הכרזותיה של ניקון

- Share

Drazick, עם כל הכבוד לפנטקס ולדעה הרווחת פה בפני כולם שזאת החברה שנותנת את יחס העלות/תועלת הגבוהה ביותר, אני אסכם את זה בכמה מילים.
ביום שפנטקס תוציא לשוק ליין מצלמות שיתחרה וייתן פייט הוגן לD700/D3 ולמקבילות בקנון (1Ds MIII / 5D MII ) ועדשות שמסוגלות להתחרות באיכות של ה14-24/24-70/70-200/200-400 של שתי החברות הנ"ל ( עם דגש על ניקון ), יהיה לך בסיס לשפוט את כל הצלמים שבחרו בשתי החברות האלו בתור מערכות העבודה שלהם...
אני התחלתי מD80 ועכשיו אני מחפש לאן להתקדם, תודות לעובדה שבחרתי בניקון יש לי מגוון רחב מספיק של אופציות, נכון שהן טיפה יותר יקרות, אבל התמורה שווה לי את זה.
אני עד היום לא מתחרט שהקשבתי לאורן ובחרתי בפוג'י S9500 בתור מצלמת הלימודים שלי ואני לא מתחרט שהקשבתי ללב שלי ולא לשאר חברי הפורום וקניתי את הD80 בתור הDSLR הראשונה שלי.
הדבר שהכי מקומם אותי פה זה שכל חובבי הפנטקס נכנסים לדיונים כאלה ומתחילים להכפיש ולהעלות טיעונים נגד הבחירה בניקון/קנון. פתחתי את הדיון בשביל להתייעץ לאן כדי לי להתקדם ולא איזו מערכת כדאי לי לבחור בתור צלם שרק עכשיו בונה את תיק העבודה שלו... אני אשמח אם הדיון יישאר נאמן לשאלה שבה התחלתי אותו ולא יזוז לכיוונים לא רצויים.
תודה רבה, מצטער אם התגובה נראית טיפה תקיפה, אני במצברוח לא משהו כרגע \=

הואיב של הטוב, הוא הטוב ביותר...

לפי ההיגיון הזה, היינו נוסעים בב.מ.וו. או סקייטבורד.

90% מאנשי ה- DSLR לא צריכים יותר מ-2 עדשות ומצלמה.

בניקון / קנון שודדים אותם ונותנים להם הכי מעט בהכי הרבה (אצל קנון במיוחד).

הסיבה שאנשים אלו רוכשים קנון / ניקון היא מסיבה אחת. כשהם שואלים צלמים איזו מצלמה לקנות, הם מספרים להם על D300 וצילום של ציפורים ב- 500 מ"מ ואפשרויות לגדול.

זה שקול להתייעץ עם שומאכר על מכונית ליום יום.

פשוט עבודה בעיניים.

כשתקנה ניקון 70-200 ויאכילו אותך כמה טובה היא ומיוצבת תזכר בהוא בפנטקס שיכול לרכוש טמרון מקבילה בלי לשלם ייצוב ולקבל אופטיקה לפחות באותה האיכות...

פשוט חבל שקשה להפריד את המוץ מין התבן.

כן הטמרון על פנטקס מפקסת מעט מעט פחות טוב, לא מספיק טוב ל- 10% הקיצוניים, אבל מה עם השאר? האם בגלל ה- 10% הקיצוניים כל ה- 90% צריכים ליפול לידיים "מצופות הזהב" של ניקון / קנון?!

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

PyroGhost

- Share

שוב, אתה מגיע על התפל ולא על העיקר, אני לא אומר שהטענה שלך לגבי רוב ציבור הצלמים לא נכונה ושלא כל אחד מקבל תמורה מלאה למחיר שלו כשהוא בוחר בניקון/קנון...

זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה, כי כבר יש לי מערכת של ניקון ואני לא מחפש לשמוע על מערכות מקבילות אצל פנטקס...

