עזרה עם מפרט למשחקים עד 3.5K בלי מסך

[thePony]

שלום לכולם!

אבא שלי הגיע אלי עם מפרט שניה לפני שהוא קונה מחשב לבית, ואני ממש לא מרוצה ממה שנתנו לו..

המחשב מיועד למשחקים בתקציב של 3-3.5K

הההצעה שהביאו לו זה המפרט הבא ב3K:

מעבד: Q8200

מאוורר: Zalman 775

לוח אם:GA-EP43S3L

זכרונות: 2* (Kingston 2048 DDR2 800)

דיסק קשיח: WD 500 AAKS

מארז: Thermaltake RS 100/101 + מאוורר 120mm

ספק: Thermaltake 500w

צורב: LG SATA X22

כ.מסך: GeForce 9600 2048MB

מה אתם חושבים על המפרט הזה? אני סתם אוכל עליו סרט או שבאמת משהו פה מסריח?

הצעות לשינויים או למפרטים יתקבלו בברכה

תודה מראש לכל העוזרים :

[gilka]

אכן מפרט מעפן

על איזה מסך תשחק?

מתוכנן OC .?

[thePony]

המסך שישחקו בו בנתיים הוא Mag 17" מהישנים... אבל הוא כנראה שהוא יתחלף בחודשים הקרובים לאיזה LCD 22"/24"...

ובלי OC..

[E. Shambuzzi]

המפרט הבא מיועד למסך 22" , 24". אם אתה משאיר את המסך הישן אז המפרט מתבזבז:

מעבד Intel Core 2 Duo E8400 Tray

¤814

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE8400ay

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤450

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39470

כונן קשיח Samsung HD502IJ 3.5" 500GB SATA2 16MB

¤289

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD502IJ

זיכרון G.Skill DDR2 4096MB (2048MBx2) 1000Mhz CL 5-5-5-15 PQ

¤287

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F2-8000CL5D-4GBPQ

כרטיס גרפי PowerColor ATI Radeon HD4870 512MB DDR5 PCIe

¤880

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AX4870512MD5

צורב Samsung SH-S223 X22 SATA DVD

¤127

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

מארז ללא ספק Raidmax Apex

¤171

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח HEC 500TE 500W

¤286

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HEC-500TE

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer 7 Pro

¤110

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=10154

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:3493¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

[thePony]

תודה רבה על המפרט!

יש לי כמה שאלות..

קודם כל אני רואה שהמחירים בשוק המחשבים כמעט ולא השתנו פה בארץ ב8 החודשים האחרונים.. המחירים לא אמורים לרדת בקרוב? (אני מדבר על המעבד והכ.מסך) ואם לא בקרוב מישהו יודע מתי?

וכמה שאלות לגבי המפרט:

הספק הזה לא ג'נרי אבל גם לא real נכון?

לגבי הכ.מסך- מי אלה PowerColor לא שמעתי עליהם אף פעם? וההבדל בין זה לבין הגרסה של ה1024MB משמעותי או שאפשר לחסוך את ה200 שקל?

ולגבי המעבד- ה e8400 עדיף מהq8200? מצד אחד זה דואל וזה קוואד, מצד שני הם אותו מחיר.. מה ההבדל? ומה עדיף למשחקים?

[yz101]

המחירים השתנו המון ב8 החודשים האחרונים, המחיר של 4870 ירד בכ 600 ש"ח בגרסאות ה512MB! זה כרטיס שבהשקה עלה גם 1700 שקל.

נכון לכתיבת שורות אלוף רוב המשחקים לא נותנים שיפור ביצועים על מעבדים מרובעי ליבות לעומת מעבדים כפולי ליבה זו כמובן מגמה שנמצאית בשינוי מתמיד. אגב, אם אתה מתכנן לקנות מסך 22" אז 4870 512MB הוא מצוין, אם אתה קונה מסך 24" שווה להשקיע בגרסאת ה1GB או בGTX260, כאשר בשביל האחרון מומלץ בהחלט לקחת ספק חזק יותר. (ניתן לרדת במעבד לE7400 לטובת הקצאת יותר תקציב לכ.מסך).

[YairZ]

תודה רבה על המפרט!

יש לי כמה שאלות..

