אין לי כבר מה להוסיף לנושא הזה... אני לא כל כך אוהב את הדיונים האלה על גבי דפי הפורום, אני יותר אוהב (אוהב?) לעשות את זה פנים מול פנים... מהסיבה הפשוטה שאני לא מרוכז כשאני כותב ככה, ואני תמיד מפסיד הרבה כי אני לא בפורום 24 שעות... בודק פעם פעמיים ביום...

אז שיהיה לילה טוב, ואולי מחר כשאהיה מפוקס יותר אצליח לכתוב משהו מעניין.[br]פורסם בתאריך: 3.12.2009 בשעה 00:27:23

---

למה נראה לי? מסיבה פשוטה אחת: אתם בחרתם לשמור שבת, הם לא. ואם אני צמחוני והמנה הצמחונית לא משהו, אני צריך לדרוש שלא יגישו בשר גם לאף אחד אחר?

זה משהו אחר. צמחוניים זה מיעוט שבמיעוט, במיוחד בצבא. דתיים לא. יש הרבה מאוד דתיים בצבא. מסכים?

ואם לא "נכפה" עליכם את אכילת האוכל הכשר ושמירת הכשרות במבטח הצבאי, כל החיילים הדתיים ימותו ברעב!!! נשמע מעולה, לא?? רוצה את זה עם קצת קטשופ מעל?? אולי בצד???

זה משהו אחר. צמחוניים זה מיעוט שבמיעוט, במיוחד בצבא. דתיים לא. יש הרבה מאוד דתיים בצבא. מסכים?

המספרים אמנם שונים כדבריך, אבל זה בכלל לא משהו אחר: זה בעצם האמירה מצדך, כמו שהיטבת להסביר בהודעה הקודמת שלך, שלהיות דתי לפעמים אומר גם לסבול (למשל, לאכול חמין תפל כל שבת בצבא) - אבל באסה לסבול לבד, נכון? אז אתה דורש שכולם יסבלו בדיוק כמוך. זה מה שאתה אומר ולא יותר מזה.

ואם לא "נכפה" עליכם את אכילת האוכל הכשר ושמירת הכשרות במבטח הצבאי, כל החיילים הדתיים ימותו ברעב!!!

בולשיט !!

זה משהו אחר. צמחוניים זה מיעוט שבמיעוט, במיוחד בצבא. דתיים לא. יש הרבה מאוד דתיים בצבא. מסכים?

ואם לא "נכפה" עליכם את אכילת האוכל הכשר ושמירת הכשרות במבטח הצבאי, כל החיילים הדתיים ימותו ברעב!!! נשמע מעולה, לא?? רוצה את זה עם קצת קטשופ מעל?? אולי בצד???

למה לא לחלק את המטבח לשומרי כשרות ולאלו שלא שומרים? רק אל תגיד לי שזה מסובך מדי.חוקי הדת מסובכים לעין ערוך יותר,(חלב לחוד בשר לחוד,אסור לבשל בשבת וחג,ואילו רק דוגמאות בודדות,ורק בתחום המזון),והדתיים שומרים על כל החוקים האלו בקלות וברצון.

למה אתם הולכים רחוק, בשתי מילים: כפיה דתית. לדעתי הבעיה השניה במדינה (אחרי הבטחון).

בתור חרדי לשעבר אני יכול להגיד לכם שדתי חייב לעשות כל מה שהוא יכול על מת למנוע מיהודי אחר לעשות עבירה, כלומר לשלול ממנו את חופש הבחירה.

משני סיבות:

1. חובת יהודי דתי להוכיח יהודי אחר "הכח תוכיח את עמיתך".

2. איסור על יהודי דתי להיות שותף לעבירה של יהודי אחר, אפילו בדרך עקיפה. כלומר, במקרה שלנו הם הציבו תנאי מקדים להתגייסותם, אם לא תשמרו על כשרות ושבת לא נתגייס, והמדינה נכנעה.

ל- רוני ToMuSH:

או שאתם לא מבינים שוב דבר בדת או שאתם מנסים לעבוד פה על אלה שלא כלכך מכירים את הדת.

והתירוץ הכי גרוע שראיתי פה זה "אנחנו מחוברים למקורות", בקשה ממכם אנשים תפתחו את ספרי המקורות האלה תראו מה כתב שם: רצח, אפליה וגזענות נופלת בכל שורה שלישת, תודה אבל ל"מקורות" כאלה אני לא רוצה להיות מחובר אפילו לא בקצת.

הדבר דומה (אומנם בקימוניות) לניאו-נאצי שיגיד לגרמנים שהם לא מחוברים למקורות ולא ממשיכים את דרכו של היטלר.

זה שההורים והסבים שנו ל דורי הדרותעו את זהלא הופך את זה לא לטוב ולא לדבר הנכון לעשות.

אם רק היו יודעים כמה שאני בישלתי בשבת ואילו דברים הכנתי בבסיס. ;D

מזל שכבר לא יכולים לעשות לי כלום.

לToMuSH:

חלאס עם ההתלהמות שלך.

הטיעונים שלך ילדותיים, חסרי בסיס, חסרי הגיון, סותרים את עצמם (בצורה מטורפת) ולא תורמים לדיון בגרוש.

עדיף שתחשוב לפני שאתה כותב. תסתכל על הטיעונים שלך מהצד השני של לא שומרי המסורת ותבין כמה שהם מגוכחים.

V.L

אני רוצה להתכתב איתך.

אז אתה חרדי לשעבר -אממ יפה.

