שאלה לידע בסיסי

איזה מעבד יותר חזק?

[table][tr][td][table][tr][td][table][tr][td]‏Core i3 2100 3.1Ghz s1155, 3MB, GPU Core, Tray‎

לפי מה שהבנתי זה 2 ליבות

או

[table][tr][td][table][tr][td][table][tr][td]‏Athlon II x4 Quad Core 640 Socket AM3 3.0Ghz Box‎

שזה 4 ליבות

[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]

האינטל פה מנצח בכל שימוש שיש.

^ לא נכון.

המעבד הנ"ל של Intel בדרך כלל יציג ביצועים טובים יותר ביישומים המנצלים 1-2 ליבות וגם אז מחוץ למבחני ביצועים סינתטיים לא תמיד יש לזה משמעות גדולה. ביישומים המנצלים ריבוי ליבות כמובן שלמעבד עם מספר ליבות גדול יותר יש יתרון. נפתחו בנושא הזה לא מעט דיונים. חיפוש קצר בפורום לפי שמות הדגמים ימצא לך אותם. השורה התחתונה היא שהדעות חלוקות, וזה גם לא ממש מפתיע, כי גם אם נתעלם מאלו המצדדים באופן בלתי ענייני ביצרן אחד ופוסלים את האחר, אז ההגדרה של מי מבין המעבדים הללו (או בכלל כשמשווים בין רכיבי חומרה) הוא המתאים או המשתלם ביותר נקבע על-פי השימוש. מכיוון שלאנשים שונים יש שימושים, תקציבים וציפיות שונות מהמערכת שלהם, את ההתאמה צריך לבצע על-פי הנתונים הללו.

ותערוך בבקשה את הכותרת כדי שתהיה יותר עניינית. תוסיף לה את שמות הדגמים שביניהם אתה משווה.

אני מניח שיכולות הOC של המעבדים שונות ושלOC יש השפעה על השוואות ביצועי המעבדים.

לא שבדקתי את זה בקשר לשני הדגמים האלה.

בכל זאת נראה לי נתון שכדאי לקחת בחשבון.

ללא OC התמונה יכולה להיות מסוימת, ואחרי OC (לשני המעבדים כמובן) אולי היא שונה.

יכול להיות שלא שמתם לב, אבל זה אתלון, לא פנום.

ולכן מה?

מעבדי Athlon II ומעבדי Phenom II מכילים את אותן ליבות, כאשר ההבדל היחיד הוא שבפנום (וגם לא בכולם) יש זיכרון מטמון L3, שההשפעה שלו על הביצועים זניחה.

בשימושי דסקטופ רגילים אין הבדל.

במשחקים המעבד שולי והרכיב המשמעותי הוא הכרטיס הגרפי.

בבנצ'ים שלא מנצלים את כל הליבות ה-2100 של אינטל מראה תוצאות טובות יותר.

בעומסי עבודה שמנצלים את כל הליבות האתלון 645/640 עדיף.

גם במחיר האתלון עדיף (גירסאות BOX)

במשחקים המעבד זה לא הרכיב הכי חושב אחרי הכרטיס מסך?

והוא ממש משמעותי כמו הכרטיס מסך?

מה שחשוב שהמעבד יהיה "חזק מספיק"

כל מעבד מעבר לזה לא ייתן תוצאות נראות לעין ולא ישפר את חוויית המשחק.

כמה כללים שכדאי לדעת:

1. ברזולוציות נמוכות מעבד חזק יתן (נניח) 300FPS ומעבד חלש יתן 200FPS אבל המסך ממילא לא יכול להציג יותר מ60FPS וגם לו יכול היה, העיניים שלנו לא היו מרגישות בהבדל.

2. ברזולוציות גבוהות והגדרות גבוהות כרטיס המסך הופך לצואר הבקבוק ואז מעבד חזק יתן 42FPS (נניח) ומעבד "חלש" יתן 40FPS וגם כאן העיניים שלנו לא יבחינו בהבדל.

3. מעבד "חלש" (יחסית) עם כרטיס מסך חזק יתנו תוצאות משחקים עדיפות בהרבה (הן FPS והן איכות התמונה) מאשר מעבד חזק מאד וכרטיס חלש יותר

4. משחק הוא חוויה אנושית-חושית של בני אדם. אנחנו לא מסוגלים להבדיל בין כמה FPS-ים בודדים, אנחנו לא מסוגלים להבדיל בין 60 ובין 100FPS וכו'. אנחנו כן מסוגלים ליהנות מתמונה יפה, חלקה, וצלילים. לפיכך הכרטיס הגרפי, המסך ומערכת שמע חשובים יותר לחוויה מאשר המעבד (בהנחה שהמעבד חזק מספיק לדחוף את המשחק)

5. רוב המעבדים המודרנים עם שתי ליבות ומעלה חזקים מספיק לדחוף כמעט את כל המשחקים. האמונה שצריך את המעבד הכי חזק, עם אוברקלוק הכי גבוה על מנת ליהנות ממשחק היא מיתוס חסר בסיס.

קרא עוד בהודעות קודמת שלי כאן:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=506101.msg4330878#msg4330878

וכאן:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=504002.msg4313100#msg4313100

אז בעצם מה ששאתה אומר שהמעבד ‏Athlon II x4 Quad Core 640 Socket AM3 3.0Ghz Box

יחזיק 3 שנים ברזלויצה גבוהה במשחקים במידה והכרטיס מסך מספיק חזק?

