Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון
  • מי אנחנו?

    שלום אורח/ת!

     
    שים לב - על מנת להשתתף בקהילה שלנו, להגיב ולפתוח דיונים חדשים, עליך להצטרף כחבר רשום.

    החברים שלנו נהנים מיתרונות רבים, כולל היכולת להשתתף בדיונים, להנות מהגרלות ומבצעים לחברי האתר, ולקבל מידי שבוע את התכנים הבולטים שלנו ישירות במייל.

    לא אוהבים שמציקים לכם במייל? ניתן להירשם לאתר אך לוותר על הרישום לעידכוני המייל השבועיים.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

אור כהן

משט לעזה

Recommended Posts

אין מדינה בעולם שנמצאת תחת ביקורת תקשורתית וציבורית כמו . באפריקה מתרחשות זוועות על בסיס יומיומי, במזרח הרחוק (סין, צפון קוריאה) זכויות אדם זו מילה גסה. (ממליץ בחום לקרוא על קמבודיה תחת שלטון קמר רוז') אתה לא תראה כתבה באורך דקה וחצי ב-CNN. מספיק שפגז של צה"ל הורג מחבל מתחיל קרקס תקשורתי. ארגוני זכויות אדם מועצת זכויות אדם מתעסקים כמעט באופן בלעדי בישראל למרות שאין בשטחים שום משבר הומניטרי וצה"ל מקפיד לשמור על זכויות אדם יותר מכל בעולם.

מה לעשות - דמוקרטיות באופן מסורתי אוכלות יותר "קש" בסיטואציות כאלו. כמו כן גם מדינות מאוד חשוכות כמו סין ואיראן לעיתים מרצות את דעת הקהל העולמית וגם להן יש קווים אדומים (ד"א, משטר הקמר-רוז' לשעבר וצפ' קוריאה של היום הם מעוותים אפילו בסטנדרטים של דיקטטורות).

ד"א - תראה לדוגמא את ההתנהלות של הבריטים בישראל המנדטורית שהייתה מאוד מתונה יחסית. לרוב הם הפעילו כוח מתון בלבד נגד מחאות לא אלימות. יחסית לפעילות המחרתית שהייתה בארץ היו מעט מאסרים ממושכים, מעט מאוד הוצאות להורג (לציין שבאותם ימים עונש מוות היה מקובל גם בבריטניה עצמה על עבירות פליליות חמורות ביותר) וחיסול ידוע אחד ("יאיר" שטרן).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני לא רואה את בריטניה חוטפת בראש על הרג אלפי אזרחים חפים מפשע בעיראק ואפגניסטן.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אני לא רואה את בריטניה חוטפת בראש על הרג אלפי אזרחים חפים מפשע בעיראק ואפגניסטן.

ואני לא רואה את מדינת הכיבוש חוטפת בראש על רצח אלפי אזרחים חפים מפשע בשטחים.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ואני לא רואה את מדינת הכיבוש חוטפת בראש על רצח אלפי אזרחים חפים מפשע בשטחים.

unsuccessful troll is unsuccessful :lol:

כולם כבר קלטו מי אתה, אף אחד לא לוקח ברצינות את התגובות שלך.

כי תגובות כאלה באות או מטרול, או מהחוסים במחלקה הפסיכיטארית הסגורה בבהי"ח לבריאות הנפש באברבאנל.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מתי בפעם האחרונה ראית אדם שפוי רוכש Mac?

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

ויק - אתה כל הזמן שואל למה לא מטביעים אותם "ונראה מי בא להתעסק איתנו".

למה? כי זה ב-ד-י-ו-ק מה שהחמאס רוצה. עזוב למה נמצאית במצב של שעיר לעזאזל. בוא נתמקד כאן באיך יוצאים ממנו. גם ככה כל העיניים מופנות אלינו, אז אין לנו ברירה אלא להיות ממש עדינים והומאניים וכו'.

זה, אגב, מה שמבדיל מדינה נאורה והומניטרית ממדינה דקטטורית ברברית. אנחנו, מדינה נאורה, צריכים להפגין תרבות ולא אלימות. כשכל עיני העולם נעוצות בנו, מספיק שמישהו מוציא סכין חמאה מהמקום הלא נכון וכבר כל המשט מבלה עם נפטון. וזה לא טוב לישראל, לא מדינית, לא פוליטית, ולא כלכלית (כי אנחנו די תלויים בכלכלה של אירופה, וה-OECD זה משהו שמאוד חשוב לנו).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

חבל לי שאתה לא מבין שאנחנו לא חוטפים על הראש השכם וערב בגלל "חוסר נאורות" מצידינו אלא בגלל עודף כזו. כל עוד קיימים בישראל גורמים המסכימים עם אוייביה (לפחות בתחומים מסויימים), קוראים לפעולות נגדה בשם ה"הומאניות" ו"זכויות אדם" ודורשים (ולרוב מקבלים) ועדת חקירה כל פעם שיש נפגעים לאוייב במקום לכוחותינו - בעולם נוצר הרושם שאפילו מודה שהיא לא צודקת בעמדותיה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

אין מה לדבר על השמאל הישראלי, מדובר במקרה אבוד. בגלל זה הם השמיצו את ליברמן כשהוא רצה לקשר בין נאמנות לאזרחות (דבר שנהוג בהרבה מדינות גדולות), זה לא שהם מפחדים על האזרחות של ערביי , הם מפחדים על האזרחות שלהם :nixweiss:

כמו שאמרו בחדשות אתמול (ערוץ 2), על השייט הזה יש קבוצה לא קטנה של מוגבלים שרק רוצים שניה אחת על המסך ואין להם באמת דעה או כל סיבה אחרת להיות שם.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מי שאמר כאן שלא מדברים על זה בתקשורת, כרגע ניתן לעקוב

אחרי ההתפתחויות בעמודים הראשיים של כל כלי התקשורת העולמיים:

http://edition.cnn.com/MIDDLEEAST/

http://english.aljazeera.net/news/middleeast

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/default.stm

בדיוק כמו שכל העולם ראה את המתרחש בעזה בזמן המבצע "עופרת יצוקה".

