בקשה לעזרה בהצעת מפרטים למדיה סנטר ומחשב לילדה בת 10 בסך כולל של 5K ללא ציוד נלו

[שוקו]

המערכת שהמלצתי לך עליה היא לא מחשב קומפלט, אתה יכול לבחור את החלקים כרצונך בחנויות השונות ולהרכיב את המפרט הזה, פשוט זה נראה לי שילוב טוב למחיר הזה. באותה מידה אתה יכול לקחת את המחשב הזה עם מארז רגיל (ואז לוח אם בגודל רגיל). פשוט חשבתי שבשביל HTPC זה נחמד מארז קטן. בנוסף יש באמת כונן ומעבד חזק אם תרצה לעשות כמה דברים במקביל, יש כרטיס מסך מובנה.

הgiada באמת נחמד ויציע לך מספיק ביצועים בשביל HTPC, אבל קצת יותר קשה לשדרוג וגם אין כונן אופטי, והמחירים לא בכזה הבדל.

4 ג'יגה ומעבד I5 אתה לא באמת צריך, בגדול המפרטים פה הם יותר ממספיקים לשימושים האלו

[tmpusr]

אני אביא לך מפרט מוכן מאוד טוב מחנות ממש טובה:

http://zed.co.il

תיכנס למערכות מחשב ובדף שלוש יש מחשב ב2600...מחשב מעולה לדעתי כרטיס מסך מטורף [בשביל ילדה..] 4 ג'יגה זיכרון ומעבד I5 מעולה

ממליץ!

תגיד, אתה רציני? או שאתה "שתול" של החנות או שאתה בור לחלוטין בתחום. במקרה השני זה עוד נסלח (אם כי מומלץ שלא תתערב בדיון) אך במקרה הראשון מגיע לך באן עצבני ומיידי.

למרו שאין לי כל ניסיון אישי עם ZED, רק מהתבוננות באתר וממפרטים שמגיעים אלינו, המפרטים שלהם ביזיוניים לחלוטין והפרסום שלהם גובל במרמה ברוב המקרים:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=451705.msg3862619#msg3862619

לא באמת הייתי צריך ללכת לבדוק, אבל כדי לשמור על מקצועיות, הנה כמה פנינים (ואכן, אין הפתעות):

<בקרוב>

קצת בילבלתם אותי,

תודה

הראל

אנסה לעשות לך סדר כי באמת יש כאן בלבול מה... תן לי כמה דקות ואנסה להתפנות לענות לך באריכות.

[hali]

הי

אנסה לעשות לך סדר כי באמת יש כאן בלבול מה... תן לי כמה דקות ואנסה להתפנות לענות לך באריכות.

תודה. אני מחכה לסדר שתעשה לי בבלגן.

אני רוצה שתיקח גם בחשבון (אם זה משפיע) כי יש לי רשת בייתית, שני המחשבים של הבנים והמחשב שיהיה בסלון יהיו מחוברים לרשת הקווית (קבלים של 1G). המחשב של הילדה יהיה בממ"ד ויהיה ויתחבר אלחוטי לרשת וכן נייד שיהיה ברשת האלחוטית (יש לי 10M גלישה). הדיסק קשיח של המדיה סנטר יתפקד גם כשומר המדיה של כל הבית. לשם יורידו את הסרטים והתמונות ומשם ייצפו בסרטים (העדפתי את זה מאשר לקנות דיסק רשת כי המדיה סנטר יהיה דלוק כל הזמן ויהיה שקט וזה הכי חשוב).

בנוסף לכך, אני חוזר בי. אם זה ממש מועיל ושווה אני מוכן להיפתח למעבדי AMD למרות שאין לי כלל ניסיון בהם ואין לי חברים שיש להם מעבדים כאלו.

בברכה ותודה

הראל

[tmpusr]

מצטער - לא הגעתי לזה עדיין... אולי בערב.

[hali]

שלום,

tmpusr עדיין אני מחכה לתגובה שלך.

הראל

[tmpusr]

גם אני

פשוט לתפור לך מפרטים אופטימליים לתקציב ולדרישות לוקח זמן ועוד לא מצאתי "חלון" זמן מספק.

נסה להתאזר בסבלנות - אתה מוזמן להקפיץ את הת'רד אם לא תקבל ממני תשובה עד 23:00 היום.

[tmpusr]

עדיין רלוונטי?