ורק לצורך הדיון, ביום שהטמרון הזאת תיתן את אותה איכות אופטית שה70-200 המיוצבת של ניקון נותנת יהיה באמת על מה להתווכח, כיום לא קיימת עדשה תחליפית של סיגמא/טמרון שמסוגלת לתת פייט הוגן לעדשות ה2.8 של ניקון ( ואני מכליל כרגע באמירה הזאת את ה17-55/24-70/70-200 למרות שאני בטוח שיש עוד הרבה שאפשר להוסיף למשוואה הזאת )

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=18,16&fullscreen=true&av=3,3&fl=70,70&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

שוב, אתה מגיע על התפל ולא על העיקר, אני לא אומר שהטענה שלך לגבי רוב ציבור הצלמים לא נכונה ושלא כל אחד מקבל תמורה מלאה למחיר שלו כשהוא בוחר בניקון/קנון...
זה פשוט לא רלוונטי לדיון הזה, כי כבר יש לי מערכת של ניקון ואני לא מחפש לשמוע על מערכות מקבילות אצל פנטקס...
ורק לצורך הדיון, ביום שהטמרון הזאת תיתן את אותה איכות אופטית שה70-200 המיוצבת של ניקון נותנת יהיה באמת על מה להתווכח, כיום לא קיימת עדשה תחליפית של סיגמא/טמרון שמסוגלת לתת פייט הוגן לעדשות ה2.8 של ניקון ( ואני מכליל כרגע באמירה הזאת את ה17-55/24-70/70-200 למרות שאני בטוח שיש עוד הרבה שאפשר להוסיף למשוואה הזאת )

קח:

חבל שגם אתה שווי בקונספט...

הטמרון לא נופלת אופטית מהמקבילה של ניקון. היא תמיד צמודה לניקון, במקומות מסויימים שמה אותה מאחור.

נסה גם כאן:

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/134/cat/13

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1090/cat/23

ראה כמה הן צמודות בטווחים הקצרים אך כמה עדיפות יש לטמרון הטווחים הארוכים. מה עוד שהיא נבחנה על D200 לעומת ה- D2X לניקון.

כאן אין להם רזולוציית "נייקוויסט" שמנרמלת יחסית את התוצאות.

בכל אופן, אף אחד לא יוכל לומר שניקון פשוט הרבה יותר טובה מהטמרון. אבל רוצה להשוות מחירים ולהבין כמה אתה כביכול משלם על הייצוב?

ד"א, אם ניקון לא הייתה חייבת להוסיף אלמנטים של עדשות לייצוב בטוח שהייתה יכולה לנפק עדשה טובה עוד יותר.

אני לא מציע פנטקס, בכלל לא. אני רק אומר שבגלל שניקון / קנון הצליחו לגרום לצלמים להיות שבויים שלהם, אנחנו לא רואים לפעמים את האמת.

כן, טמרון הוציאה 2 עדשות שאופטית לא נופלות מהכי טוב שיש לניקון.

הן עולות הרבה פחות ומיוצבות על הגופים של סוני, אולימפוס ופנטקס.

מי שמשלם עודף כסף לחברות האחרות, שיהנה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

- Share

90% מאנשי ה- DSLR לא צריכים יותר מ-2 עדשות ומצלמה.
בניקון / קנון שודדים אותם ונותנים להם הכי מעט בהכי הרבה (אצל קנון במיוחד).
הסיבה שאנשים אלו רוכשים קנון / ניקון היא מסיבה אחת. כשהם שואלים צלמים איזו מצלמה לקנות, הם מספרים להם על D300 וצילום של ציפורים ב- 500 מ"מ ואפשרויות לגדול.
זה שקול להתייעץ עם שומאכר על מכונית ליום יום.
פשוט עבודה בעיניים.
כשתקנה ניקון 70-200 ויאכילו אותך כמה טובה היא ומיוצבת תזכר בהוא בפנטקס שיכול לרכוש טמרון מקבילה בלי לשלם ייצוב ולקבל אופטיקה לפחות באותה האיכות...
פשוט חבל שקשה להפריד את המוץ מין התבן.

אני הכי בעד פנטקס בעולם, אבל מה שכתבת פה זה בעיקר בולשיט.

תשווה את ה K-7 ל D300s מבחינת תכונות ומבחינת מחיר. ה K-7 בהחלט עומדת בכבוד, אבל איפה פה אתה רואה את ה-D300 "נותנת הכי מעט בהכי הרבה"? הרי זה מגוחך.

