פרופיל צבע ל- Dell 2209WA

[Drazick]

שלום.

לפני כשבוע רכשתי את המסך.

התקנתי את הדרייבר למסך אשר אוטומטית הוסיף פרופיל צבע וקיבע אותו כברירת מחדל.

היום צפיתי בתמונה ומשום צבעים מסויימים נראו לא טוב.

מה התצורה שאתם פועלים בה עם המסך?

האם עדיף לחזור לפרופיל אחר בוויסטה (sRGB) או להשאיר את הקיים?

תודה.

[Fkl0ster]

אני משתמש בהגדרות של אחד מחברי הפורום ב-[H], שזכו שם לתשומת לב חיובית:

בהירות: 0

ניגודיות: 74

אדום: 99

ירוק: 98

כחול: 100

וכמובן פרופיל הצבע המצורף (שנה את הסיומת מ-txt ל-icm). זה לא אידאלי, אבל עברתי על עוד "הצעות" להגדרה ברחבי הרשת ונראה שההצעה הזו פחות או יותר דומה לאחרות, רק שבנוסף ישנו פרופיל צבע מותאם... חובבני, אבל כנראה שזה הרע במיעוטו.

[attachment deleted by admin]

[Drazick]

תודה על התגובה.

השאלה שלי היא למה אמור לשמש הפרופיל המצורף למסך?

אם אני רוצה דיוק צבעים מירבי עבור sRGB האם להשתמש בו או לא?

ואם כן, כיצד מוציאים ממנו את המיטב, כי עכשיו כאשר הוא מופעל תמונות מסויימות נראות זוועה. במיוחד עור אנושי.

מוזר.

[SerpentMage]

האם יש הבדל רציני כאשר אתה מבטל את פרופיל הצבע של המסך?

[Drazick]

האם יש הבדל רציני כאשר אתה מבטל את פרופיל הצבע של המסך?

כן.

אבל מפתיע אותי שהוא זוועתי.

האם דל כ"כ לא בכיוון או שיש משהו ספציפית שאני עושה לא נכון בשימוש בו?

[Fkl0ster]

אתה בטוח שהטענת אותו? אם ניסית להטעין את הפרופיל שהעלתי, אתה אמור להבחין בשנוי לעומת המקורי. בכל אופן, דווקא ממה שקראתי ברשת, פרופיל הצבעים ואפילו ההגדרות המקוריות של המסך לא רחוקות מהאידאלי. מלבד הבהירות (שהיא תלויה גם במידה רבה בסוג וכמות התאורה בחדר, אם אני לא טועה), ההגדרות שלי כמעט זהות לאלו מהמפעל.

[SerpentMage]

כן.

אבל מפתיע אותי שהוא זוועתי.

האם דל כ"כ לא בכיוון או שיש משהו ספציפית שאני עושה לא נכון בשימוש בו?

אם אתה מדבר על תמונות ספציפיות, יכול להיות שהן מתוייגות עם פרופיל צבע בצורה לא נכונה (כלומר הבעיה בתמונות עצמן ולא אצלך). במקרה זה אפשרי לזהות את הבעיה אך ורק כאשר למסך משויך פרופיל ICM ואתה משתמש בתוכנה שהיא color aware. אני מנחש שאתה פותח את התמונות בפיירפוקס, שהוא color aware בברירת המחדל, כלומר מתייחס לתיוג פרופילי צבע של תמונות.

נסה לפתוח אותן בתוכנות שאינן color aware, כמו IE, ובדוק האם יש הבדל.

אם אכן זה המצב, סביר מאוד להניח שהתמונות תויגו לא נכון בפרופיל צבע כלשהו (רוב הסיכויים sRGB), ע"י מישהו שלא השתמש כשורה בניהול צבע במהלך עריכת או שמירת התוכנה.

[Drazick]

זה בדיוק מה שאני מנסה להבין.

האתרים שטוענים לדיוק צבעים טוב של המסך ללא פרופיל שנוצר על ידי מכייל, איזה פרופיל הם הטעינו ל- VISTA? האם פשוט את ברירת המחדל של VISTA, שהיא sRGB, או בפרופיל ICM שסופק עם הדרייבר?

כי לפחות אצלי, נראה שהפרופיל הזה עושה בלאגן.

את התמונות בדקתי בפוטופשופ. ע"פ פוטושופ הפרופיל של התמונות הוא sRGB סטנדרטי. וכאשר פרופיל הצבע של המסך מוטען לווינדוס ולפוטושופ, על חלק מהתמונות זה גורם לתוצאות זוועתיות ובכל השאר לרוב משהו שמורגש בעיקר כרווית צבע.

נאמר על הסקירה של http://www.prad.de, אם טענו שכל מה שהם עשו כדי לכייל את המסך היה שינוי בערכי הבהירות, הניגודיות וה- RGB במסך.

איזה פרופיל צבע נבחר בווינדוס בעת הסקירה לדעתכם?

תודה.