קודם כל אני רואה שהמחירים בשוק המחשבים כמעט ולא השתנו פה בארץ ב8 החודשים האחרונים.. המחירים לא אמורים לרדת בקרוב? (אני מדבר על המעבד והכ.מסך) ואם לא בקרוב מישהו יודע מתי? אין לדעת. לדוגמא לאחרונה הוזל הכרטיס GTX260 במאות שקלים, ויצא כרטיס חדש- HD4770 שנחשב להכי משתלם הכיום (מבחינת עלות הוא זול מ 9800GT, מבחינת ביצועים חזק ממנו וכמעט מגיע לרמה של HD4850/GTS250 בנוגע למעבד, עוד מעט אמורים להגיע מעבדי I5 החדשים, אבל אף אחד לא יודע בדיוק מתי הם יגיעו, מה יהיה המחיר שלהם ומה ביצועיהם.

וכמה שאלות לגבי המפרט:

הספק הזה לא ג'נרי אבל גם לא real נכון? הספק איכותי ומחברה טובה. הבעיה העיקרית פה, היא שהאחריות היא רק לשנה. כעיקרון יש בו מעט תקלות משום שהוא איכותי- ניתן לקחת אחד איכותי יותר ואחריות 3 שנים כגון אנרמקס פרו 425, אך הוא יקר יותר.

לגבי הכ.מסך- מי אלה PowerColor לא שמעתי עליהם אף פעם? וההבדל בין זה לבין הגרסה של ה1024MB משמעותי או שאפשר לחסוך את ה200 שקל?החברה ידועה וטובה. במידה ותקח מסך 22", ה512 בהחלט יספיק למשחקים ברזולוציה הטבעית. במידה ותקח 24", זה עדיין יספיק אבל לרוב אנו ממליצים על גרסת ה1GB (יהיה עדיף ללכת על GTX260 שכולל יותר זיכרון ועולה בערך 800-900 שקלים ושווה ערך בביצועים, אך אין אותו בחנות הצפציפית הזו במחיר הזה). כעיקרון אם תקנה מסך 24" ותשחק במשחקים כבדים כשחלק מההגדרות לא על מקסימום, אין לך מה לדאוג.

ולגבי המעבד- ה e8400 עדיף מהq8200? מצד אחד זה דואל וזה קוואד, מצד שני הם אותו מחיר.. מה ההבדל? ומה עדיף למשחקים?

קשה לענות על זה. נכון לעכשיו E8400 מוביל בביצועים במשחקים בעיקר בגלל שהרוב לא תומכים ב4 ליבות/לא תומכים בצורה כזו שרואים שיפור ניכר כלשהו. התדר של Q8200 לא גבוהה לכן אני הייתי ממליץ לך ללכת על E8400 במידה ואתה לא תעשה אוברקלוק.

[gus-]

מעבד AMD Phenom II X3 720 Black Edition Box

¤781

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1293

לוח אם GIGABYTE GA-MA770-DS3

¤443

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=38496

כונן קשיח Seagate ST3500410AS 3.5" 500GB SATA2 16MB

¤285

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ST3500410AS

זיכרון G.Skill DDR2 4096MB (2048MBx2) 1000Mhz CL 5-5-5-15 PQ

¤310

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F2-8000CL5D-4GBPQ

כרטיס גרפי Sparkle nVIDIA GeForce GTX 260 896MB DDR3 PCIe

¤1137

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SGTX260896

צורב ASUS DRW-22B1LT X22 DVD

¤177

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=30919

מארז ללא ספק Raidmax Apex

¤171

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח Hiper HPU-4M530-PU 530W

¤392

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HPU-4M530-PU

סה"כ מחיר לכל המוצרים:3696¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

[thePony]

תודה רבה לכולם על העזרה.

הוחלט בסוף לקנות את המסך t220p של סמסונג. איך הוא בסדר ד"א?

אז בכל מקרה נראה לי שאני ילך על המפרט הראשון בשינויים קלים..

הדבר היחיד שמפריע לי זה המארז. יש בו זרימה טובה? לא כדאי להשקיע קצת יותר כסף ולהביא כבר מארז איכותי יותר?

ואם כן אשמח להצעות (המחשב יושב בתוך כוך כזה אז אין משמעות ליופי מהצד אלא רק מקדימה, אבל יש מספיק מקום שיכנס אוויר אם יש שם מאוורר)..

