המלצה למסך 1920X1200 עד 1500 ש"ח

[yonizaf]

הסיבה שהם לא נאכפים היא לא כמו שtmpusr אמר, שהרי בפורום שלו (מפרטים מומלצים) החוקים נאכפים היטב. נראה לי שהסיבה לחוסר האכיפה היא דווקא אותו קוצר זמן של מנהל הפורום.

לדעתי כדאי להוסיף חוקים לפורום גם עבור המגיבים גם אם אין אכיפה,כמו שיש חוקים לשואלים. לפחות שיוכלו לדעת מה לא בסדר.

עד כמה שראיתי פה עד עכשיו, גם מי שמבקש דברים כמו כניסת HDMI או מסך גדול יותר, דבר ראשון מציעים לו את אחד מהמסכים הנ"ל, ורק אחרי שהוא מתעקש הוא מקבל תשובה נורמלית (וגם לא תמיד). זה מה שאני רוצה למנוע.

גם בתחילת הדיון הזה מישהו הציע U2311H למרות שביקשתי 1200p ורק אחרי שהתעקשתי הסתבר שלאותו אחד יש מסך בגודל שרציתי ובתקציב המבוקש, והוא אפילו חושב שהוא "מצוין". אז למה לא להציע לי אותו מלכתחילה?

כנ"ל לגבי סוג פאנל, נראה שרוב המגיבים סבורים שגם אם נראה לך שאין הבדל, צריך לשכנע אותך לא לקחת TN. שמתי לב שמנהל הפורום הוא לא אחד מהם, אבל הוא במיעוט. וכאמור, אין לו זמן.

[HubbaBubba]

הסיבה שהם לא נאכפים היא לא כמו שtmpusr אמר, שהרי בפורום שלו (מפרטים מומלצים) החוקים נאכפים היטב. נראה לי שהסיבה לחוסר האכיפה היא דווקא אותו קוצר זמן של מנהל הפורום.

לדעתי כדאי להוסיף חוקים לפורום גם עבור המגיבים גם אם אין אכיפה,כמו שיש חוקים לשואלים. לפחות שיוכלו לדעת מה לא בסדר.

עד כמה שראיתי פה עד עכשיו, גם מי שמבקש דברים כמו כניסת HDMI או מסך גדול יותר, דבר ראשון מציעים לו את אחד מהמסכים הנ"ל, ורק אחרי שהוא מתעקש הוא מקבל תשובה נורמלית (וגם לא תמיד). זה מה שאני רוצה למנוע.

גם בתחילת הדיון הזה מישהו הציע U2311H למרות שביקשתי 1200p ורק אחרי שהתעקשתי הסתבר שלאותו אחד יש מסך בגודל שרציתי ובתקציב המבוקש, והוא אפילו חושב שהוא "מצוין". אז למה לא להציע לי אותו מלכתחילה?

כנ"ל לגבי סוג פאנל, נראה שרוב המגיבים סבורים שגם אם נראה לך שאין הבדל, צריך לשכנע אותך לא לקחת TN. שמתי לב שמנהל הפורום הוא לא אחד מהם, אבל הוא במיעוט. וכאמור, אין לו זמן.

כמה תלונות יש לך כאילו מישהו חייב לך משהו בלי לפגוע אבל ככה זה נראה. ממליץ לך בחום לקרוא קצת על סוגי הפאנלים ועל המסכים השונים ורק אז לבוא בטענה שאין הבדל בין TN ל IPS או אפילו להתנסות ב IPS כלומר תעבוד איתו יום אחד. מצידי תקנה TN לי זה לא משנה, אבל חשוב שתדע בכלל מהם ההבדלים. תבין שלא סתם "דוחפים" IPS לכל דיון.

בקשר ליציאת HDMI הרבה אנשים חושבים שזה משפר את איכות המסך פלאים למרות שבפועל אין הבדל בין DVI ל HDMI ואתה מקבל בדיוק את אותה איכות אז למה לשלם עוד מאות שקלים על יציאת HDMI?

וכשמישהו מבקש מסך מסויים הוא צריך לדעת שיש אלטרנטיבות טובות יותר לתקציבו.

[theone89]

אולי פשוט תיקנה טלוויזיית LCD שתומכת ב1920X1200, ראית כאלו של 40 ו60 רק המחיר נורא גבוה, מה שכן אתה מקבל מסך גדול במיוחד וברזולוציה הרצויה, המחירים נעים בין 5000 שקל לבין 10000 שקל.

[yonizaf]

כמה תלונות יש לך כאילו מישהו חייב לך משהו בלי לפגוע אבל ככה זה נראה. ממליץ לך בחום לקרוא קצת על סוגי הפאנלים ועל המסכים השונים ורק אז לבוא בטענה שאין הבדל בין TN ל IPS או אפילו להתנסות ב IPS כלומר תעבוד איתו יום אחד. מצידי תקנה TN לי זה לא משנה, אבל חשוב שתדע בכלל מהם ההבדלים.

