"קווי לילה? יופי, אבל למה לא בימי שישי?"

[o07]

האוטובוסים לא פועלים בסופי השבוע,כמובן כי הדתיים החליטו שצריך לעשות מה שהם אומרים,ולשמור על אופיה היהודי של מדינת ישראל,וזו התוצאה!

אל תידאגו עוד כמה שנים בגלל הממשלה\ארהב\הסמולנים אנחנו נהיה מדינה מוסלמית אולי יהיה יותר טוב מה אתם אומרים?

[arik100]

האוטובוסים לא פועלים בסופי השבוע,כמובן כי הדתיים החליטו שצריך לעשות מה שהם אומרים,ולשמור על אופיה היהודי של מדינת ישראל,וזו התוצאה!

לא טוב לך שאתה חי במדינה יהודית , אז תעזוב

אפחד לא משאיר אותך פה בכח

[SciFi7]

"במסגרת המוסדות הלאומיים בארץ ישראל בתקופת היישוב התבסס הסדר הסטטוס קוו ונמשך עד ימינו. ניתן לראות בסטטוס קוו קו מנחה להסדרת יחסי דת ומדינה, המבוסס על הסכמים שהושגו במהלך תקופת המעבר מהיישוב היהודי בארץ ישראל למדינת ישראל. הסכמים אלו כללו את מעמדן של הרבנות והמועצות המקומיות, האוטונומיה לזרמי החינוך הדתיים וחוקים נוספים בתחום השבת והכשרות."

בונה רק אני מוצא שהסטטוס קוו לא מוגדר בחוק בשום דרך?

אז מה מתחשבים בזה?! כפייה דתית.

[vic07]

אם כל כך רע לך פה נראה לי שהיית עוזב מזמן...

מנסים להתחשב בכולם, תפסיקו להיות כאלה קטנוניים כל מה שלא יתנו לכם זה לא מספיק. (ממש כמו הערבים)

מאיפה הפטרונות הזו, תגיד לי? מי שמך לתת (או לא לתת) משהו לרוב אזרחי המדינה? אתה בעל הבית? אתה בכלל מייצג את הרוב?

אם כל כך רע לך פה נראה לי שהיית עוזב מזמן...

מנסים להתחשב בכולם, תפסיקו להיות כאלה קטנוניים כל מה שלא יתנו לכם זה לא מספיק. (ממש כמו הערבים)

וה"התחשבות" הזו מתבטאת במה שאתה ושכמותך "מרשים" או "לא מרשים" לי לעשות? אולי מחר אני אחליט שאני לא מרשה לך להתפלל, כמו שאתה לא מרשה לי להשתמש בתחבורה הציבורית בשבת (שהרי אף אחד לא מכריח אותך להשתמש בה או אף לספק שירותים כלשהם)? מה תגיד אז?

אם כל כך רע לך פה נראה לי שהיית עוזב מזמן...

מנסים להתחשב בכולם, תפסיקו להיות כאלה קטנוניים כל מה שלא יתנו לכם זה לא מספיק. (ממש כמו הערבים)

ואם מחר יקבלו החלטה הקוראת לבטל את בתי הספר הדתיים אתה היית קם והולך (לברוקלין, למשל...) או שהיית נאבק על זכויותך לא לחיות כאזרח סוג ב' במדינתך שלך?

מדינת ישראל לא הוקמה כתאוקרטיה. היא הוקמה כמדינת הלאום היהודי. רוצה מדינת הלכה? תעבור אתה, לאיראן למשל. שמעתי שדווקא היהודים חיים שם לא רע כל עוד הם לא פותחים את הפה.

אם כל כך רע לך פה נראה לי שהיית עוזב מזמן...

מנסים להתחשב בכולם, תפסיקו להיות כאלה קטנוניים כל מה שלא יתנו לכם זה לא מספיק. (ממש כמו הערבים)

הבנתי. אז עכשיו אני, כאזרח משלם מיסים ומשרת במילואים, הרוצה לנסוע בשבת ולא להיות כבול לביתי כי אין לי רכב, שווה ערך לרצון של אחמד פלוני להשמיד את ישראל ולהפכה לעוד מדינה ערבית, בעודו מתייצב כל חודש בביטוח הלאומי למרות שהוא גר בבית של 3 קומות? מה אני אגיד, החוכמה פשוט נשפכת ממך.

[o07]

אתה מז*** בשכל.

מונית,מכונית,אופניים.

אני מניח שמי שגר בתל אביב יש לו כסף לאחד מהשלושה.

אבל רגליים זה בחינם וואי איזה מזל.

תמיד אמרו לי שהייתי קטן שסבלנות לא קונים בחנות. (זה משפט לילדים קטנים אולי מתאים לכמה ממכם)

[TheReaper]

אתה באמת הצעת עכשיו הליכה/אופניים על תחבורה?