האינטל פה מנצח בכל שימוש שיש.

+1

במשחקים בהם אין שימוש במעבד ההבדלים מינורים, תיקח משחקים כמו StarCraftII ההבדלים יהיה מ 23 פריימים ממוצע לטובת AMD ו 35 לטובת אינטל ב FullHD וזה מורגש לחלוטין. ב WOW החדש שמשתמש לגמרי במעבד האתלון מציג ממוצע של 40FPS לעומת 60FPS ל i3 וגם זה מורגש.

אפילו במולטי טסקינג האינטל מציג ביצועים טובים יותר.

אז למה לגרום לבנאדם לרכוש את המעבד החלש יותר? אף בנצ' מקצועי ברשת לא יסכים איתכם ולא סתם.

קצת רפרנס:

http://www.tomshardware.com/reviews/best-gaming-cpu-core-i3-2100-phenom-ii-x6-1075t,2859-9.html

האתלון המרובע מראה כוח עיבוד כולל גבוה יותר (להבדיל מביצועי ליבה בודדת). זה ההבדל בין "מהירות" ובין "תפוקה". ל-2100 יש את יתרון המהירות בליבה בודדת, ל-640/645 יש את תפוקה (=כוח עיבוד כולל) גבוהה יותר בזכות ריבוי הליבות.

הנה כמה דוגמאות:

(לא יכולתי להדביק תמונת מהקישור)

הקישור כולו הוא:

http://www.behardware.com/articles/816-11/intel-core-i3-2100-lga-1155-sandy-bridge-dual-core.html

הדוגמאות מהמבחנים של ריבוי הליבות, 3dsmax, cinema 4d, compilation, avidmux, mainconcept

בכולם אותו דפוס, ויתרון של המרובעים האמיתיים לעומת הכפולים או מרובעים "מדומים"

באשר לסוגיית המשחקים, האמירה שלמעבד יש משמעות במשחקים היא טעות. אביא לך דוגמה קיצונית. ראה איך המעבד המרובע החזק ביותר בשוק, ה-2600K לא מסוגל להתמודד עם Llano (ששקול בכוח העיבוד לאתלון מרובע 645) כי ה-GPU שמשודך אליו חלש משמעותית מזה שאצל ה-Llano. אתה מוזמן לראות כאן:

http://www.tweaktown.com/reviews/4177/amd_a8_3850_llano_apu_video_performance_examined/index1.html

לבסוף, אצמיד את התמונה החביבה עלי, מה קורה כאשר באמת משחקים בהגדרות הגבוהות ביותר, האם המעבד באמת משנה משהו?

לא משנה שאין שם 2100, זה לא חשוב. מה שכן חשוב הוא שמעבד ב5000 ש"ח דוחף משחק בדיוק אותו דבר כמו מעבד של 300 ש"ח

התמונה דומה עבור רוב המשחקים. דהיינו, קנה מעבד "מספיק חזק" וכסף שחסכת, תשקיע בכרטיס גרפי (אם מטרתך ביצועי משחקים)

זה לא לגמרי נכון.

יש משחקים שבהם המעבד כן משנה הרבה.

וכדי שבשאר המשחקים הוא לא ישנה הוא צריך להיות בתדר מינימום מסוים.

בור ועם הספר, אני לא רואה כלום מתחת ל "הנה כמה דוגמאות" בשלושת הדפדפנים שאני משתמש בהם. תן קישור

הבעיה בתמונה החביבה עליך היא שזה משחק שלא ממש עושה שימוש במעבד לכן אתה לא רואה הבדלים...

קח תמונה באותה רזולוציה על Ultra High Settings שמפריכה את הטענה שלך לגמרי

אמרתי את זה בעבר ואני אומר את זה שוב: לגבי משחקים מול האתלון והפנום כנגד ה i3 - או שבקושי יהיה הבדל או שיהיה הבדל מהותי לטובת ה i3.

* ולא הבנתי מה הקטע בהשוואת הגרפי המובנה? קח את המעבד של אינטל ותתקע לו HD6550 ואז תשווה. אם אתה רוצה להשוות מובנים אז אין ספק שהיתרון של AMD בולט פה אבל זה לא קשור לעיבוד, גם אם תיקח סמפרון ותתקע לו כרטיס מסך טוב ותיקח i7 X990 עם כרטיס בסיסי אתה תראה שהסמפרון מגיב טוב יותר במשחקים... ההשוואה שלך לא רלוונטית לכלום (טוב נו, אולי להשוואה בין כרטיסי מסך מובנים אבל בטח לא לפה).

תכלס שני המעבדים האלה הם המינימום שצריך היום למשחקים.

ול"מינימום" יש השלכות.

יהיו משחקים שזה יהיה צוואר בקבוק בשבילם.

לדעתי זאת טעות לקנות את המינימום.

רק קנית מחשב וכבר אתה בתור לשדרג.

לא רעיון טוב.

המינימום האמיתי כיום (לדעתי) זה מעבד 4 ליבות עם פלטפורמה מהדור האחרון.

או מהדור הקודם אם זאת תקופת מעבר והמחירים גבוהים.