חוץ מהמארז זה המפרט שהוחלט:

מעבד Intel Core 2 Duo E8400 Tray

¤808

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE8400ay

לוח אם GIGABYTE GA-EP43-DS3L

¤454

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39470

כונן קשיח Westren Digital WD5000AAKS 3.5" 500GB SATA2 16MB

¤300

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=WDC1115

זיכרון G.Skill DDR2 4096MB (2048MBx2) 1000Mhz CL 5-5-5-15 PI

¤321

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F2-8000CL5D-4GBPI

כרטיס גרפי PowerColor ATI Radeon HD4870 512MB DDR5 PCIe

¤880

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AX4870512MD5

צורב LG GSA-GH22N X22 IDE DVD

¤132

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22NP

מארז ללא ספק Raidmax Apex

¤169

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח HEC 500TE 500W

¤284

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HEC-500TE

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer 7 Pro

¤110

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=10154

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:3537¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

[hw_joe]

- ה-Raidmax Apex נראה לי בסדר גמור, ובכל מקרה, שדרוג למשהו רציני קצת יותר, כגון שילוב של

CompuCase 6A19B Case + 2x Arctic Cooling 120mm PWM Fan

, יעלה לך כ-150ש"ח נוספים, ולגמריי לא בטוח שיצדיק את תוספת המחיר הגבוהה-יחסית (אע"פ שניתן לוותר על אחד ממאווררי-המארז - ובמקומו להסתפק באחד הבינוני הכלול עם המארז, וכך לחסוך כ-45ש"ח).

- באותו מחיר תוכל לקבל את ה-Q8200 מרובע-הליבות, הכדאי יותר מה-E8400 כפול-הליבות, לדעתי, וקל וחומר לאחר המהרה (OC) מתונה.

- אם לא מתוכננת המהרה מעל מתונה, אין ערך מעשי לתוספת ההשקעה בזיכרון מהיר במיוחד (2 יח' בנפח 2GB כ"א, מתוצרת OCZ, מוצעות שם בכ-250~ש"ח (חסכון של כ-70ש"ח)).

- תמורת כ-50ש"ח נוספים תוכל לקבל כונן-קשיח בנפח ה-640GB המשתלם יותר.

- שים לב לבחור כונן-תקליטורים בחיבור S-ATA החדיש, ולא בחיבור P-ATA/IDE המיושן...

וכל היתר נראה בסדר

[thePony]

hw_joe תודה לך על התשובה המפורטת והמועילה, אך גם פה יש לי כמה שאלות:

1.yz101:

נכון לכתיבת שורות אלוף רוב המשחקים לא נותנים שיפור ביצועים על מעבדים מרובעי ליבות לעומת מעבדים כפולי ליבה זו כמובן מגמה שנמצאית בשינוי מתמיד.

YairZ:

ולגבי המעבד- ה e8400 עדיף מהq8200? מצד אחד זה דואל וזה קוואד, מצד שני הם אותו מחיר.. מה ההבדל? ומה עדיף למשחקים?

קשה לענות על זה. נכון לעכשיו E8400 מוביל בביצועים במשחקים בעיקר בגלל שהרוב לא תומכים ב4 ליבות/לא תומכים בצורה כזו שרואים שיפור ניכר כלשהו. התדר של Q8200 לא גבוהה לכן אני הייתי ממליץ לך ללכת על E8400 במידה ואתה לא תעשה אוברקלוק.

hw_joe:

באותו מחיר תוכל לקבל את ה-Q8200 מרובע-הליבות, הכדאי יותר מה-E8400 כפול-הליבות, לדעתי, וקל וחומר לאחר המהרה (OC) מתונה.

אז אתה אומר שבכל זאת עדיף הq8200 ולבקש שיעשו לי o.c? ואם אני לא מבין כלום בO.C עדיין לקחת אותו ולא את הe8400?

---

2.

אם לא מתוכננת המהרה מעל מתונה, אין ערך מעשי לתוספת ההשקעה בזיכרון מהיר במיוחד (2 יח' בנפח 2GB כ"א, מתוצרת OCZ, מוצעות שם בכ-250~ש"ח (חסכון של כ-70ש"ח)).

אתה אומר שאין טעם לקחת 1000MHz ומספיק 800MHz (בהתחשב בזה שאין לי מושג ב O.C)? זה תלוי איזה מעבד מהשניים אני לוקח?

3.

שים לב לבחור כונן-תקליטורים בחיבור S-ATA החדיש, ולא בחיבור P-ATA/IDE המיושן...