ותחבורה פרטית כפיתרון לחוסר תחבורה ציבורית?

[o07]

מונית,מכונית,אופניים.

אני מניח שמי שגר בתל אביב יש לו כסף לאחד מהשלושה.

אבל רגליים זה בחינם וואי איזה מזל.

[שניצל]

ומה עם מי שלא גר בתל אביב?

מה עם הצעירים שגרים בכפר סבא ורוצים לצאת בשישי בערב לבלות בתל אביב?

אתה יודע כמה עולה מונית מכפר סבא לתל אביב? (רמז: בערך מאה שקל)

אתה יודע כמה עולה אוטובוס מכפר סבא לתל אביב? (רמז: בערך 13 שקל, וזה בלי דברים כמו כרטיסיות)

תפסיקו להאשים את הכל בחרדים יחתיכת מטומטמים.

סטטוס קוו בין חילונים לדתיים.

קודם כל, אם אתה רוצה להישאר כאן, שמור על השפה שלך.

חוץ מזה, לדתיים שאינם חרדים לא איכפת מה עושים החילונים בשבת. תחשוב על זה - מי בדיוק אתה רואה בכל ההפגנות נגד פתיחת רחובות או חניונים בשבת?

וחוץ מזה אז מה אם יותר נוח לך להשתכר ואז ליסוע באוטובוס חינם לבית שלך בימי שישי-שבת...

קודם כל, לא צריך להשתכר בשביל לא להיות מסוגל לנהוג באוטו. אני רוצה להיות מסוגל לצאת בשישי בערב ולשתות יותר מכוס אחת של בירה.

חוץ מזה, יש עוד סיבות לא לרצות לקחת אוטו - לדוגמה, לא להיכנס לתל אביב בשישי בערב ולנסות לחפש חניה.

[Yoav]

ומה עם ערים שאינן בגוש דן? להן לא מגיע?

מה עם מי שגר בב"ש ורוצה לבקר חבר באשדוד? (שלא תגיד שבחרתי מקומות מרוחקים). יודע מה, מה עם מי שגר בב"ש ורוצה לבקר חבר אחר בב"ש שגר במרחק 5-6 ק"מ - ומה לעשות, אין לו אופניים?

העיר (עם רוב יהודי) היחידה בארץ שבה יש אוטובוסים בשבת זו חיפה - וגם זה לא מציאה.

תפסיק לנסות להצתדק, הסכם הסטטוס קוו נחתם בין בין גוריון וראשי הקהילה הדתית שבארץ חיו כ-600 אלף תושבים, מתוכם כמה עשרות אלפים בודדים דתיים/חרדים/ציונים-דתיים או איך שבה לך לקרוא להם. היום במדינה יש יותר מ-7 מיליון תושבים, אחוז הדתיים במדינה גדל, ולמעשה ההסכם כמעט ולא רלוונטי - והוא למעשה מקור לסחטנות פוליטית.

[Atom]

תסביר לי למי מפריע תחבורה ציבורית כפי שצוינה בכתבה?

לחילונים שנוסעים בתחבורה ציבורית - הם ירוויחו פה הרבה מאוד,אחרי הכל הם אלו שמרוויחים.

לחילונים שלא נוסעים בתחבורה ציבורית - הם ירוויחו מזה הרבה מאוד - תתפלא עד כמה נחמד לדעת שהבחור שהשתכר לפני שעה לא נוהג בנתיב הסמוך אלא יושב באוטובוס.

לנהגי האוטובוס - היי, הם יקבלו פי שתיים בשעה ממה שהם מרוויחים בד"כ (בשעה) לא רע אה?

לחרדים - אם לא שמת לב , פה זאת מדינה חופשית ודמוקרטית,כל בן אדם רשאי לעשות מה שהוא רוצה כל עוד זה לא פוגע בבן אדם אחר אז בבקשה,שהחילונים יהנו בתחבורה ציבורית ודתיים לא יכנסו לאוטובוסים עם כניסת השבת - החלטה שלהם.

אבל מה ?

הציבור החרדי אוהב לבקש (לדרוש) מכולם לנהוג כמוהם ואם לא עושים זאת אז יאללה הפגנות עם הצתת פחי אשפה,אבנים ומה לא?(גם חיתולים) - ומצטער הסכם הסטטוס קוו זה לא יותר מתירוץ - צריך כבר להפטר מחרא הזה או לפחות לעדכן אותו כי הרבה דברים השתנו מקום המדינה (אולי גם בדרך לטפל בחוק טל)

ד"א לא חובה להשתכר - יש גם הרבה אנשים שהולכים לבלות ולא שותים ויש כאלו ששותים ולא משתכרים, אם אתה מאלו שנשארים בבית כל השבוע החלטה שלך ,אבל אל תכריח את כל השאר להתנהג בצורה דומה.

