מה לך ולכבלים :kopfpatsch:

מתברר שאתה סתם כותב כאן ומטריד כפייתי ! אובסיסיבי !

חבל שאין מנהל שמסלק מטרידנים כפיתיים שרק פוגעים בתרומה לאתר

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

במבחן הבא בדקנו כבל 10 סנטימטר GOLDEN DRAGON ULTRA PLUS HD SL.

את התוצאות אפשר לראות בהרגשה הנפשית הנהדרת.

הנה התמונה עם הכבל:

...

והנה התמונה עם כבל זול ולא איכותי:

..

אכן אפשר לראות אין הכבל האיכותי מנצח בגדול.

אני כמו מפגר חפשתי את האבדלים...

אבל למעשה יש הבדל ....

לכל כבל יש תכונות קיבוליות והשראיות ...ומשמש כמסנן לתדר גבוהה נמוך.

הרעשים שיכולים להיות הם מכמה דברים (שזה קצה הקרחון יש אין סוף תכונות פיסקליות) - שאלו מהנדס כמה זה מסובך לעביר שעון דרך מוליך)

1) השראות של קווים אחרים או גורמים אחרים (הכבל צריך להיות מסוכך לעצמו ולסביבה)

2) קיבוליות יכול לשנות את התכונות הולכה של הכבל ולשמש כמסנן ויכול לגרום להרבה שגיעות

לגבי הקול יש את אותם התכונות (לפי מה שידוע לי זה קו אחד שמעביר מספר רב שך ערוצים ולכן גם הוא בתדר גבוהה)

מי שחשב ש אותות דיגיטלים הם חסינים לרעש ...טועה ..!!!!

(גם אם מדובר במנגנון דיפרנציאלי)

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אותות דיגיטליים לא חסינים לרעש, אף אחד לא אמר דבר כזה. מצד שני, הם כן חסינים לירידת "איכות המידע", במובן שאם המידע שהתקבל לא זהה ערכית לזה שיצא, הוא יזוהה כשגיאה ולא יוצג בכלל, או יוצג באופן שונה משמעותית ממה שאמור להיות (למשל 'שלג' כנ"ל).

במילים אחרות: אם יש איזושהי שגיאה בהעברת המידע בכבל, היא תראה בבירור כשגיאה על המסך. אם אין שגיאה, לא יכול להיות הבדל בתמונה המתקבלת.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

תקראו קצת: http://en.wikipedia.org/wiki/Jitter

זה תקף לכל אות דיגיטילי שמשתמש בשעון לשחזור המידע (איי קיי איי; , SPD/IF).

ולתגובה הילדותית של hold11 אני אגיב ב 4 מילים: זה לא המפרט ק"ב :xyxthumbs:

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ציטוט מהמאמר שקישרת אליו:

Jitter can cause a display monitor to flicker, ... introduce clicks or other undesired effects in audio signals

כלומר: ההפרעות שיכולות להיווצר כתוצאה מJitter לא מתבטאות ב"ירידה באיכות", אלא בשגיאות של ממש, כמו הקליקים בסאונד שמבטאים שגיאה בצורה חדה ולא בצורת "ירידה באיכות" כמו בכבלים אנלוגיים. כנ"ל בתצוגה, השגיאות הן ברורות כשהן קיימות.

כפי שציינתי קודם, בלי קשר למה קורה על הכבל, תשווה את המידע המקורי למידע לאחר שהתקבל ופוענח. אם המידע זהה ביט לביט, גם התמונה זהה (ולמה לא?), אין שום ירידה באיכות, נראית או לא. לעומת זאת אם יש אפילו ביט אחד שונה, הוא יכול לשנות לחלוטין את צבעו של אותו פיקסל, כלומר השגיאה תיראה בבירור (ולא יהיה מקום להתווכח על ירידת איכות שרואים או לא). וזה עוד בלי לקחת בחשבון שבפועל השגיאה כנראה תזוהה כשגיאה (יש parity bit) ובמקרה כזה הפיקסלים השגויים יוצגו כלבנים (מה שגורם לאפקט הידוע של "שלג") או שהמסך יסרב להציג תמונה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ה Jitter יכול לגרום ל"איחור" פאקטות או איבוד מידע שכתוצאה מכך גורם לפירוט מועט (="ירידה באיכות"). זה שמיע בעיקר בסאונד, על גבי SPDI/F או (מכשירי DAC). ג'יטר שגורם לקליקים בסאונד זה כבר משהו חריג ולא רגיל.