וההשוואה השניה שלך היא טיפשית... גם בקנון/ניקון אתה יכול לקנות עדשות של טמרון וסיגמה, אפילו בדגמים שכוללים ייצוב.

אף אחד לא שודד אף אחד. לכל אחד מתאים משהו אחר.המערכות של פנטקס מעולות. גם של קנון. גם של ניקון. ועדיין, לכל מערכת יש את היתרונות והחסרונות שלה. אין מערכת מושלמת (גם אם "החיסרון" הוא רק "מחיר").

אגב, מערכות קנון באופן דיי מקביל תמיד יוצאות זולות יותר מניקון, אז לא הבנתי את ה"אצל קנון במיוחד" שלך..

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

אני איפשהו הזכרתי פנטקס?! או השוויתי?

ה- K-7 לא ממוצבת מול ה- D300. היא ממוצבת מול ה- 50D של קנון, רוצה לבדוק מי יותר טובה? מי נותנת יותר תמורה לכסף?

קנון גם נותנים הרבה פחות מצלמה מניקון, אז מה אם הם עולים פחות.

כשתקנה 3 עדשות מיוצבות בטווחים הרגילים בקנון / ניקון ותשלם פרמייה כל כך אדירה אם עדיין תאמר שזה עדיף, שמת את הראש בחול.

כי קנון וניקון לא מיישמות מייצב במצלמה מסיבה אחת פשוטה, יש פרייארים שישלמו.

זה כל הטיעון שלי.

שהשמרנות של אנשי הצילום, בייחוד כאשר הם ממליצים על מצלמות לאנשים שהם חובבים גמורים, פשוט גורמת לחברות להתנהג אלינו כפרייארים.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

- Share

זה נשמע לי כמו אוי אוי אוי אחד גדול...

ה- K-7 לא ממוצבת מול ה- D300. היא ממוצבת מול ה- 50D של קנון

מי קבע? אתה?

ה K-7 ממוצבת מול ה- D300s, או מול ה-60D (העתידית) של קנון.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

ALÞHA

מחבר

- Share

אכן.

יצא לי לראות את ה K7 טיפה בפעולה, עושה רושם כצעצוע לא רע בכלל, ובכיף יכולה לעמוד מול ה 300s. אני בספק אם קנון תקרא למצלמה הבאה שלה 60D מאחר וכבר קיים מודל בשם D60, אשר קדם ל 10D. אני משער שהדבר עשוי לחולל בלבול אצל אנשים מסויימים. סומך עליהם שיפגיזו באיזה שם מפוצץ.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

זה נשמע לי כמו אוי אוי אוי אחד גדול...
מי קבע? אתה?
ה K-7 ממוצבת מול ה- D300s, או מול ה-60D (העתידית) של קנון.

המחיר, הייעוד (ל- D300 מערכת פוקוס ותריס למהירויות גבוהות).

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

- Share

קטעים איתך.

ה K-7 עומדת בדיוק מול ה D300s.

זה שפנטקס נתנו לה תג מחיר זול יותר אמור "לפגוע" בה בתחרות מולה? אתה אמיתי?

מערכת פוקוס

מה איתה? טובה יותר מהמערכת של פנטקס? כנראה. אבל מה זה קשור? אז יש לניקון יתרון בסעיף הזה. אז? זה אומר שהיא לא מתחרה מולה?

ותריס למהירויות גבוהות

לא הבנתי למה אתה מתכוון. ל K-7 יש מהירות תריס מקסימלית של 1/8000.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

קטעים איתך.
ה K-7 עומדת בדיוק מול ה D300s.
זה שפנטקס נתנו לה תג מחיר זול יותר אמור "לפגוע" בה בתחרות מולה? אתה אמיתי?
מה איתה? טובה יותר מהמערכת של פנטקס? כנראה. אבל מה זה קשור? אז יש לניקון יתרון בסעיף הזה. אז? זה אומר שהיא לא מתחרה מולה?
לא הבנתי למה אתה מתכוון. ל K-7 יש מהירות תריס מקסימלית של 1/8000.

אם תמצא לי עוד אנשים שחושבים כמוך, שה- K-7 ממוצבת מול ה- D300 אני אשמח לשמוע.