1. למה אתה לא ממשיך ?

"הוכח תוכיח את עמיתך ולא תישא עליו חטא"

אני חושב שזה די מובן.

אנא ממך אל תיחס אלי דברים, יש לך טענות -תכתוב אותן

לכתוב לדוגמא זה גזענות או זה רצח , זה לא מספיק... צריך להביא מקור לדברייך.

או, זה הולך להיות מעניין...

לא נכון

כבר כתבתי את דעתי

אבל הינה היא שוב

הצבא צריך להיות אחיד

אתם רוצים לחיות במדינה יהודית

העיקרון היהודי שמבדיל אותו משאר הדתות היא שמירת יום השבת

החוקים שהחייל עבר עליהם הינם חוקים צבאיים קרי פקודות ולא חוקים דתיים קרי מצוות

הפקודה הצבאית היא לא להבעיר אש - החייל ביטל פקודה ועל זה הוא נענש כמו כן היה לו על תנאי ( בצורה כזו או אחרת )

שוב העונש מוצדק

וכל מתנגדי העונש הם המתלהמים והטועים

מצד אחד אתם לא רוצים כפיה אבל מצד שני אתם מנסים לבצע אותה

מספיק עם הדיון המטומטם הזה , החייל נענש בצדק - זו הייתה פקודה חוקית בעליל , הוא יכל לאכול משהוא מבלי לעבור על פקודה , הוא שבר פקודה - חד וחלק - נקודה בלי שום תרוצים , רוצה משהו חם , רוצה להתפנק , חתול אכל לך תאוכל - פאקינג בעיה שלך , אתה בצבא ! פעם הבאה חייל יסרב פקודה כי אמרו לו לישון באוהל והוא רצה מלון וחייל אחר סירב לישון בבית מלון כי הוא לא היה 5 כוכבים , אין לדבר סוף ! פקודה מבצעים ולאחר מכן מתווכחים , החייל שבר פקודה חוקית - צריך להענש !

לToMuSH:

חלאס עם ההתלהמות שלך.

הטיעונים שלך ילדותיים, חסרי בסיס, חסרי הגיון, סותרים את עצמם (בצורה מטורפת) ולא תורמים לדיון בגרוש.

עדיף שתחשוב לפני שאתה כותב. תסתכל על הטיעונים שלך מהצד השני של לא שומרי המסורת ותבין כמה שהם מגוכחים.

זה בעיה עם אדם דתי שהוא לא יכול לראות את הצד השני, ברגע שהוא יוכל הוא לא ישאר דתי, הוא יבין כמה טעה.

תזכור אדם דתי רואה אותך כאילו עשית דבר רע ללא עוררין, והוא "מרחם" עליך. נוסף לזה הוא גם בטוח שאתה יודע שאתה עושה דבר רע ואתה מכחיש זאת ומשקר לעצמך ולסובבים אותך.

אני עד היום מחפש את הנוסחה איך להראות לאדם דתי כה מגוחח הוא נשמע.

תגובה לרוני בהמשך.

עכביש

או, זה הולך להיות מעניין...

מאוד מאוד.

:elkgrin:

V.L

אני רוצה להתכתב איתך.

רגע לחסור רצינות:

וברצינות:

החייל עבר על חוקי צה"ל.

V

מגיע לו עונש.

אבל!

מהות הדיון היא על זה שהחוק עצמו, לא צודק

לא נכון

כבר כתבתי את דעתי

אבל הינה היא שוב

הצבא צריך להיות אחיד

אתם רוצים לחיות במדינה יהודית

העיקרון היהודי שמבדיל אותו משאר הדתות היא שמירת יום השבת

החוקים שהחייל עבר עליהם הינם חוקים צבאיים קרי פקודות ולא חוקים דתיים קרי מצוות

הפקודה הצבאית היא לא להבעיר אש - החייל ביטל פקודה ועל זה הוא נענש כמו כן היה לו על תנאי ( בצורה כזו או אחרת )

שוב העונש מוצדק

וכל מתנגדי העונש הם המתלהמים והטועים

מצד אחד אתם לא רוצים כפיה אבל מצד שני אתם מנסים לבצע אותה

מספיק עם הדיון המטומטם הזה , החייל נענש בצדק - זו הייתה פקודה חוקית בעליל , הוא יכל לאכול משהוא מבלי לעבור על פקודה , הוא שבר פקודה - חד וחלק - נקודה בלי שום תרוצים , רוצה משהו חם , רוצה להתפנק , חתול אכל לך תאוכל - פאקינג בעיה שלך , אתה בצבא ! פעם הבאה חייל יסרב פקודה כי אמרו לו לישון באוהל והוא רצה מלון וחייל אחר סירב לישון בבית מלון כי הוא לא היה 5 כוכבים , אין לדבר סוף ! פקודה מבצעים ולאחר מכן מתווכחים , החייל שבר פקודה חוקית - צריך להענש !

נו, אתה לא רציני.

אתה יודע מה ? אין עוררין שהחייל עבר עברה על חוקי הצבא. טוב.

אבל החוק עצמו, החוק, מטומטם ! ולא קשור לצבא בכלום

אלמוני

ברור שזה קשור לצבא

הצבא עובד על פקודות שצריך לבצע

החייל הפר את הפקודות

לדתיים:

אתם יכולים להסביר במילים שלכם מה זה "אש" ולמה זה כל כך מזיק במועד זמן מסויים שנקרא יום שבת שנקבע על ידי בני אדם ולא איזה תוצר של הטבע?