נמצא כוכב כמו כדה"א (בערך) פי 3 בגודלו

[realmagic]

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1193508.html

לפני כשבועיים הכריזו חוקרים אמריקאים שגילו כוכב לכת עם המאפיינים הדומים ביותר לכדור הארץ מבין כל כוכבי הלכת שהתגלו עד כה מחוץ למערכת השמש. מה שייחד אותו ממאות כוכבי הלכת שהתגלו מאז אמצע שנות ה-90 הוא שמרחקו מכוכב האם אמור לאפשר טמפרטורות שבהן נמצאים מים במצב צבירה נוזלי, ולכן גם לקיים את התנאים הבסיסיים לקיום חיים. אחד מעורכי המחקר, סטיבן ווגט, הגדיל ואמר בהקשר זה כי "תחושתי האישית היא שהסיכוי לחיים על פני כוכב הלכת הוא 100%", אמירה שזכתה לביקורת רבה מצד חלק מעמיתיו.

אלא שבכנס שנערך ביום שני בטורינו, איטליה, קבוצת חוקרים משווייץ העלתה טענה מפתיעה: בדיקותיהם לא העלו אף זכר לכוכב הלכת שהתגלה לאחרונה...

[Domovoi]

למה אני לא מופתע ?

[omerbr]

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1193508.html

לפני כשבועיים הכריזו חוקרים אמריקאים שגילו כוכב לכת עם המאפיינים הדומים ביותר לכדור הארץ מבין כל כוכבי הלכת שהתגלו עד כה מחוץ למערכת השמש. מה שייחד אותו ממאות כוכבי הלכת שהתגלו מאז אמצע שנות ה-90 הוא שמרחקו מכוכב האם אמור לאפשר טמפרטורות שבהן נמצאים מים במצב צבירה נוזלי, ולכן גם לקיים את התנאים הבסיסיים לקיום חיים. אחד מעורכי המחקר, סטיבן ווגט, הגדיל ואמר בהקשר זה כי "תחושתי האישית היא שהסיכוי לחיים על פני כוכב הלכת הוא 100%", אמירה שזכתה לביקורת רבה מצד חלק מעמיתיו.

אלא שבכנס שנערך ביום שני בטורינו, איטליה, קבוצת חוקרים משווייץ העלתה טענה מפתיעה: בדיקותיהם לא העלו אף זכר לכוכב הלכת שהתגלה לאחרונה...

זה כמו לרשום רק את הדברים הטובים שE=MC^2 עזר לנו בעולם ולהחסיר את כל הרועה שהוא הביא

אם אתה מביא כתבה לפחות תמשיך את מה שהם אומרים כי הם כנראה לא גילו את הכוכב לפי הפסקה האחרונה בגלל ש:

"אלא שבכנס שנערך ביום שני בטורינו, איטליה, קבוצת חוקרים משווייץ העלתה טענה מפתיעה: בדיקותיהם לא העלו אף זכר לכוכב הלכת שהתגלה לאחרונה, שהיה אמור להיות החמישי במספר סביב הכוכב 581 Gliese, ננס אדום הנמצא במרחק 20 שנות אור מכדור הארץ. על פי אתר כתב העת Science, החוקרים השווייצים בראשות האסטרונום פרנצ'סקו פפה, השתמשו בתצפיות משלהם אך גם הסתמכו על מדידות החוקרים האמריקאים. "לא מצאנו כל עדות לכוכב לכת חמישי כפי שהוכרז על ידי ווגט (והצוות שלו)", כתב פפה ל-Science בדוא"ל, אך גם הוסיף כי בהעדר מדידות מדויקות מספיק, "איננו יכולים להוכיח שאין כוכב לכת חמישי".

פול באטלר, חבר הצוות האמריקאי שהכריז על גילוי כוכב הלכת, אמר ל-Science כי אינו יכול להגיב בשלב זה על טענות הקבוצה השווייצית אך אמר שעם תצפיות נוספות של המערכת הפלנטרית, "אני מעריך שבתוך כשנה-שנתיים העניין ייושב".

האסטרונום אילן מנוליס, מנהל מצפה הכוכבים של מכון ויצמן למדע, מסביר כי כיום ישנן כמה שיטות לגילוי כוכבי לכת מחוץ למערכת השמש: "האחת היא בחינת סטיות קטנות במסלולו של הכוכב, שנוצרות מכך שכוכב לכת גדול החג סביב הכוכב מעביר את מרכז הכובד המשותף לו ולכוכב ממרכז הכוכב לנקודה המצויה קרוב לשפת הכוכב, ולכן הכוכב עושה שמיניות קטנות במסלולו. לצורך כך נדרשת טכנולוגיה עדינה מאוד.

