דתיים תמיד ידרשו מימך לכבד את רצונם לא לכבד את רצונך :evil_laughterperple:

אז גם שטריימל צריך להוציא מחוץ לחוק?

אין לי שום בעיה שתתמודד ביד קשה בדתיים קיצוניים שכופים את דעותיהם על הכלל,

אבל בצורה הגיונית ודמוקרטית.

בשביל זה יש רשויות אכיפת החוק, אבל להוציא לבוש דתי מסורתי מחוץ לחוק,

זה פשוט נבער וגזעני.

הבעיה העיקרית היא הסתרת הזהות, ולא ההשפלה או הדת.

בימים שהטרור בעולם רק מתגבר, אי אפשר להתחבא תחת בגד שמונע את הזיהוי שלך בצורה כל כך קיצונית.

הבעיה העיקרית היא הסתרת הזהות, ולא ההשפלה או הדת.

בימים שהטרור בעולם רק מתגבר, אי אפשר להתחבא תחת בגד שמונע את הזיהוי שלך בצורה כל כך קיצונית.

יש עוד הרבה דברים נוספים שאפשר להסתובב איתם ברחוב אשר מסתירים את זהותך בצורה קיצונית,

שאליהם החוק כלל לא מתייחס, איך אתה מסביר את זה?

יש עוד הרבה דברים נוספים שאפשר להסתובב איתם ברחוב אשר מסתירים את זהותך בצורה קיצונית,

שאליהם החוק כלל לא מתייחס, איך אתה מסביר את זה?

כי זהו רק תקדים.

מסיבות בטחוניות, לאדם לא צריכה להיות האופציה להסתובב ברחוב כשהוא מסתיר את זהותו כדרך קבע.

אני לא מכיר תלבושות נוספות מלבד הבורקה, שנמצאות בשימוש בישראל/אירופה/ארה"ב, שמסתירות את הזהות של הלובש בצורה כזו שאם תצטרך לדווח עליו למשטרה מכל סיבה שהיא לא תוכל לדעת מי הוא.

אתה מתלהם .

לבנקים יש מדיניות של מניעה על כניסה אל המתקן שלהם עם כובע מצחיה ועם משקפי שמש , ( או משקפים או כובע )

כמו כן אי אפשר להכנס למשרד ממשלתי בצורה שאיננה ניתנת לזיהוי .

וכן ניסו לשלול את האפשרות של שטריימל על ידי חוק צער בעלי חיים ואיסור על יבוא פרוות

וכן צריך להעיף את התרוץ המטומטם של "חופש הדת" , או לפחות להגביל אותו בפגיעה בחופש של האדם האחר , זה בדיוק כמו שהחופש של אדם אחר לעשן שווה לחופש של אדם אחר לא לנשום את הסרחון של הסיגריות וכן החופש של הדתי ללבוש פרווה של חיה לא צריך להיות על חשבון הצער של החיה ואסור לפנדמנטליסט לרצוח בשם הדת רק בגלל שזו הדת שלו , דת היא תרוץ אישי רק לעשות טוב לבן אדם עצמו בלבד ואיננה תרוץ קביל לעשות רע למישהו אחר - קאפיש !

אין לי בעיה שייאסרו שטריימל עקב שימוש בפרווה,

אבל יש לי בעיה אם ייאסרו רק שטריימל ולא מוצרי פרווה נוספים שלא בהכרח מזוהים עם דת כלשהי.

לכן, החוק צריך להיות מנוסח ש: "אסור ללכת ברחוב בלבוש אשר מפריע לכוחות הבטחון לזהותך אותך בכל עת"

ולא "אהה...בורקה זה פויה! שטריימל זה פויה! דת זה פויה! עעההעה".

הבנת? קאפיש? פאנימאייש? קופרנדה? אנדרסטנד?

בקשר לשטריימל זה בדיוק החוק , איסור על יבוא מוצרי פרווה - אבל בדיוק !

לגבי הבורקה אני לא קראתי את לשון החוק הצרפתית אבל אאל"ט זה איסור של כיסוי הפנים בצורה שבלתי ניתנת לזיהוי , בהחלט לא חוק אנטי דתי , זה תופס גם לכובעי סקי .

Lev0

בצרפת יש מגמה (לדעתי מבורכת) של צמצום סממני דת ברחובות, גם נצרות שהיא הדת הנפוצה ביותר במדינה.

אם תלך ברחוב גם עם שרשרת של מגן דוד או משהו, השוטר הראשון שיראה אותך יעיר לך לפחות להחביא אותה מתחת לחולצה.

במקרה של לבוש מלא כמו דוסים, אני לא אתפלא אם תקבל דו"ח.

אני יודע שככה זה בפריז, לא יודע לגבי שאר המדינה.

אם דמוקרטיה היא חופש הבחירה אז בהחלט דת ממוסדת היא נגד , הן עומדת משני צידיי המתרס , דת וחופש .

גם בארץ הוגשה הצעת חוק בנושא.

הצעת חוק העונשין (תיקון - איסור כיסוי פנים במקום ציבורי), התש"ע-2010

ומתוך דברי ההסבר

במקרה של מדינת ישראל, כיסוי פנים יוצר בעיה כפולה כיוון שהוא לא רק פוגע בעקרונות של חברה מודרנית, אלא גם מהווה בעיה ביטחונית ממדרגה ראשונה. מחבלים או גורמים עוינים אחרים עלולים להשתמש בכיסוי פנים במסווה של חופש דת לצורך ביצוע מעשי טרור או מעשי איבה אחרים כנגד מדינת ישראל ו/או כנגד אזרחיה.

הנושא הביטחוני הוא בהחלט לגיטימי בעניין, אבל רבים ינסו לרתום את הנושא הזה לעניין הדת (בעיקר בארץ)

He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security.

He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security.

אולי,אבל זה תמימות. הצרפתים מפחדים,כי הם יודעים שהמוסלמים משתלטים על המדינה. אם אתה חושב שזה חוק גזעני,אתה צודק. אם אתה חושב שזה לא יקרה במדינות אחרות ואחרי זה בארץ בעוד כמה שנים,אתה טועה. הרי כולנו יודעים שהחוק הזה מנסה להטמיע את המוסלמים בכוח או למצוא עילה להעיף אותם מצרפת,אז אל תתיפיף בשם הצרפתים. לסיום אוסיף על המשפט שלך ואגיד שדמוקרטיה שלא מגינה על עצמה סופה לכיליון,וכל מדינה שתתן למיעוט שחותר תחת יסוד הדמוקרטיה (כן כן,גם בארץ) אין לה שום זכות קיום. אפשר לבכות שעות על אובדן זכויות האדם,אבל להזכירך גם מאור הדמוקרטיה ארה"ב הכניסה אלפי יפנים למחנות ריכוז לפני 60 שנה סתם כי ביפן פתחו במלחמה עם ארה"ב.

He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security.

זה נחמד לצטט משפטים. באמת.

אבל זה לא אומר שהמשפט נכון.

גיזעני זה נגד הגזע של האדם ( לבן שחור צהוב אדום שמי אבורג'ני קווקזי ) כלומר שהאדם איננויכול לעשות דבר בנושא הזה .

איסלם היא דת ולא גזע

אנטי דתי זה נגד דת והמינהגים שלה

החוק בצרפת במקסימום יכול אולי להיות אנטי דתי כאשר הדת היא אנטי דמוקרטית .