החתול טעם מהחמין, החייל בכלא כי בישל בשבת

[ToMuSH]

בסדר, אז העונש היה מוגזם. מסכים. אם אין אוכל, סבבה, אני לא אומר שלא ייבשל ושייגוועו ברעב, אבל שלא יעשה את זה על דעת עצמו.

ואל תגיד לי "תחשוב פעם הבאה לפני שאתה מגיב", כי חשבתי, וזה מה שעלה לי בראש. אתה לא יוצא פה גבר כשאתה אומר את זה, ואתה לא יוצא צודק. אני יצאתי בכלל נגד דבר אחר, לא נגד החייל הזה.

ערב טוב.

[nineball]

בסדר, אז העונש היה מוגזם. מסכים. אם אין אוכל, סבבה, אני לא אומר שלא ייבשל ושייגוועו ברעב, אבל שלא יעשה את זה על דעת עצמו.

עכשיו תסתכל על מה שהמקלדת שלך הרגע פלטה, אני מייחל שתצליח להבין עד כמה מגוחך והזוי זה, במיוחד במדינה שמחשיבה את עצמה "מתוקנת".

[Dimka]

עכשיו תסתכל על מה שהמקלדת שלך הרגע פלטה, אני מייחל שתצליח להבין עד כמה מגוחך והזוי זה, במיוחד במדינה שמחשיבה את עצמה "מתוקנת".

בעיקרון יש בזה משהו, למרות שלא נראה לי שהוא התכוון לזה. ממה שידוע לי, מפקד/מפקד תורן, יכול להחליט שיש להוציא מנות קרב, ונראה לי גם לבשל אוכל במקרה כזה, זו הסיבה שהוא שם.

[Fighter]

אתם מפספסים את הנקודה

העניין הוא למה בכלל החוק הזה קיים? ולמה יש הבדלה בין כלים בשריים וכלים חלביים? אה?

[nineball]

בעיקרון יש בזה משהו, למרות שלא נראה לי שהוא התכוון לזה. ממה שידוע לי, מפקד/מפקד תורן, יכול להחליט שיש להוציא מנות קרב, ונראה לי גם לבשל אוכל במקרה כזה, זו הסיבה שהוא שם.

לא התכוונתי למקרה הספציפי הזה

התכוונתי לעובדה שנוצר מצב כזה בכלל.

[vic07]

לא, תומוש, הערב כלל אינו טוב.

נכון, בצבא יש חוקים, והאיסור להשתמש במטבח הצבאי בשבת (או בכלל אם אתה לא עובד מטבח, לצורך העניין) הוא אחד מהם - אבל עצם קיומו של החוק לא אומר שמדובר בחוק חכם, צודק או ראוי. הדיון הוא לא האם החייל עבר עבירה או לא - הדיון הוא האם ראוי שבמדינה שאינה מוגדרת כתאוקרטיה חייל יכנס לכלא כי עבר על תקנה דתית.

זה הכל, וכמה שלא תסובב את זה אין בזה שום הגיון. איזה פתרון כבר יציעו לאותם חיילים? לאכול לחם עם קוטג'? לאכול מנות קרב? יש בכלל עם מי לדבר בשבתות במטבחים צבאיים, חוץ מאיזה חייל מושתן שנשאר תורנות (הרי אסור להתקשר לרס"ר או משהו - שבת...), ומן הסתם הוא זה שמלכתחילה שכח לסגור את הדלת דרכה נכנס אותו חתול ובאופן מפתיע גם זה ש"דיווח" על התקרית החמורה?

[ToMuSH]

אתם מפספסים את הנקודה

העניין הוא למה בכלל החוק הזה קיים? ולמה יש הבדלה בין כלים בשריים וכלים חלביים? אה?

טוב אחיייייייייייייייייייי, מה שתגיד.

למה? כי יש אנשים ששומרים כשרות, זה למה. זו בערך השאלה הכי מטומטמת שאתה יכול לשאול.

אמרתי לך שאתה לא יודע דבר וחצי דבר על דת.

ו- almonime, לא דיברתי אליך...

[Rafi921]

אתם מפספסים את הנקודה

העניין הוא למה בכלל החוק הזה קיים?

כדי לא לפגוע ברגשות דת

אם החוק אין בעיה וזה בסדר גמור שיש חוק כזה הבעיה היא שנותנים עונש כזה

אני מסכים עם הדעה שבצבא יש חוקים ואנשים וצריך לכבד אותם

ולמה יש הבדלה בין כלים בשריים וכלים חלביים? אה?

זה משהו דתי ומה בדיוק הבעיה שלך עם זה?

[ToMuSH]

לא, בנאדם, לא. הוא לא עבר על תקנה דתית, הוא עבר על חוק בצה"ל, וזהו. לא אמרתי שהעונש הגיוני, והוא לא, הוא מוגזם, אבל עדיין.

[vic07]

למה? כי יש אנשים ששומרים כשרות, זה למה.