[hali]

הי,

בהמשך להתכתבות איתך היום בפרטי, אני מקפיץ את התרד. אם תוכלו להתייחס בבקשה לנקודות והאילוצים הבאים אני אודה לכם:

1. רשת: אני רוצה שתיקחו גם בחשבון (אם זה משפיע על הזיכרונות וכו') כי יש לי רשת בייתית, שני המחשבים של הבנים והמחשב שיהיה בסלון יהיו מחוברים לרשת הקווית (קבלים של 1G). המחשב של הילדה יהיה בממ"ד ויתחבר באלחוטי לרשת וכן נייד שיהיה ברשת האלחוטית (יש לי 10M גלישה). הדיסק קשיח של המדיה סנטר יתפקד גם כשומר המדיה של כל הבית. לשם יורידו את הסרטים והתמונות ומשם ייצפו בסרטים (העדפתי את זה מאשר לקנות דיסק רשת כי המדיה סנטר יהיה דלוק כל הזמן ויהיה שקט וזה הכי חשוב - לכן צריך נפח סביר למחשב הסלוני).

2. מארזים: חשוב שהמארז הסלוני יהיה דק (כמו enermax micro ATX , http://www.skypc.co.il/Product.asp?PID=LAGUNA - למרות שהוא לא כל כך יפה לסלון), כי אין לנו מקום למארז שוכב (יש לנו מקסימום 14 ס"מ למארז עומד צמוד לטלויזיה בנישה מיוחדת בספריה בסלון). מקרה זה האם עדיף מוצר של Giada או משהו בסגנון למרות שאין להם DVD וצריך להשאיר את ה-DVD הקיים?. לגבי המארז של הילדה עדיף, אך לא הכרחי, שיהיה יפה (היא ביקשה משהו שמתאים לבנות).

3. מעבד: אני חוזר בי. אם זה ממש מועיל ושווה אני מוכן להיפתח למעבדי AMD למרות שאין לי כלל ניסיון בהם ואין לי חברים שיש להם מעבדים כאלו.

4. סכום: הקצבתי 5 א' לשני מחשבים אלו. (סה"כ התקציב הוא 13 א'. 5 א' כאן, מסכים וציוד היקפי ב-2.5א' (1 לילדה ו-1 שידרוג), מדפסת+תוכנות בחותם 1.5 א', נייד בשבילי ב- 4K).

בברכה ותודה

הראל

[tmpusr]

מפרט לילדה - משולש ליבות מהיר, כרטיס מסך חזק מאוד עם קירור פסיכי במחיר מצחיק ומאר/ספק איכותיים ושקטים:

AMD Athlon 2 X3 445 3.1Ghz 95W Triple Core AM3 Box, יחידות 1

₪399

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2058

Gigabyte GA-MA78LMT-US2H 760G+SB710 CHIPSET, יחידות 1

₪347

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1588

Transcend 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪429

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1921

Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1

₪313

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257

צורב Samsung SHS223 x 22 Sata- ATA Black, יחידות 1

₪116

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=844

SeaSonic SS-400ET 400Watt 80Plus Bronze, יחידות 1

₪256

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1031

ANTEC Sonata II no PSU, יחידות 1

₪239

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1809

הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

TripleD Axle GeForce 9800GT 512MB GDDR3 256Bit PCI e, יחידות 1

₪360

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1396

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2509

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

* אפשר לרדת מעט במארז/ספק אם לא מתכוונים לשים בעתיד כרטיס מסך/מעבד כבדים בהרבה. לדעתי ההפרש לא גדול וחבל להגביל את אותה כי לא ניתן לשדרג כאן - רק להחליף.

* ה-9800GT אמנם 2 דורות אחורה (לא תומך DX10/11) אבל חזק יותר מכל כרטיס היום עד לסביבות ה~600 ש"ח ועם קירור מיוחד. אם תרצה כרטיס משתלם ועדכני בן ימינו תאלץ להוציא 450-600 ש"ח ולחסוך במקומום אחרים (מעבד/מארז/ספק/דיסק בעיקר) וחבל.

* לא שמתי קירור למעבד, אבל כדאי מאוד להוסיף אם רמת השקט לא מספקת. קל לעשות זאת בהמשך.

לגבי ה-HTPC, מפרט mini ITX יכול להיות באמת נחמד מאוד

אך מעט יקר יותר וקשה יותר לשדרוג/תחזוקה במעט (ספק לא סטנדרטי, מאווררים קטנים וכדומה).

משהו כמו זה: http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=13661

עם דיסק Samsung F3 בנפח 1T וקירור חרישי למעבד כמו ה-SHURIKEN אני מדובר במפרט חזק הרבה מעל ומעבר וכן קריר וחסכוני במיוחד.