לא משנה כמה הייתם רוצים, אבל יש דברים שלא תצליחו להסתיר מעיני המצלמות.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מנהלים לעשו טובה לכולם ותמנעו מהילד הדפוק הזה להגיב בפורומים :pissed:

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מה שצריך לעשות זה:

כל ספינה שלא מסתובבת לאחור אחרי אזהרה ראשונה. חוטפת טורפדו.

אבל כמובן שאנחנו חלשים מידי בשביל זה אנחנו "נאורים" וזה האסון של מדינת .

עד שלא יקום מנהיג בארץ שיבין "ברומא תתנהג כרומאי" או במקרה שלנו "במזרח התיכון תתנהג כמו במזרח התיכון"

אנחנו נמשיך להתדרדר מדחי לדחי בביטחון הלאומי.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

מנהלים לעשו טובה לכולם ותמנעו מהילד הדפוק הזה להגיב בפורומים :pissed:

^^^ כן, השיטה הזאת נקראת "סתימת פיות". שיטה אנטי דמוקרטית ואנטי מוסרית שפושעי מלחמה נוהגים לנקוט בה.

אולי במקרה הזה הדבר יצליח לך. אבל בגדול, עד עכשיו המדינה לא הצליחה להסתיר מהעולם את מעשיה בשטחים.

הכל צולם, הכל מתועד היטב, וכך זה יופיע בספרי היסטוריה. וזה מה שהדורות הבאים ילמדו על היסטוריית הכיבוש.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

כל ספינה שלא מסתובבת לאחור אחרי אזהרה ראשונה. חוטפת טורפדו.

תודה לאל שאתה לא מפקד חיל הים (שלמיטב ידיעתי לא ירה טורפדו אחד בכל 62 שנות קיומו שלא באימון). לחיל הים יש אמצעים לעצור את הספינות בלי לגרום לנפגעים ובלי לבזבז טורפדו יקרים (מיליוני ש"ח לחתיכה).

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

חבל לי שאתה לא מבין שאנחנו לא חוטפים על הראש השכם וערב בגלל "חוסר נאורות" מצידינו אלא בגלל עודף כזו. כל עוד קיימים בישראל גורמים המסכימים עם אוייביה (לפחות בתחומים מסויימים), קוראים לפעולות נגדה בשם ה"הומאניות" ו"זכויות אדם" ודורשים (ולרוב מקבלים) ועדת חקירה כל פעם שיש נפגעים לאוייב במקום לכוחותינו - בעולם נוצר הרושם שאפילו מודה שהיא לא צודקת בעמדותיה.

אז אתה (ועוד כמה אנשים פה) יוצא מנקודת הנחה מעניינת, שאומרת שלהטביע את הספינות האלה זה מה שיעזור לשפר את המצב בנושא. WELL... אני חושב שלא חסרים אנשים שיחלקו על זה.

עוד פעם, אני חושב שהפעם המדינה מגיבה בצורה טובה מאוד - הספינות לא יגיעו לעזה - אבל הציוד (אחרי בדיקה) יגיע - לא יוכלו לומר שאנחנו לא מעבירים סיוע הומניטרי (כלומר יגידו, אבל יותר מזה אי אפשר לעשות במקרה הזה). אותם אנשים שמנסים להגיע לעזה יקבלו את האופציה לעזוב (כלומר, להיות מגורשים) את הארץ על חשבון המדינה - על אף שבוצעה עבירה על חוקי המדינה - אנחנו לא זורקים אותם לכלא כי אנחנו "מבינים" שהם עושים את זה כביכול ממניעים הומניטריים. אם אחרי כל זה הם מתעקשים להמשיך - הם ילכו לשבת במעצר (וההימור שלי שתוך תקופה קצרה הם יגורשו חזרה לארצות המוצא). אגב, לזרוק אותם לכלא יעלה למדינה הרבה יותר כסף מאשר לשלוח אותם חזרה למדינה שלהם...

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

להבדיל אלף הבדלות - ראו מקרה "יציאת אירופה תש"ז" (אקסודוס).

הבריטים התעקשו להחזיר את המעפילים לארצות המוצא זאת ועשו זאת עם המון כוח, נפגעים ומהומה תקשורתית אדירה. הם השיגו את היעד שלהם (ניצולי השואה הוחזרו למחנות מעבר בגרמניה), אולם הנזק התדמיתי שנגרם להם היה אדיר והמקרה זכה להדים והפך לאתוס. אם הספינה הייתה נוחתת בשקט על החוף או לחילופין כמו ספינות אחרות נעצרת עם אלימות מוגבלת ונשלחת לקפריסין, מי היה זוכר היום את אקסודוס?

לפעמים צריך להיות חכם ולא צודק. אם צה"ל והממשלה ינהלו את המקרה הזה בזהירות, אולי זה יראה כמו "התכופפות" בטווח הזמן המיידי, אבל בעוד כמה חודשים אף אחד לא יזכור את המשט "המהולל" הזה.

שתף דיון


קישור ישיר להודעה
שתף באתרים אחרים

×
  • צור חדש...