"השיטה השנייה נעשית באמצעות מדידת ירידות מזעריות בעוצמת האור המגיע מהכוכב אשר נגרמת מכך שכוכב הלכת המצוי בקו הראייה שלנו עובר על פני הכוכב ויוצר מעין ?ליקוי' קטן. לא ניתן לגלות ?ליקוי' זה אם כוכב הלכת סב סביב הכוכב בניצב אלינו, מאחר ואין באפשרותנו לראות את המעבר. האסטרונומים מחפשים אם יש מחזוריות בירידת עוצמת האור וכך אפשר להסיק את דבר קיומו של כוכב לכת".

כאן מתחילה הבעיה, שאולי אחראית לתוצאות הסותרות שקיבלו שתי קבוצות האסטרונומים: "האור מן הכוכב לא מגיע בצורה של קו רציף וישר אלא כאוסף של רעשים. מתוך הרעשים האלו צריך לבודד את הירידות המחזוריות בכמות האור וזה קשה מאוד". לדברי מנוליס, "עכשיו יתחיל ויכוח בין אסכולות של מדענים שבהמשכו יגיעו לכלל קונצנזוס. בכל מקרה, צריך לקחת את כל הנושא הזה בזהירות רבה ולזכור שלא ראינו מעולם את כוכבי הלכת הללו במישרין, בגלל הפרשי הבהירויות בין הכוכב לכוכב הלכת, אלא הסקנו את דבר קיומם בדרכים עקיפות. ככל הנראה יישאר המצב כך עוד שנים רבות". "

זו הבעיה בלהחסיר מידע חיוני ביותר אפילו קריטי מהכתבה הזאת :nono:

[Art Tatum]

אבל אסור להתעלם מאפקט הזמן.

בעתיד יהיו חלליות שטסות במהירויות הרבה יותר גבוהות.

וכשנשלח חללית לא מאוישת הרי שאחרי כמה עשרות שנים בטח תהיה חללית יותר מהירה שתוכל להגיע לפני הראשונה, ואחרי עוד כמה עשרות שנים שוב תהיה עוד חללית יותר מהירה שתוכל להגיע לפני האחרות.

אז עוד בערך 1000 שנה תגיע החללית האחרונה לשם ואחריה יגיעו עוד כמה בעיקוב שכבר לא ממש יהיו רלוונטים.

ו20 שנות אור זה ממש לא הרבה זמן בשביל תקשורת בין כוכבים.

כך שאם תהיה אפשרות לשלוח חללית דורות בזמן סביר של כמה עשרות או מאות שנים, ועד אז אולי נדע שהכוכב יכול לקיים חיים אז יהיה טעם לשלוח לשם חללית כזאת.

בטוח יהיו מתנדבים שיסכימו ליסוע לשם גם אם הם עצמם ימותו הרבה לפני שהחללית תגיע ורק הצאצאים שלהם יגיעו.

זה בהחלט מתקבל על הדעת שבעתיד הרחוק (בהנחה שהאנושות תשרוד עד אז) נקים שלוחות של האנושות בכוכבים אחרים אם אלו ימצאו מתאימים.

יכול מאוד להיות שהחיים התבונתיים על כדור הארץ ARE DESTINED (למה אין מילה בעברית לזה) לישב כוכבים אחרים.

[urib]

לדעתי במקום לנסות לשלוח ספינות חלל למרחקים עצומים, עדיף להשקיע בפיתוח כוכב מאדים כאלטרנטיבה משנית לכדור-הארץ.

גם ירחים כמו טיטאן, ואירופה יכולים להיות אופציה.

[Art Tatum]

בשלב ראשון זה עדיף ואפילו חובה להקים מושבה על מאדים.

גם כי זה יותר קל ומשתלם וגם כי צריך ללמוד מנסיון לפני שניגשים לדברים מורכבים יותר.

בעתיד כשתהיה מושבה משגשגת על מאדים והטכנולוגיה והמשאבים יאפשרו, גם אופציות רחוקות יותר יהפכו למטרה ראויה.

ולפני הכל ואולי גם בין לבין אנחנו נצטרך להקים ולהתנסות בתחנת חלל ביוספרית בקנה מידה גדול עם כבדה מלאכותית.

אחרי ששני הדברים האלה יתרחשו ואחרי שנקבל ווידוי לגבי כוכבים קרובים (יחסית) שמאפשרים קיום חיים, אז יהיה הזמן המתאים לתכנן חלליות מחקר ובשלב מאוחר יותר גם חלליות התישבות.

מה שיפה ברעיון של תחנות חלל וחלליות ביוספרה עם כבדה מלאכותית זה שברגע שכזאת תחנה תצליח, להרחיב ולהגדיל אותה יהיה יחסית פשוט.

המחסום היחידי הוא תקציב ומשאבים.

כשנעבור אותו אז דברים מופלאים יתאפשרו.

אם נתייחס למימד האבולוציוני של העניין אז קצת כמו צורת חיים חדשה (שהיא קולקטיב של יצורים חיים קטנים יותר) שעושה מעבר מהמים ליבשה או להיפך.

ומבחינה אירגונית וטכנולוגית אנחנו צריכים לפתח את האברים שיאפשרו את זה.