הספק היחיד שלי הוא לגבי רמת השקט/איכות של הספק בעיקר וגם של המארז שאיני מכיר.

משתלם יותר ללכת על מפרט סטנדרטי עם ביצועים זהים:

מעבד:

[..] INTEL Core i3 S1156 2.9GHz 530 - BOX ₪545

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-H55M-S2H ₪407

זיכרון:

[..] KINGSTON 2048MB DDR3 1333MHZ - זמין במלאי ₪237

צורב DVD:

[..] Samsung SH-S223FBLK x22 SATA BLACK - זמין במלאי ₪113

מארז:

[..] Antec NSK2480B + 380W EARTHWATTS PSU ₪511

קרור למעבד:

[..] SCYTHE SHURIKEN REV.B ₪151

דיסק קשיח:

[..] WD GREEN 1.5TB SATA2 ₪445

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות ₪99

מחיר סופי: ₪2508

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

תקבל מארז/ספק איכותיים ושקטים במיוחד, ספק חזק בהרבה וסטנדרטי וקירור מעולה וחרישי למעבד.

* הבחירה ב-I3 היא בעיקר בזכות צריכת ההספק המינימלית של מערכת I3 בהשוואה לכל מערכת כיום כיוון שהליבה הגרפית מובנית במעבד. מצד שני, הוא חזק הרבה מעל הנדרש ומייקר את המפרט שלא לצורך. קירור ברמה של ה-SHURIKEN במארז/ספק כאלה יתמודד בקלות עם מעבדים חמים וכבדים בהרבה.

* שמתי דיסק 1.5T שקט במיוחד לאיחסון מדיה. אישית הייתי שם דיסק קטן ושקט למערכת הפעלה ושם דיסק חיצוני לאיחסון - גם חוסך חום/הספק מהמפרט וגם בטוח יותר מבחינת שרידות מידע של גיבויים (אספקת מתח מופרדת).

בתקציב הזה אפשר להתפרע להמון כיוונים:

- לרדת במעבד ולשים כרטיס מסך נפרד שיהיה חזק יותר ויאפשר הרצה של אלגוריתמים שונים לשיפור תמונה.

לא בטוח כלל שזה מוצדק - הדעות חלוקות וכל מעבד מודרני חזק דיו לניגון תכני HD

- ללכת יותר לכיוון של יחס עלות/תועלת עם פשרת מה ברמת השקט (ועדיין לקבל מפרט שקט מאוד) עם מפרט AMD משתלם בהרבה וחזק בהחלט.

- ללכת יותר לכיוון שקט וביצועים עם דיסק חרישי, חסכוני ומהיר במיוחד + דיסק חיצוני גדול שקט ואיטי לאחסון. ייקר מעט את המערכת ולא ממש נחוץ.

- ללכת על מארז מדיה מעוצב עם תצוגה דיגיטלית ושלט רחוק כדי באמת להרגיש שזה HTPC ולא סתם מחשב קטן.

ועוד ועוד...

נסה להגדיר יותר בפירוט מה חשוב לך ב-HTPC לפי סדר עדיפות.

* מראה/עיצוב

* יכולת שדרוג

* ביצועים

* שקט

* הספק

* יחס עלות/תועלת

[hali]

המחשב של הילדה נראה אחלה. (לא שאני מבין משהו אבל אני סומך עליכם)

המחשב הסלוני לא יכנס לפי המידות שאמרתי לך.

מה אתה אומר על המארזים כמו:

1. THERMALTAKE RSI H SD200 - Micro ATX - Home Theater PC + PSU

2. המארז שציינתי מקודם.

תודה

הראל

[tmpusr]

לא ראיתי את הפוסט שלך לגבי המידות...

1. כל המארזים האלה לא רעים אבל ממש לא שקטים במיוחד ולכן דורשים מראש מפרט חסכוני וקריר במיוחד (ולכן יקר). אולי אפילו להתבסס על מעבד Atom עם פלטפורמת ION למשל שיכולה להיות כמעט פאסיבית. יתר על כן, אין כמעט מקום לקירור ראוי והם דורשים ספקים לא-סטנדרטיים ואני לא מכיר את רמת האיכות/שקט להם. אם אין לך כל ברירה - צריך לחפש מעט...

עריכה: אין כל בעיה להציב את ה-NSK2480 במאונך - רק תדאג שהמאווררים יהיו למעלה ושים ספוג תעשייתי למטה במקום הרגליות.

חשוב מאוד לשים לב שיש די חלל פנוי סביב למארז וביחוד סביב פתחי כניסת/יציאת האוויר. אם אין, אתה ממש חייב מפרט חסכוני וקריר - אולי מבוסס Atom למשל.