הו, טוב שבאת. אני לא "מתלונן" רק לגבי עצמי, אלא על היחס הכללי לכל מי שבא לשאול. אם זה היה רק אני הייתי מסתדר.

אגב, תודה שבאת להדגים למה אני מתכוון. לא ידוע לי על מסך IPS בסביבתי הקרובה שאני יכול לבדוק, אז אם אני קונה IPS במחיר גבוה משמעותית ע"פ המלצתך, ואז מגלה שאני לא רואה הבדל ששווה את ההוצאה הנוספת, מי יחזיר לי את הכסף?

וכשמישהו מבקש מסך מסויים הוא צריך לדעת שיש אלטרנטיבות טובות יותר לתקציבו.

לתקציבו כן, אבל לא להציע לאנשים שוב ושוב מסכים שעוברים את התקציב שלהם כי הם "בטוח" ירגישו בהבדל.

חוץ מזה אם מישהו ביקש מסך 21" ויש אחד כזה, אתה אמור לענות בהתאם: "המסך ע"פ הדרישות שלך הוא <נגיד U2211> אבל עדיף לך 23" כי...". זה נחמד שאתה מציע אלטרנטיבות, אבל קודם תענה לשאלה, ותטרח להסביר בצורה ברורה את הייתרונות של האלטרנטיבה, במקום סתם לבלבל את השואל. (ראיתי שענית שם עכשיו כמו שצריך, אז לא משנה.)

[HubbaBubba]

הו, טוב שבאת. אני לא "מתלונן" רק לגבי עצמי, אלא על היחס הכללי לכל מי שבא לשאול. אם זה היה רק אני הייתי מסתדר.

אגב, תודה שבאת להדגים למה אני מתכוון. לא ידוע לי על מסך IPS בסביבתי הקרובה שאני יכול לבדוק, אז אם אני קונה IPS במחיר גבוה משמעותית ע"פ המלצתך, ואז מגלה שאני לא רואה הבדל ששווה את ההוצאה הנוספת, מי יחזיר לי את הכסף? לתקציבו כן, אבל לא להציע לאנשים שוב ושוב מסכים שעוברים את התקציב שלהם כי הם "בטוח" ירגישו בהבדל.

חוץ מזה אם מישהו ביקש מסך 21" ויש אחד כזה, אתה אמור לענות בהתאם: "המסך ע"פ הדרישות שלך הוא <נגיד U2211> אבל עדיף לך 23" כי...". זה נחמד שאתה מציע אלטרנטיבות, אבל קודם תענה לשאלה, ותטרח להסביר בצורה ברורה את הייתרונות של האלטרנטיבה, במקום סתם לבלבל את השואל. (ראיתי שענית שם עכשיו כמו שצריך, אז לא משנה.)

אני אחזור על עצמי, תקרא קצת על ההבדלים בין הפאנלים השונים תשאל אנשים שעברו מ TN ל IPS, תשתמש בגוגל ואז תחליט אם אני בא להטעות אותך או לא.

[QttP]

הסיבה שהם לא נאכפים היא לא כמו שtmpusr אמר, שהרי בפורום שלו (מפרטים מומלצים) החוקים נאכפים היטב. נראה לי שהסיבה לחוסר האכיפה היא דווקא אותו קוצר זמן של מנהל הפורום.

ברשותך, אגיב כאן בשמו של מנהל הפורום, אני לא חושב שיהיה לו אכפת.

יש נקודה חשובה הנעוצה בהבדלים בין הפורומים. מפרט מחשב מורכב מחלקים רבים, ולכן אם לא תהיה אכיפה מסוימת לסדר בשאלה ובהצגת הדרישות, יהיה בלאגן אחד גדול ובלתי-ניתן לשליטה. בפורום הזה הפרמטרים היחידים שקריטיים להמלצה הם התקציב והגודל הרצוי - כל השאר די אופציונליים. לכן גם לא כל-כך קריטי האם התקציב יצויין בכותרת או בגוף ההודעה. כמובן, ככל שהפירוט של פותח הדיון רב יותר כך יותר קל להמליץ לו (או לחילופין להסביר שהדרישות לא מתיישבות זו עם זו). לעומת זאת, אם אין פירוט דרישות כלל, בהחלט אפשר פשוט לזרוק את אחד המסכים הפופולריים שנכנסים בתקציב, וזה לרוב מה שעושים.

לגבי קוצר הזמן של מנהל הפורום - ובכן, משום שזמננו של כולנו מוגבל, המטרה היא לנצל אותו בצורה הטובה ביותר. בעבר היו תקופות שהייתה הקפדה יתרה מצד אותו מנהל על כותרות תקניות, פירוט מספיק וכו', והנסיון הראה שזה לא תרם במיוחד לרמת הפורום. כי לא משנה עד כמה מעירים למשתמשים, עדיין חלק גדול מהמשתמשים החדשים פשוט לא שמים לב לא לחוקי הפורום בסטיקי, ולא להערות שקיבלו קודמיהם, ואז צריך להעיר להם שוב. לו היה הפורום פעיל לפחות כמו פורום מפרטים, היה שווה להתעקש על הנהלים כדי לא להגיע למצב של עשרות הודעות עם כותרות חסרות משמעות כמו "המלצה למסך" שאי-אפשר למצוא בהן ידיים ורגליים. אך משום שזה לא המצב, לא ברור ששווה להתעקש, לבקש מהמשתמש לשנות את הכותרת, לבדוק שוב כעבור יום, לנעול את הדיון אם המשתמש מתעלם וכו'. פשוט יותר לענות על השאלה.