[SerpentMage]

אני רוצה להבין משהו - "פרופיל הצבע של המסך מוטען לווינדוס ולפוטושופ" - למה הכוונה מוטען לפוטושופ?

ב color settings של פוטושופ, תחת edit->color settings, אתה מתכוון שב working space מוגדר לך פרופיל הצבע של המסך? זו טעות איומה!

לא פלא שאתה רואה עיוותי צבעים.

working space צריך להיות מרחב עריכה, בלתי תלוי בשום device. כלומר sRGB, adobeRGB או כל מרחב המתבסס אך ורק על מודל צבע בלבד.

מאחר והפרופיל של המסך כבר נטען לווינדוס, הוא כבר תקף גם בפוטושופ. אם אתה טוען אותו שוב בפוטושופ, אתה מבצע המרות מיותרות של ערכי RGB, או אמולציה של "מרחב בתוך אותו מרחב" (תלוי מה מסומן תחת conversion options).

אגב, גם אני התקנתי את פרופיל הצבע של המסך ועשיתי תיקוני גאמא מינוריים ביותר, ולדעתי הוא בהחלט מספק ולא צריכה להיות שום בעיה איתו.

אגב2, עדיין לא ענית לכמה שאלות בסיסיות שלי שכדאי לבדוק, למשל - איך התמונות נראות בתוכנות שאינן color managed?

ולשאלתך - אין לי מושג איזה פרופיל הטעינו בביקורות כשבדקו את המסך "בהגדרות המפעל", אבל אני יכול לנחש שזה פרופיל ברירת המחדל (כלומר ללא פרופיל שזה שקול להגדרה ל sRGB).

[Drazick]

SerpentMage, ראשית ממש תודה על התגובות המחכימות.

האם גם לך יש את אותו מסך כשלי?

אני אנסה לענות לשאלותיך.

ראשית בפוטושופ נבחר sRGB (מצ"ב צילום מסך) אבל אני רואה שיש פרופיל מסך, כלומר השינוי בתוקף.

אני מצרף תמונה שבה התגלתה הבעיה בראשיתה.

כאשר נבחר פרופיל sRGB (בהגדרות של ויסטה), התמונה נראית טוב ב- Viewer של ויסטה ובפוטושופ. ככל שעיני זוכרות, מאוד דומה למסך אחר שיש לי הסמסונג 971P. ואני מניח שדיוק הצבעים קרוב מספיק עבורי למה שנדרש.

מאידך כאשר אני מפעיל את פרופיל הצבע של דל גם במציג התמונות של ויסטה וגם בפוטושופ הלחי הימני (ימין של הצופה) של הבחורה בתמונה הוא צהוב רווי.

הערה נוספת, הפרמטרים שלי הם:

בהירות 15, ניגודיות 65.

R=95, G=98, B=99.

במבחנים כאן :

http://www.lagom.nl/lcd-test/

אני די קרוב לאופטימום (מבחן הנקודה הלבנה מעט קשה להבחין ב- 254 אלא אם ממש מתאמצים.

במבחן הגאמה די קרוב ל- 2.2 (בבהירויות הנמוכות בול 2.2 בגבוהה מעט מתחת).

עוד משהו שאני יכול לעזור בו?

המטרה שלי להבין האם אני יותר קרוב למסך מכוייל עם הפרופיל או בלעדיו (בהתחשב שאין לי מכייל, אני לא זקוק לכיול מושלם, רמה של צלם חובב).

תודה.

[attachment deleted by admin]

[ALÞHA]

דראזיק, לאחר שטרחת להגדיר בהגדרות מערכת ההפעלה את קובץ ה ICM של המסך המכוייל שברשותך, ההגדרות בפוטושופ צריכות להיראות כפי שהן בתמונה המצורפת.

ד.א, משום מה ישנם הבדלים די ניכרים בין Firefox 3.5.2 לבין I.E 8 כשאני מנסה להשתמש בבדיקת ה OFF-LINE של האתר ההוא. נראה ש I.E 8 חורג בצורה משמעותית באופן ההצגה של התכנים.

האם זה ככה גם אצלכם?

[attachment deleted by admin]

[SerpentMage]

דראזיק' date=' לאחר שטרחת להגדיר בהגדרות מערכת ההפעלה את קובץ ה ICM של המסך המכוייל שברשותך, ההגדרות בפוטושופ צריכות להיראות כפי שהן בתמונה המצורפת.

ד.א, משום מה ישנם הבדלים די ניכרים בין Firefox 3.5.2 לבין I.E 8 כשאני מנסה להשתמש בבדיקת ה OFF-LINE של האתר ההוא. נראה ש I.E 8 חורג בצורה משמעותית באופן ההצגה של התכנים.

האם זה ככה גם אצלכם?

[/quote']

אכן, אלו ההגדרות המומלצות תחת working space עבור רוב המשתמשים. לגבי שאר הסעיפים למטה, זה כבר תלוי בהעדפות הפרטיות שלו.