[vic07]

אתה מז*** בשכל.

האמת שמנסיוני בדיון "דת ואמונה", כמו גם ויכוחי דת אחרים, אני כבר צריך להיות רגיל לתגובות שכאלה כאשר לצד שכנגד (=הדתי התורן) אין תשובה עניינית לטיעונים שהועלו. כל הכבוד על שמירת המסורת.

לעניינינו, אני לא גר בתל אביב, ובתור סטודנט אין לי נכון לעכשיו כסף לא למוניות ולא לרכב. לגבי אופניים, חוץ מהטווח המוגבל משהו וההזעה הנלוות, תנסה אתה להתנייד על אופניים בעיר כמו ירושלים או חיפה.

ואם כבר הצעת "מכונית", הרי שאין לך בעיה עקרונית עם כך שאסע בשבת. מסתבר שהבעייה שלך זה עם תחבורה ציבורית בלבד. למה? כי אין לדתיים שום אפשרות מעשית למנוע מבעלי רכבים לסוע בשבת - אבל מחברות ציבוריות יש גם יש. וזה מחזיר אותי בדיוק לטענה הראשונה שהעלתי כאן - מדובר במשחקי כוח ותו לא.

[o07]

ומה עם ערים שאינן בגוש דן? להן לא מגיע?

מה עם מי שגר בב"ש ורוצה לבקר חבר באשדוד? (שלא תגיד שבחרתי מקומות מרוחקים). יודע מה, מה עם מי שגר בב"ש ורוצה לבקר חבר אחר בב"ש שגר במרחק 5-6 ק"מ - ומה לעשות, אין לו אופניים?

העיר (עם רוב יהודי) היחידה בארץ שבה יש אוטובוסים בשבת זו חיפה - וגם זה לא מציאה.

תפסיק לנסות להצתדק, הסכם הסטטוס קוו נחתם בין בין גוריון וראשי הקהילה הדתית שבארץ חיו כ-600 אלף תושבים, מתוכם כמה עשרות אלפים בודדים דתיים/חרדים/ציונים-דתיים או איך שבה לך לקרוא להם. היום במדינה יש יותר מ-7 מיליון תושבים, אחוז הדתיים במדינה גדל, ולמעשה ההסכם כמעט ולא רלוונטי - והוא למעשה מקור לסחטנות פוליטית.

אני מאמין שצריך לעדכן את חוק הסטטוס קוו.

אבל בינתיים זה מה יש והאשמות\הכללות\והסתה נגד ציבור שלם לא באה בחשבון רק בגלל רצון לנסיעה נוחה באוטובוס\רכבת.

ואם כבר הצעת "מכונית", הרי שאין לך בעיה עקרונית עם כך שאסע בשבת. מסתבר שהבעייה שלך זה עם תחבורה ציבורית בלבד. למה? כי אין לדתיים שום אפשרות מעשית למנוע מבעלי רכבים לסוע בשבת - אבל מחברות ציבוריות יש גם יש. וזה מחזיר אותי בדיוק לטענה הראשונה שהעלתי כאן - מדובר במשחקי כוח ותו לא.

תלא מבין שאסור לדתי לפרנס מישהו שעובד בשבת, בגלל זה לכל סוג של מסעדה אין תעודת הכשר אם הוא עובד בשבת אפילו שהוא שומר על מטבח כשר למהדרין.

[rroonnii]

מי אמר לך שהוא בעצם דתי?

מה גם בדת-ואמונה לא יצא בכלל לראות שם הרבה דתים וכמובן שלא כותבים בשפה שלו -המגעילה.

[psychuil]

אני מתחיל להבין אנטישמים לאט לאט..

[שניצל]

אני מאמין שצריך לעדכן את חוק הסטטוס קוו.

אבל זה לא חוק.

אבל בינתיים זה מה יש והאשמות\הכללות\והסתה נגד ציבור שלם לא באה בחשבון רק בגלל רצון לנסיעה נוחה באוטובוס\רכבת.

אין האשמות נגד ציבור שלם. כמו שכבר ציינו כאן, לרוב הדתיים כנראה לא איכפת מתחבורה ציבורית בשבת (כלומר, הם היו מעדיפים שלא תהיה, אבל לא מתנגדים באופן פעיל לקיומה). הבעיה היא אותו קומץ חרדי.

תלא מבין שאסור לדתי לפרנס מישהו שעובד בשבת, בגלל זה לכל סוג של מסעדה אין תעודת הכשר אם הוא עובד בשבת אפילו שהוא שומר על מטבח כשר למהדרין.

הממ.... הדתיים בניו יורק מוודאים שמי שנוהג ברכבת התחתית שלהם הוא לא יהודי שעובד בשבת?

אני מתחיל להבין אנטישמים לאט לאט..

זו סתם תגובה מיותרת.