אנא דייק. כי יש מיעוט בקרב המשרתים ששומר כשרות. בגלל המיעוט הזה החליטו שצריך להפריד כלים ומטבחים ושכל שבת כולם יאכלו את אותו החמין הבקושי אכיל.

[Fighter]

הם שומרים כשרות כי הם למדו מההורים שלהם את המשפט "לא תבשל גדי בחלב אמו"

אז עיינתי במאמר הזה בויקיפדיה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%A9%D7%A8_%D7%91%D7%97%D7%9C%D7%91

ואני עדיין לא מבין את ההגיון של זה

דרך אגב, אתם מכירים את הדייסה סולת המגעילה הזאת שהם עושים עם מים? אתם יודעים למה הם לא שמים חלב? תאמינו לי שיש להם מספיק תקציב לחלב אבל זה לא בגלל זה אלא בגלל בעיות כשרות מטומטמות "כי הסיר משמש גם לכך וכך ואז צריך להכשיר בלה בלה בלה בלה"

[ToMuSH]

זה אחת ממצוות התורה שאין עליה פירוש בתורה, רק במפרשים. אין סיבה. אתה יכול לשאול למה עד מחרתיים. אף אחד לא יודע סיבה מאה אחוז מדוייקת.

מה שאתה אומר זה בערות, זה חוסר ידע, זה ניסיון להשמצה (שלא הולך לך) זה המצב, בנאדם.

COPE WITH IT

אתה יכול לנסות ולזלזל, זה לא יעזור לך. שוב; אם אתה באמת רוצה לדעת דברים על הדת יש לך את האפשרות, ואל תכחיש את זה. הכי קל זה לזלזל ולזרוק, יותר קשה זה להבין.

חומר למחשב בשבילך:

"Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction."

-Albert Einstein

לילה מעולה לך.

[qwerty1987]

טוב אחיייייייייייייייייייי, מה שתגיד.

למה? כי יש אנשים ששומרים כשרות, זה למה. זו בערך השאלה הכי מטומטמת שאתה יכול לשאול.

אמרתי לך שאתה לא יודע דבר וחצי דבר על דת.

ו- almonime, לא דיברתי אליך...

כדי לא לפגוע ברגשות דת

.....

יש אנשים שחושבים שהם לא צריכים לשרת בצבא כי הצבא מפנה התנחלויות/הצבא הוא צבא כיבוש - מדוע לא מתחשבים בהם?

יש אנשים שאוהדים את בית"ר ירושלים, ואצלם ביחידה יש כאלו שמסתובבים עם חולצות של הפועל ת"א - למה לא מתחשבים בהם?

הצבא הוא לא תוכנית כבקשתך ועל החוקים שבו לעמוד במבחן הסבירות. אוכל ראוי לחיילים בשבת, בייחוד לכאלו שנמצאים בפעילות מבצעית - חשוב בהרבה מרגשות אינדיבידואליים שאינם משפיעים על שום דבר.

[rroonnii]

לא כל -כך עברתי על הדיון.

אבל לא רק דתים שומרים כשרות יש גם המון חילונים [ואם לא הרוב]

לכן יש מטבח כשר בצבא.

איפה ההיגיון צבא ישראל בלי מטבח כשר

לפחות קצת , לא הרבה . אלה קצת לשמור על מסורת.

אבל כמו שצויין יש הרבה ששומרים כשרות [דתים-וחילונים]

כל שאלה לגופה -אם מישהו יפנה בתור שאלה של סקרנות ואכפתיות -בכיף.

ToMuSH :

מה המצב?

אני לא מבין מדוע אתה מתאמץ, לא יצא לך לראות חלק מהחברה האלה בדיונים בכל הקשור לדת?? אין להם תקנה.

חבל על הבריאות שלך.

[benor]

דרך אגב, אתם מכירים את הדייסה סולת המגעילה הזאת שהם עושים עם מים? אתם יודעים למה הם לא שמים חלב? תאמינו לי שיש להם מספיק תקציב לחלב אבל זה לא בגלל זה אלא בגלל בעיות כשרות מטומטמות "כי הסיר משמש גם לכך וכך ואז צריך להכשיר בלה בלה בלה בלה"

בעניין הזה, אני חושב שאתה דווקא טועה. בטח שמת לב, שבצבא בכלל לא מבשלים מוצרי חלב. אם אני לא טועה יש לזה איזה הסבר מונפץ שקשור לרגישות ללקטוז.

בקשר לידיעה, אני מניח ששפטו את החייל לא רק בגלל הבישול בשבת. אלא גם בגלל שהוא לא טבח וככל הנראה שאין לו היתר בכלל לבשל/להתעסק במטבח.

העונש בהחלט מוגזם, זכותו המלאה לאכול אוכל חם ונקי. הוא לא צריך להתפשר על כל מיני שאריות מהמטבח (פסטרמות/לחם וכד')