ה-LAGUNA חביב מאוד אבל שוב - לא שקט במיוחד ועם ספק לא סטנדרטי שספק מה רמת הרעש/איכות שלו.

2. ה-SONATA2 דווקא במראה מאוד סולידי/מקצועי. מה זה "לבנות"?

4. סכום: הקצבתי 5 א' לשני מחשבים אלו. (סה"כ התקציב הוא 13 א'. 5 א' כאן, מסכים וציוד היקפי ב-2.5א' (1 לילדה ו-1 שידרוג), מדפסת+תוכנות בחותם 1.5 א', נייד בשבילי ב- 4K).

אני ממליץ לך בחום לשים את כל התקציב באותה רכישה כדי שנוכל לאזן בין במחשב עצמו, לציוד ההיקפי, התוכנות והמסכים - תקבל עסקה משתלמת בהרבה בסה"כ.

[hali]

שלום,

תודה על התשובות המפורטות.

אני אכן יוסיף, כפי שביקשת, את כל מכלול כל הסכומים של השקעה (כולל הציוד ההיקפי וכו').

מכל מקום, עיקר ההתלבטות שלי היא בסוג המעבדים ולכן, ברשותכם אני רוצה לשאול אתכם לדעתכם המקצועית (הקשורה לתקציב שלי):

1. האם אתם מסכימים, פחות או יותר, לדירוג המעבדים (כ-אלף מעבדים של אינטל ו-AMD) באתר המצ"ב. http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

2. אם כן, אכן מעבד AMD שלוש ליבות 445 שהמלצת עליו לא נופל מה-I3 540/530 ועולה 60% מהמחיר של אינטל.

3. אבל, מה קורה כאשר ישנה מערכת שיודעת להשתמש רק ב-2 ליבות או במקרה גרוע יותר בליבה אחת? במקרה כזה אני אמור להרגיש ירידה יחסית משמעותית בביצועים. האם נכון הדבר? (לדוגמה אם היא תריץ את Heroes of Might and Magic 5). ואם כן, האם זה נכון שהחלופה - AMD עם ליבה כפולה, נופל משמעותית מהמקביל של אינטל ולא נמצא באותה קטגוריה?

4. לא ראיתי הבדל משמעותי בביצועים בין i3 530 ל-i3 540 אם במקרה זה באמת זה ביזבוז כסף להשקיע ב-540 ועדיף בסכום זה לשדרג דברים אחרים? (לעומת זאת ב-i5 רואים הבדל משמעותי בין הדגמים - אך הוא לא בתקציב שלי ולא לשימושים של שני המחשבים האלו).

נ.ב. אני לא יקנה את המעבד של אינטל בכל מחיר/כדאיות, אך אני רוצה להיות משוכנע שהמחשבים יהיו בנויים נכון בהתאם לצרכים שלהם.

בתודה

הראל

[tmpusr]

לשימושים שציינת ה-I3 ומשולשי הליבה של אינטל די מקבילים ובכל מקרה משמעותיים הרבה הרבה פחות לגיימינג שם מה שיכריע זה כרטיס המסך (לשאר השימושים שניהם ממילא חזקים הרבה מעל ומעבר).

* יתרונו של ה-I3 בעיקר בצריכת הספק ופליטת חום נמוכות במיוחד (בעיקר במערכות ללא כרטיס מסך נפרד). הוא גם מעט חזק יותר, בעיקר בשימושים משרדיים כבדים.

* יתרונם של משולשי הליבה הוא במחיר הנמוך משמעותית (גם של לוחות האם), אופק שדרוג עדיף בהרבה (לא ברור מה עוד יצא לתושבת 1156 של אינטל אם בכלל וכבר הוכרזו היורשות שלה שישלטו בשוק מ-2011) והיותם בעלי ליבה נוספת מה שנותן להם יתרון בישומים מרובי נימים. במקרים מסויימים ניתן אף "לפתוח" את הליבה הרביעית דרך הביוס ולקבל מרובע ליבות בתדר גבוה בפחות מ-400 ש"ח!

אני מציע לך לפתוח ת'רד מסודר חדש, עם לינק לת'רד הזה, בו תציין תקציב כולל ודרישות מפורטות לכל אחד מהרכיבים (כולל מסך, ציוד היקפי וכדומה).

כך נוכל לאזן בין התקציב לבין שאר הרכיבים בצורה מיטבית. אתה יכול לשלוח לי PM עם לינק לת'רד החדש אםלא תקבל מענה מספק.

בהצלחה.