ה- D300 מכוונת כמצלמת הקרופ האולטימטיבית בעיקר לצילומי ספורט אשר דורשים מערכת פוקוס עילאית.

היחידה בעולם הקרופ שתוכננה כמוה מבחינת תפיסה היא האולימפוס E-3.

ה- K-7 ממוצבת מול הסוני A700 והקנון מסדרה XXD.

גם במחיר גם בפיצ'רים וגם בתפיסה של הגוף.

והם עומדות בדיוק טיפה מעל ה- D90 של ניקון.

אצל קנון כדי לצלם ספורט צריך לעלות לסדרה 1. סוני עדיין לא פנתה באופן מובהק לסוג כזה של יכולות במצלמה.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

- Share

אתה פשוט חיי בסרט, וזה בסדר, אבל חבל שאתה מטעה אנשים אחרים.

שוב, אתה מדבר על מערכת הפוקוס.

יופי. ממש מרגש. יתרון אחד על ה-D300s מול ה K-7.

שאני אתחיל לפרט את היתרונות של ה K-7 מול ה D300s ?

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Drazick

- Share

אם לא לפי מחירים ופיצ'רים אתה קובע קבוצות של תמחור אז לפי מה?

אחרת מה מונע למקום את ה- 500D של קנון מול ה- D300 של ניקון?

ואולי ה- D40 של ניקון מול ה- 5D של קנון?

אם לא היכולות של ה- D300 בתחום הפוקוס והיכולת שלה לספק אנשים שעוסקים בצילום כמקצוע (כלומר עומס עבדוה וקצבי צילום) קח את ה- D90, יש לה איכות תמונה טובה יותר.

מצלמות מפולחות לפי מחיר ורמת הפיצ'רים.

ה- K7 ממוקמת מעט מעל ה- D90 וממש מול הקנון 40D והסוני A700.

מי שמחפש מצלמות ומוצא שה- D90 בניקון לא מתאימה לו אלא ה- D300 לעולם לא יוכל לקחת את ה- K7. כי בוא נראה מה ההבדל בין ה- D90 ל- D300? מערכת פוקוס, תריס שבנוי לקצב עבודה גבוה, קצב צילום והמחיר, לא ככה?

עכשיו אם בחרת את ה- D300 על פני ה- D90 כנראה שאתה זקוק לאלה, לא? ואם אתה זקוק להם אין לקנון או פנטקס מה להציע לך (בקנון תצטרך לעלות לסדרה 1, לפנטקס אין מקבילה). קאפיש?

ואין קשר ליתרונות של ה- K7 מול ה- D300. ל- D90 יש יתרונות על ה- D300 כמו וידאו ואיכות תמונה, אז מה זה אומר?

וקצת נימוס, אני ממש לא חי בסרט וקצת מכיר וכותב על עולם הצילום.

יש לי מעט ידע שאולי לא כ"כ מנומס לבטל בקלילות כזו. מכל אדם יש מה ללמוד...

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

fungiman

- Share

לא יודע ממקור ראשון לגבי ה-K7 מול ה-D300, אבל אם מתייחסים לאיכות הכוללת של הגוף על שלל תכונותיו, ה-K20D בזמנה הייתה יותר שקולה ל-D200 מאשר ל-D80 (למרות שהמחיר שלה היה קרוב יותר ל-D80), אני לא מדבר על תכונה ספציפית זאת או אחרת (מהירות פוקוס, קצב אש, מייצב וכד') אלא על המכלול וצורת ההגשה.

על פי הפרסומים נכון הדבר גם הפעם, ה-K7 מבחינת תכונותיה ואיכות הגוף הכוללת דומה יותר ל-D300 המסיבית מאשר ל-D90 הפלסטית.

הדבר נכון לא רק מנקודת מבט עיצובית/שימושית אלא גם מבחינת המיצוב. ה-K20D בזמנה, והיום ה-K7 מיועדת לחובבנים-מתקדמים ולמקצוענים מסוימים שבוחרים במערכת של פנטקס (ויש כאלו). מבחינה זאת דגמים אלו יושבים בדיוק במשבצת של ה-D200/D300.

קישור לתוכן

שתף באתרים אחרים

Milford Cubicle

- Share