המידע אולי זהה ביט-לביט כשמדובר ברצף ישיר, אבל ה Jitter יכול לגרום למידע "לאחר" ובכך לגרום לאי-דיוק של תדר השעון שמשחזר את המידע המקורי.

הסבר על קצה המזלג ע"י יאיר פורמן:

אני ממליץ בחום לקרוא את המאמר המשובח הבא: http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf1_e.html.

ה-JITTER נובע בעיקר עקב הצורך להעביר מידע ושעון ביחד, כך שהצד המקבל חייב לשחזר את אות השעון המקורי על מנת "להבין" את המידע הנשלח.

ישנן לא מעט שיטות לשלב שידור מידע ושעון ביחד, גם במערכות רבות, החל מ-ADSL וכלה בחיבורים אופטיים לקצבים של כמה Gbps. החכמה בכל השיטות האלו נובעת בעיקר משיטת הקידוד, כלומר יצירת אות המקודד בתוכו גם את המידע המקורי וגם את אות השעון.

בעולם "שלנו" המבוסס על תקן SPDIF שנכתב לפני כמעט 30 שנה (!), נעשה שימוש בשיטת קידוד פרימיטיווית למדי בשם Bi-Phase, שהיא בעצם מקור כל החוליים של ה-SPDIF, והיא הגורם לכאבי הראש שיש למהנדסי התכנון:

400px-BiphaseMarkCode.svg.png

שיטת קידוד זו חשופה למפגעים בהעברת הסיגנל הדיגיטלי, מפגעים הנובעים ממס' רב של בעיות, חלק מהן ציין יהושע למעלה.

כתוצאה מאותם מפגעים, האות המקודד המגיע למקלט, נראה לעיתים קרובות כך (זה עוד נחשב מצויין!):

pioneer_79avi_600_data.png

המקלט הנמצא בעבר השני של הכבל הדיגיטלי, מקבל את הסיגנל המקודד, ומחלץ ממנו את המידע ואת אות השעון. במקרים מסויימים, זה עלול להראות כך (דוגמה אמיתית):

Bitsfig07.jpg

כתוצאה מכך, נוצרות שגיאות בעת פענוח המידע המקורי, הגורמות לעיוותים בסיגנל לאחר התרגום לאנלוגי ע"י ה-DAC. הנה דוגמה ציורית להמחשה: הקו האדום מתאר את הסיגנל המקורי, והקו הכחול את הסיגנל לאחר תהליך של המרה ושחזור ש"סבל" ממידה לא קטנה של Jitter:

.

convertus33.gif

מקווה שזה עוזר במשהו...

ולעוד מידע: http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=732559#732559

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני לא באמת מבין משהו בסאונד, אז יכול להיות שבזה אתה צודק. מה שנראה לי משפט המפתח הוא זה:

כתוצאה מכך, נוצרות שגיאות בעת פענוח המידע המקורי, הגורמות לעיוותים בסיגנל לאחר התרגום לאנלוגי ע"י ה-DAC.

אז יכול להיות שבסאונד השגיאות באמת מתורגמות ל"סתם" ירידה באיכות, בגלל ההמרה לאנלוגי. זה אפילו הגיוני. אבל במסך אין DAC. האות הדיגיטלי שמתקבל מייצג ישירות כל פיקסל שמוצג על המסך, ללא המרה לאנלוגי.

כאן בעצם לא עוזר לי כל ההסבר מה בדיוק קורה בתוך הכבל, ואם זה "סתם" שגיאות, או שהחבילות מקדימות או מאחרות. תסביר לי מה ההבדל בין המידע שיצא מהמחשב לזה שהתקבל ופוענח במסך, ואיך בדיוק זה מתורגם לירידה באיכות ש"אפשר לזהות באמצעות ציוד יקר" או איך שאמרת את זה.

כפי שאני רואה את הדברים, כל תחלופת ביט תיראה כמו חוסר מידע/מידע שגוי על המסך, ו"חבילות מקדימות או מאחרות" ייראו הרבה יותר גרוע. אין אפשרות לשגיאות בהעברת המידע למסך שלא יובילו למשהו שאפשר לראות בבירור כבעיה (ולא "ירידה באיכות") או לסירוב של המסך להציג תמונה (כי יש בקרת שגיאות כאמור).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

×
  • צור חדש...
Back to top button
Close
Close