גימנסיה הרצליה: התלמיד בא לבית הספר עם כיפה והושעה מהלימודים.

[NuNaTaK]

לא, הוא מתכוון לאיסור לבישת חימאר(וכל סממן דתי בולט אחר) בבתי ספר בצרפת.

[Judas Iscariot]

אם זיכרוני אינו מטעני, בצרפת, בבתי ספר ציבוריים(AKA ‎‏ ממלכתיים) אסור כל סממן דתי.

זה כולל רעלה, כיפה, שרשרת עם צלב/מגן דויד וכו'.

[NuNaTaK]

אני די בטוח שצלב/מגן דוד וכו' קטנים שתלויים על שרשרת מותרים.

[DOGMA]

אני די בטוח שצלב/מגן דוד וכו' קטנים שתלויים על שרשרת מותרים.

מותר מתחת לחולצה, גם כיפות אסורות, זאת זכותם וככה צריך להיות..

[Nosh]

אם אכן המקרה קרה כפי שתואר(ויכול להיות באמת שהתלמידים ביזו את הכיפות ועשו איתן 'צחוקים' כאלו ואחרים), מדובר בפגיעה קשה ובלתי מתקבלת על הדעת בחופש הביטוי, הדת והפולחן של הילדים הללו.

זה מזכיר לי את הכפייה החילונית המבחילה המתרחשת בצרפת.

כפייה בגדר הפסול במדינה דמוקרטית, תהיה היא חילונית או תהיה היא דתית.

וואו, לא ציפיתי את זה מהממשלה הצרפתית, אבל כנראה הם סוף סוף התחילו להשתמש בשכל, למישהו יש כתבה על הנושא? (מעדיף מהBBC).

[matteo]

וואו, לא ציפיתי את זה מהממשלה הצרפתית, אבל כנראה הם סוף סוף התחילו להשתמש בשכל, למישהו יש כתבה על הנושא? (מעדיף מהBBC).

זה לא עניין חדש

היו על זה מהומות בצפרת

http://news.walla.co.il/?w=/14/451451

http://news.walla.co.il/?w=//498121

[Nosh]

חשבתי שזה משהו חדש, תודה בכל מקרה.

אני לא מבין מה הבעיה עם זה, רק 34% מהצרפתים מאמינים בה' ורובם הגדול לא דתיים שנושאים צלבים/מגן דוד או לובשים כיפות וכו'.

אלה שהדת חשובה להם מוזמנים ללכת ללמוד בבתי ספר דתיים/פרטיים, החוק הזה מגן על התלמידים מפני אלימות, כדי שלא יריבו עם תלמידים אחרים על בסיס דת.

זה לא שאסרו את הדת לחלוטין, לדעתי בכלל רוב המדינות לא יאסרו את הדת במאה הזאת.

[amir85]

לא, הוא מתכוון לאיסור לבישת חימאר(וכל סממן דתי בולט אחר) בבתי ספר בצרפת.

כן הם עשו את זה באופן גורף כדי שלא יאשימו אותם בגזענות אבל החוק הזה נחקק די לאחרונה כנגד האיסלמיזיציה.

[matteo]

כן הם עשו את זה באופן גורף כדי שלא יאשימו אותם בגזענות אבל החוק הזה נחקק די לאחרונה כנגד האיסלמיזיציה.

צדק חכם מבחינתם

בקשר לנוש

אין קשר בין מי בצרפת מאמין או לא

מבחינתי, מדינה, היא הגוף שמנהל את המדינה, מי שלא רוצה מוזמן להצטרף למדינה אחרת

אם צרפת החליטה שאסור ללכת עם סממנים דתיים בפומבי, זכותה, לא משנה מה

הזכות של כלל האזרחים, להפסיק את שהותם במדינה, ולהגר למדינה אחרת

[Judas Iscariot]

תאר לעצמך שיחוקק בארץ חוק האוסר על חבישת כיפה.

עדיין בסדר?

עצם קיום המדינה כארגון הוא על מנת להגן על אזרחיה ולתת להם לקיים את אורח חייהם, כל עוד אינו פוגע באחר באופן משמעותי, בבטחון מפגיעה בהם ובאורח חייהם.

[infer73]

שים לב,

החוק בצרפת אינו אוסר על לבישת סממנים דתיים

הוא אוסר על לבישת סממנים דתיים בבתי ספר ציבוריים (ואולי גם אוניברסיטאות וכד', אני לא בטוח)

אין שום הגבלה על מה מותר או אסור ללבוש בבתי ספר פרטיים

אני לא רואה שום בעיה עם זה

אני בהחלט יכול להבין יהודי שיירתע מכך שחבריו לספסל הלימודים יילבשו צלב / סהר על צווארם (או מוסלמי או נוצרי וגו')

בדיוק כמו שמן הסתם יש הגבלה על הלבוש שניתן ללבוש בבית הספר כדי שלא לפגוע ברגשותיו של אף אחד,

אותו הדבר מבחינת סממנים דתיים

מה הבעיה עם זה?

[NuNaTaK]

אתה מבין איך יהודי יירתע מכך שחבריו בבי"ס יענדו צלב על הצוואר? אתה מבין עד כמה נבער מדעת צריך להיות כדי לפחד מזה שמישהו עונד צלב/מגן-דוד/חמסה?

יש הבדל בין לבוא חצי ערום לבי"ס שזה מה שאסור בארץ(וכל איסור אחר של בי"ס כלשהו לא תופס מבחינה חוקית) לבין לענוד משהו.

[infer73]

כן, אני בהחלט מבין את זה

עד כמה היית רוצה להגיע לבית ספר ושהבנות ילבשו רעלה?

או איזה שרשרת עם חצי סהר עליה?

[NuNaTaK]

לא מפריע לי באותה מידה כמו שלא מפריע לי ללמוד עם חובשי כיפה.

[Nosh]

לך אולי לא, אבל אולי לילדים יהודיים למשל יהיה מפריע ללמוד עם ילדים מסולמיים? ותהיה פה אלימות?

או לחלופין לאיזה ילד למשפחה אנטשמית שירביצו ויצחקו על ילדים יהודיים?