לשאלתך אלפא - אולי לא שמת לב, אבל תמונות המבחן מתויגות בפרופיל צבע משלהן. זאת הסיבה שניכרים הבדלים משמעותיים - פיירפוקס הוא color aware וכברירת מחדל הוא מתייחס לפרופילים של תמונות מתוייגות, ואילו IE מתעלם מהם כי אין לו ניהול צבע.

ההבדלים קיימים כמובן גם אצלי, בחלק מהמקרים באופן די משמעותי.

כל הרעיון הוא לכייל את המסך לפי הבדיקות הללו, לכן אתה אמור לצפות בתמונות ללא ניהול צבע. במלים אחרות - מה שאתה רואה ב IE הוא מה שאתה "אמור" לראות:

If you have any kind of color management system active in your operating system or video-card driver, then disable that first. First make adjustments to the monitor settings to let it behave as close to the ideal as possible, and only after that you can use the color management to compensate for any small deviations that remain.

לסיכום, Drazick

SerpentMage, ראשית ממש תודה על התגובות המחכימות.

האם גם לך יש את אותו מסך כשלי?

כן

אני אנסה לענות לשאלותיך.

ראשית בפוטושופ נבחר sRGB (מצ"ב צילום מסך) אבל אני רואה שיש פרופיל מסך, כלומר השינוי בתוקף.

אני מצרף תמונה שבה התגלתה הבעיה בראשיתה.

כאשר נבחר פרופיל sRGB (בהגדרות של ויסטה), התמונה נראית טוב ב- Viewer של ויסטה ובפוטושופ. ככל שעיני זוכרות, מאוד דומה למסך אחר שיש לי הסמסונג 971P. ואני מניח שדיוק הצבעים קרוב מספיק עבורי למה שנדרש.

מאידך כאשר אני מפעיל את פרופיל הצבע של דל גם במציג התמונות של ויסטה וגם בפוטושופ הלחי הימני (ימין של הצופה) של הבחורה בתמונה הוא צהוב רווי.

בדיוק כפי שניחשתי. כמובן שתראה בין האפשרויות את פרופיל המסך שמוגדר בווינדוס, אבל אתה לא אמור לבחור את האפשרות הזו כפרופיל העבודה שלך. ומה שנכון לעשות, כפי שבוודאי הבנת, הוא לבחור פרופיל עריכה שאינו תלוי בהתקן פיזי (במקרה הזה שלא תלוי במסך) כמו sRGB כמו בדוגמה מעליי.

הערה נוספת, הפרמטרים שלי הם:

בהירות 15, ניגודיות 65.

R=95, G=98, B=99.

במבחנים כאן :

http://www.lagom.nl/lcd-test/

אני די קרוב לאופטימום (מבחן הנקודה הלבנה מעט קשה להבחין ב- 254 אלא אם ממש מתאמצים.

במבחן הגאמה די קרוב ל- 2.2 (בבהירויות הנמוכות בול 2.2 בגבוהה מעט מתחת).

עוד משהו שאני יכול לעזור בו?

המטרה שלי להבין האם אני יותר קרוב למסך מכוייל עם הפרופיל או בלעדיו (בהתחשב שאין לי מכייל, אני לא זקוק לכיול מושלם, רמה של צלם חובב).

אתה בהחלט קרוב יותר להגדרות נכונות עם הפרופיל המסך המכוייל מוגדר בוינדוס מאשר בלעדיו.

[ALÞHA]

מצויין, תודה רבה שרון!

[דנדן]

SerpentMage אני בפרופיל די דומה לשלך..

במקור 20 בהירות 65 ניגודיות

R-98 G-98 B-100

אבל אני עובד עם בהירות של 40 לפעמים בגלל סרטים ובגלל מנורת השמש שיש אצלי בחדר.

[Drazick]

דראזיק' date=' לאחר שטרחת להגדיר בהגדרות מערכת ההפעלה את קובץ ה ICM של המסך המכוייל שברשותך, ההגדרות בפוטושופ צריכות להיראות כפי שהן בתמונה המצורפת.

ד.א, משום מה ישנם הבדלים די ניכרים בין Firefox 3.5.2 לבין I.E 8 כשאני מנסה להשתמש בבדיקת ה OFF-LINE של האתר ההוא. נראה ש I.E 8 חורג בצורה משמעותית באופן ההצגה של התכנים.

האם זה ככה גם אצלכם?

[/quote']

משום מה, לי אין אפשרות לבחור "Convert To Working RGB". אצלי הכל מוחשך.

כפי שהבחנת, גם בפוטושופ שלי הבחירה היא ב- sRGB. רק שנראה לי שמה שאני רואה בתמונה המצורפת פשוט לא מדוייק ונכון.

איך אצלכם במסל מכוייל היא נראית?

האם אתה אומר שאני קרוב יותר למצב מכוייל עם הפרופיל של דל או הפרופיל הידני שצורף כאן?