כמובן, אתה יכול להיות שקט שמנהל הפורום וכן ההנהלה שמעליו בוחנים את היקף הפעילות בפורום ואם בזמן כלשהו נגיע למצב שהתנהלות על מי מנוחות אינה מספיקה בפורום זה, יינקטו האמצעים המתאימים על מנת לשמור על הסדר, ולהבטיח שאפשר יהיה לעזור לבאי הפורום בצורה הטובה ביותר, בין אם זה אומר שינוי בחוקים, או במדיניות האכיפה, או תוספת כוח אדם או כל דבר אחר.

עד כמה שראיתי פה עד עכשיו, גם מי שמבקש דברים כמו כניסת HDMI או מסך גדול יותר, דבר ראשון מציעים לו את אחד מהמסכים הנ"ל, ורק אחרי שהוא מתעקש הוא מקבל תשובה נורמלית (וגם לא תמיד). זה מה שאני רוצה למנוע.

גם בתחילת הדיון הזה מישהו הציע U2311H למרות שביקשתי 1200p ורק אחרי שהתעקשתי הסתבר שלאותו אחד יש מסך בגודל שרציתי ובתקציב המבוקש, והוא אפילו חושב שהוא "מצוין". אז למה לא להציע לי אותו מלכתחילה?

בדיוק מהסיבה שאתה מציין הרגשתי צורך להתערב ספציפית בדיון הזה ולהדגיש את ההמלצה שנראתה לי הכי רלוונטית (שים לב שאני מדבר בגוף ראשון, כלומר לא תחת הכובע של מנהל הפורום, אלא של ממליץ כמו כל ממליץ אחר). גם כאן אתה יכול להיות רגוע, שכאשר אני מזהה ניסיון (במודע או לא במודע) של מישהו "לדחוף" המלצה על אוטומט, שאינה בהכרח רלוונטית, אני מתערב. מצד שני, אני לא מגיב בכל דיון ודיון, כי אם אין לי מה להוסיף, למה שאבזבז את זמני ואת זמנם של אחרים?

כנ"ל לגבי סוג פאנל, נראה שרוב המגיבים סבורים שגם אם נראה לך שאין הבדל, צריך לשכנע אותך לא לקחת TN. שמתי לב שמנהל הפורום הוא לא אחד מהם, אבל הוא במיעוט. וכאמור, אין לו זמן.

בוא נאמר ככה - כל אחד ודעתו. כשtmpusr אומר שמהנסיון שלו TN פשוט גרוע לעבודה עם טקסט, אין באפשרותי לחלוק עליו - כי מדובר בחוויות סובייקטיביות. עם זאת, אני נזהר עד כמה שאני יכול מהשלכת ההעדפות שלי על אחרים, ולכן אני מרבה להביע הסתייגויות. אני אישית לא אוהב TN, ומעדיף להימנע. לכן תמיד אמליץ על מסך שאינו TN אם אין קריטריון כלשהו שפוסל את ההמלצה. כי אין לי דרך לדעת האם אותו אדם שאומר שמבחינתו ההבדל לא משמעותי אומר זאת מנסיון או סתם כי לא ראה עד כה משהו יותר טוב מTN.

בקשר ליציאת HDMI הרבה אנשים חושבים שזה משפר את איכות המסך פלאים למרות שבפועל אין הבדל בין DVI ל HDMI ואתה מקבל בדיוק את אותה איכות אז למה לשלם עוד מאות שקלים על יציאת HDMI?

כניסת HDMI במסך לא משפרת איכות ולא נעליים. עם זאת, לרוב במסך שיש בו HDMI תהיה גם כניסת DVI (או HDMI נוסף), מה שאומר שיש שתי כניסות דיגיטליות, וזה בפני עצמו יתרון. אם יש לך רק DVI וVGA, ואתה רוצה לחבר מחשב וקונסולה (וזה משהו שהרבה אוהבים לעשות), אחד מהם תצטרך לחבר בVGA האנלוגי, מה שלא אופטימלי (במיוחד לרזולוציות גבוהות ופונטים קטנים). מצד שני, כניסת DisplayPort עדיין לא מהווה מבחינתי תחליף ראוי ב100%, כי מרבית ציוד הקצה שאינו מחשב (ממיר, קונסולה, סטרימר) לא משלב יציאת DisplayPort, וגם לא בכל כרטיס מסך מודרני יש יציאה כזו (אם כי בפירוש יש התקדמות).