פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר כן, רק שכביכול "הוכחתי" שהסיכוי שיצא 5 או 6 בשתי ההטלות הוא שווה ומכאן שהסיכוי בכללי שווה, לא ככה?
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים כי אתה שוכח שיש לך שני מקרים - או שבהטלה הראשונה יוצא 5 ובשנייה 6, או שבראשונה יוצא 6 ובשנייה 5.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר תראה, ברור לי הגיונית של5/6 יש יותר סיכוי מ6/6. את זה אני גם יודע מלפני שהדבקתי את הפוסט כאן.אבל מול הטיעונים האחרונים שכתבתי, אין לי הרבה מה להגיד. כי הם גם סוג של נכונים.בכל הטלה, מתוך שתי ההטלות, הסיכוי לכל מספר הוא שווה ואין סיבה שיהיה יותר סיכוי להוציא שני מספרים שונים לעומת שני מספרים אותו דבר.זה כמו שאני אשאל מה יותר סיכוי שיצא - 3 ו-4 או 2 ו-5. ומה תגיד לי? סיכוי שווה, לא?
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים אכן, הסיכוי שווה.אבל אתה ממשיך להתבלבל:6/5 ו-5/6 הן שתי תוצאות שונות. לעומת זאת, 6/6 זה רק תוצאה אחת.בכל הטלה, מתוך שתי ההטלות, הסיכוי לכל מספר הוא שווה ואין סיבה שיהיה יותר סיכוי להוציא שני מספרים שונים לעומת שני מספרים אותו דבר.זה כבר ממש לא נכון. הסיכוי שבזוג הטלות ייצא לך אותו המספר הוא 1 ל-6. הסיכוי שייצאו שני מספרים שונים הוא בדיוק המשלים, 5 ל-6.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר אז שוב אני מסביר, לדעתי זה עניין של השאלה.למה הסיכוי שיצא לך אותו מספר בשתי הטלות נמוך יותר?!אולי זה בהנחה שאתה יודע מה המספר הראשון.אבל אם אני מטיל לך 2 קוביות בלי שתסתכל בכל הטלה יש לי סיכוי של 1/6 לקבל כל מספר. מזה משנה כמה פעמים אני מטיל?אני מטיל 100 פעמים, בכל אחת מהפעמים הסיכוי לקבל 1,2,3,4,5,6 הוא סיכוי שווה של 1/6. נכון?אז עכשיו - איפה הנפילה בשאלה הזו שהתשובה היא ברורה ש5/6 יותר סיכוי מ6/6..?ושוב, הבנתי את הטיעון ש5/6 יש לו יותר סיכוי מ6/6. בגלל שיש שתי תוצאות אפשריות שונות מול אחת מסויימת.אבל אני חושב שזה עניין של שאלה, כי אם אני שואל אחרת - הסיכוי הוא שווה. ופה אני חושב שנוצרו המון ויכוחים עם אנשים שאני מכיר..וכאן אני זורק את הטענות שלהם..
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים איך זה שאתה מסתכל על הקוביות משנה את הסיכויים?הכל תלוי בניסוח של השאלה. הצגתי לך קודם שני ניסוחים שונים. בניסוח הראשון הסיכויים שונים, בניסוח השני הסיכויים שווים.כל דרך אחרת שתנסח את השאלה בסופו של דבר תהיה שקולה לאחד משני הניסוחים האלה.Mustel, מה אתה רוצה?
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר בוא נעשה את זה ככה :אתה מציג לי נניח את הטיעון שלקבל 5/6 ב2 קוביות הוא בעל סיכוי גבוה יותר מ6/6. סבבה, אני מסכים.אבל אם אני בא ואומר לך -שמע, אני מטיל קוביה, מה הסיכוי שיצא לי מספר מסויים? 1/6, נכון? יפה.אז עכשיו אני מטיל שוב את הקוביה. מה הסיכוי שיצא לי מספר מסויים? 1/6. סבבה.עכשיו אני יטיל אפילו שוב את הקוביה ועדיין הסיכוי לקבל מספר כלשהו נשאר 1/6.אז למה שמציגים את האופציות של 5 ו-6 הן בעלות סיכוי גבוה יותר כאשר בכל אחת מהפעמים שהטלתי היה לי אותו סיכוי לקבל כל אחד מהמספרים...?
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים אם הבנתי את בעיה שלךאכן בהטלה השניה הסיכוי בשני המקרים הוא 1/6, לגבי 6:6 זה ברור, ולגבי 6:5 זה תלוי בהטלה הראשונה ולכן גם כאן הסיכוי הוא 1/6.ההבדל הוא בהטלה הראשונה, כדי להגיע ל 6:5 לקוביה "מותר" ליפול או על 6 או על 5, לכן הסיכוי כפול.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר אם הבנתי את בעיה שלךאכן בהטלה השניה הסיכוי בשני המקרים הוא 1/6, לגבי 6:6 זה ברור, ולגבי 6:5 זה תלוי בהטלה הראשונה ולכן גם כאן הסיכוי הוא 1/6.ההבדל הוא בהטלה הראשונה, כדי להגיע ל 6:5 לקוביה "מותר" ליפול או על 6 או על 5, לכן הסיכוי כפול.או! בדיוק! תודה SHOOTER8. וזאת בדיוק הנקודה שבה אני התכוונתי להסתברות כמותנית.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים מחבר הבחור בעל התואר השני טען שההסתברות שווה.אבל שוב, יכול להיות בגלל שאני יצאתי אידיוט ושאלתי את השאלה בצורה לא נכונה לשני האנשים..אני עדיין יצאתי מבולבל מהדיון.אז סכמנו שההסתברות היא מותנת והסיכוי להוציא מספר מסויים בקוביה הוא תמיד שווה?וככה ההסתברות הפשוטה אומרת שהסיכויים שווים ואילו ההסתברות המותנית במצב היא לטובת ה5:6?
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים אין משמעות למשפט שהרגע אמרת. הסתברות מותנית זה דרך לחישוב של משהו. התשובה לשאלה תלויה בניסוח שלה.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים אחי אל תיפגע, אבל אני מציע לך לקחת איזה ספר הסתברות/קומבינטוריקה בסיסי מהספרייה הקרובה לאיזור מגוריך ולקרוא בו את ה-15 עמודים הראשונים.
פורסם 2009 בספטמבר 1016 שנים עשיתי סימסטר שעבר סטיסטיקה א וכל הקורס מפוצץ בשאלות כאלה אז אם עוד לא סגרו לך את הפינה מרחב המדגם בהטלת שתי קוביות , הוא 36 אפשרויות ( 6*6 ) 6\6 יש רק פעם אחת לכן הסיכוי שיצא הוא 1/365\6 ויכול לצאת גם 5/6 לכן יש שתי פעמים לכן הסכוי הוא 2/36
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.