מחירי הדלק שוב עולים, והפעם בהרבה. נמשיך לשתוק ולחטוף? כנראה שכן.

[wrecker]

אין לי בעיה עם העשירים עצמם שיהיה להם בכיף

אבל אין שום סיבה שהפער שלהם ימשיך לעלות בזמן שהעניים מתדרדרים למטה ויהיה להם הרבה יותר קשה לעלות למעמד ביניים שגם הוא הולך ונכחד

החוסר איכפתיות לפעמים שוברת שיאים.. עם לחם יעלה 10 שקל אז תגיד "מה איכפת לי אני חולה צליאק"

אם האוטובוסים יעלו ל10 שקל תגיד "מה איכפת לי גם ככה יש לי רכב"

אם הדלק יעלה 10 שקל לליטר תגיד "מה איכפת לי יש לי מליונים"

אז יש עוד אנשים במדינה וחלק המאנשים האלה הם גם קרובים שלך שאולי יכולים להפגע מזה..

צריך להבין שהבעיה היא של כולנו

[lev-27]

אתה מדבר כאילו ביבי סדיסט חולני שרק מחפש דרכים חדשות לייסר את העם ואם יבחר ראש ממשלה אחר הוא יעשה הוקוס פוקוס עם שרביט קסם והעוני יעלם. ראש ממשלה נחשף לנתונים שמאפשרים לו לראות את התמונה הגדולה ועל סמך אותם נתונים צריך לקבל החלטות לטובת המדינה לטווח ארוך. זכותך לא להסכים עם החלטותיו שלו ולהביע מחאה בבחירות, אבל כל עוד רק המגזר חרדי מבין את כללי המשחק בדמוקרטיה והציבור החילוני נשאר אדיש לחלוטין דבר לא ישתנה.

[wrecker]

או שפשוט מישהוא אחר יעשה החלטות יותר טובות..

החיים היו מספיק קשים, הדלק היה גם ככה יקר, אז לייקר עוד? זה חסר גיון לחלוטין

אם הוא היה אדם הגיוני הוא היה מוריד כסף מהאברכים , אבל לא כי מהם הממשלה מפחדת ולא רוצה בעיות.

[lev-27]

לא בהכרח. אנחנו לא רואים את התמונה הגדולה.

חרדים מבינים את כללי המשחק בדמוקרטיה. חברי כנסת חרדים נלחמים למען האינטרסים של המגזר החרדי. זכותם. אתה לא יכול לתמוך בדמוקרטיה רק כאשר היא פועלת לטובתך. אם לחילונים מפריע שחרדים מקבלים תקציבים עצומים בלי פרופורציה למספרם מכלל האוכלוסיה שילכו לקלפי, אבל לא, ביום הבחירות הם מעדיפים לעשות שופינג ולהתלונן שכולם אותו הדבר.

[wrecker]

אני די בטוח שביבי לא יבחר שוב.

אם פעם לא היה איכפת לי מבחירות כי גם הייתי מאלה של "כולם גרועים גם ככה" , היום אני אגרור את עצמי לקלפי במיוחד בשביל לבחור במישהו אחר ולא בו.

אז הינה עוד הצלחה שלו, הוא הצליח לגרום לי להתעניין בפוליטיקה, ואני בטוח שאני לא היחיד.

ומה לעשות שהימין הוא בד"כ גם הדתי והשמאלני יפי נפש שמעדיפים להוציא את האנרגיות למען אויבי המדינה ומי שבעיקר נשאר זה מיעוט

שאין לו זמן לשום דבר כי הוא צריך לעבוד כל היום או אנשים שיש להם מספיק שכל השאר לא באמת מעניין אותם.

[Artist]

חרדים מבינים את כללי המשחק בדמוקרטיה. חברי כנסת חרדים נלחמים למען האינטרסים של המגזר החרדי. זכותם. אתה לא יכול לתמוך בדמוקרטיה רק כאשר היא פועלת לטובתך. אם לחילונים מפריע שחרדים מקבלים תקציבים עצומים בלי פרופורציה למספרם מכלל האוכלוסיה שילכו לקלפי, אבל לא, ביום הבחירות הם מעדיפים לעשות שופינג ולהתלונן שכולם אותו הדבר.