ההבדל בניהם משמעותי? הכוונה שלי הייתה לחסוך בSATA על הלוח אם לטובת HD או כוננים עתידיים שלא יהיו כבר IDE.. קיצור למה עדיף SATA?

[hw_joe]

1. כן - גם ללא המהרה (OC), מרובע-ליבות יהיה עדיף בעבור יישומים המסוגלים להסתייע בכל ליבות-העיבוד הזמינות במערכת במקביל. ואם להסתמך על הנעשה כעת כסימן לבאות, בעתיד הנראה לעין אלו צפויים להיות מרבית היישומים - כולל משחקים.

2. כפי שכתבתי שם, וזאת בהנחה שאין בכוונתך לבצע המהרה קיצונית. העצה איננה תלויה במעבד הנבחר מבין השניים - הואיל ולשניהם אפיק במהירות 1333MHz.

3. הלוח-הראשי הכלול במפרט שהצעתי כולל 6 (!) חיבורי S-ATA, כך שאינני רואה פה צורך מעשי "לחסוך" אחד - ובפרט לא כפי שהתכוונתה.

[YairZ]

hw_joe אני חולק על דעתך בנוגע למעבד.

-מעבד לפי דעתי אין צורך לקחת מרובע ליבה. כן, נכון שלאט לאט עוברים למעבדים מרובעי ליבה וחלק מהתוכנות כבר תומכות בהם, אך תהליך זה לוקח חודשים אם לא שנים. המחשב הנ"ל הוא למשחקים, נכון להיום E8400 מוביל בביצועים, בכל מני בנצ'מרקים שנעשו על משחקים. למרות שיצאו משחקים שתומכים במרובע ליבה, לא נראה שיפור רציני, אם בכלל, בין מעבד מרובע ליבה לכפול. לדוגמה בGTA IV, ההבדל בין E8400 ל Q6600 (שמעט חזק יותר מהQ8200 ועדיף לOC) הוא מזערי ומשתנה ממחשב למחשב. לכן, עדיף לקחת כפול ליבה חזק מאשר מרובע ליבה חלש משום שאם בעוד מספר חודשים, נקח את הדוגמא הכי קיצונית- יצא משחק שדורש מעבד מרובע ליבה לביצועים "מושלמים", איני חושב שהמעבד הזה יריץ אותו בצורה טובה יותר מכפול ליבה כגון E8400 ללא אוברקלוק בינוני. בנוגע לכל מני תוכנות, תאמין לי אם הם לא יפעלו טוב על כפול ליבה חזק, הם גם לא יפעלו בצורה טובה על מרובע ליבה חלש.

לסיכום, מה שיצא זה שהוא ידפק כיום עם מעבד חלש יותר למשחקים (כי אין הרבה תומכים ואלו שתומכים לא מראים שיפור רציני) ובעתיד ידפק כי המעבד שלו יהיה חלש מדי במידה ולא יעשה OC. זאת דעתי בלבד, ואין לדעת מה יהיה בעתיד. יש דיון בסטיקי כבר כמה חודשים שעוסק בנושא, אני ממליץ לקרוא- בעיקר הערות של טמפוסר שלפי דעתי נכונות. http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=375896.0

אני לא מתכוון להפוך את הדיון הזה למרובע ליבה VS כפול ליבה, פותח הדיון- תקרא את הדיון הזה מהתתחלה ועוד דיונים קשורים בפורום מעבדים, ותלך על מה שאתה מעדיף.

-מארז אין צורך לשדרג/להחליף את הריידמקס אפקס. המארז משתלם למחירו בעיקר כי כבר כולל 2 מאווררי 120 מ"מ לכן אין צורך להוסיף קירור נוסף.

[amitshental]

YairZ כל מילה בסלע......

:hizuk:

[thePony]

YairZ וhw_joe שוב תודה רבה על התשובות הענייניות. אני ימשיך לקרוא לגבי המעבד ויגבש החלטה..

אני יעדכן בתוצאות, רק לפני זה שאלה קטנה:

hw_joe:

2. כפי שכתבתי שם, וזאת בהנחה שאין בכוונתך לבצע המהרה קיצונית. העצה איננה תלויה במעבד הנבחר מבין השניים - הואיל ולשניהם אפיק במהירות 1333MHz.

אז כמה צריך להיות התדר של המעבד בשביל לנצל זכרונות של ?1000Mhz