[omerbr]

קל זה לא

אלה אם יש לכם בערך חצי מהכסף בעולם כדאי ליישב את מאדים

אני יוצא מנקודת הנחה שאין לכם כל כך הרבה כסף פשוט פרוייקט כזה עולה עד כדאי כך הרבה כסף

אז קל זה לא יהיה משתלם לעומת זאת זה יהיה הדבר הכי טוב שהאנושות אי פעם עשתה לעצמה טכנולוגיה זה כלום לעומת התרומה של מאדים בתור כוכב משני לכדור הארץ רק חבל שלא הרבה רואים את זה בצורה כזאת ורק חושבים על כמה זה יעלה(אל תשימו לב לזה שאני גם חושב על זה אבל צריכים להיות ריאליסטים כי לשים כל כך הרבה סקרברס על מאדים יעלה לנו בערך מחצית מהכסף על כדור הארץ ורק 1.8% ממנו נמצא בשטרות פייזים)(אני יודע את זה כי אני מחזיק חבר שעושה תואר למאקרו כלכלה בכיס אני לא הולך לאף מקום בלעדייו אני אומר תעשו טובה לעצמכם ותקנו לכם איזה בן אדם עם תואר למאקרו כלכלה זה יעזור לכם לקנות קוטג במכולת )

[nucleo]

תמיד חשבתי שיהיה משעשע לשלוח איזו משלחת של 500 שנות טיסה לאנשהו (לא משנה כרגע ביאזו שיטה) רק כדי שאת פניהם תקבל משלחת שיצאה איזה חודש לפני זמן ההגעה של המשלחת הראשונה

[Art Tatum]

ולא יהיה להם שמץ של מושג על התרבות והטכנולוגיה החדשה.

כמו בסרט DEMOLITION MAN עם סטאלון שלא ידע איך להשתמש בשלושת הקונכיות וצחקו עליו.

למקרה שתהיתם איך באמת משתמשים בשלושת הקונכיות:

http://www.i-mockery.com/shorts/three-seashells/i-mockery-seashells-print.gif

[JohnnyBravo]

בטוח יהיו מתנדבים שיסכימו ליסוע לשם גם אם הם עצמם ימותו הרבה לפני שהחללית תגיע ורק הצאצאים שלהם יגיעו.

אתה היית מתנדב?,האמת שאני היית מתלבט..

Star Trek Voyager

[Art Tatum]

אתה היית מתנדב?

אתה רציני ?

כשיבנו כזאת חללית יכול להיות שהמצב בכדור הארץ יהיה מאוד רע.

ואפילו אם לא, החיים בביוספרה יהיו מאוד נעימים פלוס הרבה אנשים ימשכו לחיים של הרפתקאה וירצו להיות חלוצים של התישבות בחלל.

טכנולוגיות מתקדמות.

פירות וירקות ללא ריסוס.

המומחים הכי גדולים בכל תחום.

פירות וירקות ללא ריסוס.

אוויר נהדר.

פירות וירקות ללא ריסוס...

[JohnnyBravo]

למה להיות כזה פסימי ? למה אתה חושב שמחפשים כוכבים תומכי חיים אם לא להרחיב את ההתיישבות האנושית,ולאו דווקא כוכב שנוכל לברוח אליו.

חוץ מזה כשהיו כאלה חלליות אז אנשים יצטרכו לגור בהם,וסביר להניח שלא יראו אדמה כל חייהם

[Art Tatum]

החיים בביוספרה זה דבר שהרבה אנשים יעבדו קשה כדי להתקבל.

יהיה מדובר על שטחים גדולים של צמחיה ואדמה, ובריכות מים גדולות.

אלו יהיו חיים שלווים בטוחים וטהורים מרעלים וכימיקלים מסרטנים.

אנשים יוכלו להקדיש את חייהם כדי להשתפר ללמוד ולללמד את הדורות הבאים את הידע האנושי ואומנויות מכל סוג.

זאת תהיה חווית חיים מדהימה שתשפיע בסופו של דבר על כוכב שלם.

מי מאיתנו יכול לומר שהשפיע על האנושות ?

אותם חלוצים ישפיעו יזכרו לנצח ע"י כוכב שלם.

אני לא חושב שיצטרכו מתנדבים.

הרבה אנשים יעבדו קשה כדי להיות ראויים להצטרף למשלחת הזאת.

[nucleo]

"שירת ארץ הרחוקה"

זה בערך מה שיש לי לומר (:

[DOGMA]

אתה רציני ?

כשיבנו כזאת חללית יכול להיות שהמצב בכדור הארץ יהיה מאוד רע.

ואפילו אם לא, החיים בביוספרה יהיו מאוד נעימים פלוס הרבה אנשים ימשכו לחיים של הרפתקאה וירצו להיות חלוצים של התישבות בחלל.

טכנולוגיות מתקדמות.

פירות וירקות ללא ריסוס.

המומחים הכי גדולים בכל תחום.

פירות וירקות ללא ריסוס.

אוויר נהדר.

פירות וירקות ללא ריסוס...

Zero gravity sex