אונס קבוצתי הוא דוגמא לדמוקרטיה... מה שחשוב זה לא מה "הנציגים" של רוב המצביעים מחליטים אלא מה ראוי ומוסרי. לחרדים אין "זכויות" לקבל דברים על חשבונך כמו שלך אין זכות לקבל דברים על חשבונם. מבחינה מוסרית אין שום הבדל אם אני בא ולוקח לך מהארנק כסף או עושה זאת באמצעות המדינה.

[lev-27]

מה זה ראוי ומוסרי? מוסר משתנה מתרבות לתרבות ומתקופה לתקופה.

[Art Tatum]

אונס קבוצתי הוא דוגמא לדמוקרטיה...

לא נכון.

אם הם היו האנשים היחידים בעולם אז כן.

אבל הם מספר נדיר מאוד ביחס לרוב ואי אפשר אפילו לקרוא להם מיעוט.

היוצא מן הכלל מעיד על הכלל.

זאת לא דוגמא לדמוקרטיה, זאת דוגמא לאנומליה.

[Artist]

מה זה ראוי ומוסרי? מוסר משתנה מתרבות לתרבות ומתקופה לתקופה.

אם נקבל את ההנחה שאותם כללי התנהגות תקפים לכולם, אפשר למצוא אילו כללים יכולים להתקיים. ולהסיק מזה כללי התנהגות הנוגעים לחופש, קניין, אלימות והגנה עצמית

לא נכון.

אם הם היו האנשים היחידים בעולם אז כן.

מדינת ישראל היא מיעוט קטן מאוד יחסית לעולם, האם היינו רוצים לראות "דמוקרטיה" כלל עולמית?

[Art Tatum]

אם נקבל את ההנחה שאותם כללי התנהגות תקפים לכולם, אפשר למצוא אילו כללים יכולים להתקיים. ולהסיק מזה כללי התנהגות הנוגעים לחופש, קניין, אלימות והגנה עצמיתמדינת ישראל היא מיעוט קטן מאוד יחסית לעולם, האם היינו רוצים לראות "דמוקרטיה" כלל עולמית?

לא כל עוד אנחנו מיעוט ויש נגדנו גוש גדול.

אבל אין להשוות מדינה דמוקרטית עצמאית עם מבנה חברתי כלכלי ומדיני, לקבוצה קטנה של פורעי חוק שאין להם יכולת קיום עצמי.

[holy_cows]

.

[דין1211]

אני כבר הבנתי ממזמן שסיבסוד או דברים כמו הורדת מחירי הדלק הם לא דברים שיקרו במדינה כמו שלנו.

עזבו אתכם, כולנו צריכים פשוט ללמוד מה המכוניות ששותות פחות דלק, מה הלחם הזול ביותר ולגור בפריפריה.. אין תקווה.

אני מצאתי נקודה חיובית אחת טובה בכל זה, כשהחלפתי רכב בעקבות משתנה הדלק (החלפתי לקיה סיד 1.6) דווקא נודעתי לחתך רכב שלא הכרתי,

ואני דווקא ממש אוהב את הרכב שלי. בקיצור אבל, אין תקווה, תלמדו מה הדברים החסכוניים וזהו... תקוו שתמצאו נקודות טובות כמו שלי. מי יודע כמה הלחם המסובסד טעים בתור טוסט אה?

[wrecker]

מאיזה רכב החלפת לקאיה סיד?

אנשים מתחילים להתעניין ב דייאטסו סרייון ופונטו ושאר רכבי ה 1-1.3 ליטר בשביל לחסוך.. תאמין לי שזה לא מדרגה שתרצה לרדת אליה.

[ירח אפל]

אין כמו סקודה פאביה

צריכת דלק של ליטר ל22 קילומטר בבין עירוני

וליטר ל15-16 בעירוני

[Milford Cubicle]

אתה מודע לעובדה שיש "קצת" הבדל בין נתוני יצרן ובין המציאות, כה?