עבור לתוכן

דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

Featured Replies

פורסם

בוא נעשה קצת סדר.

התפילות הם בעצם תחליף לקרבות שהיו בזמ בית המקדש שחרב לדאבוננו.

שחרית מנחה וערבית ה זמנים שבהם הקריבו קרבנות.

בן אדם יכול לדבר עם ה' בכל מקום במכולת,בשדה ואפילו בכל זמן וזה לא סותר את עניין התפילות מתי שיש לך משו שאתה רוצה מה' יתברך או אפילו להודות לו דבר איתו אתה לא חייב לחכות לתפילה(למרות שגם תפילה זה זמן מצויין)

לגבי העמידה,ישיבה זה כבר עניינים מסויימים שקבעו זה כמו שלהבדיל תהיה בטקס של יום הזכרון ויהיו קטעים שיגידו לך לעמוד וקטעים לשבת .. בתפילה העניין של העמידה זה כבוד לבורא עולם וגם כן רגליים צמודות אתה עומד מול מלך מלכי המלכים אתה צריך להראות סוג של יראה וכבוד.

לגבי כיוון התפילה מתפללים למזרח כי שמה נמצא בית המקדש ובאמת אם אתה לא יודע איפה מזרח(נגיד אתה בטיול) תכוון את ליבך לירושלים .

  • תגובות 4.6k
  • צפיות 451k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

משתתפים בולטים בדיון

פורסם

סליחה מר דודי שאני לא מתמוסס מזיו חוכמתך הבתולית

אני יודע כי אתה אפוף רגשות נאצלים ומתעלה עם אמונתך המאירה לגבהים שבני תמונה עלובים שכמוני אינם אפילו חוזים באוחריה ,

אז אנא מחל לעכביש עלוב ושפל כמוני שאיננו מודע ולא טעם טעמה של קדושה והשכינה רחוקחה מימנו כרחוק מזרח ממערב על דברי הנלוזים ועל כי אניני מתעלף מסידרי המחשבה המוצקה ובילתי מבוססת בעליל שאתה ליכאורה מציג כאילו התרד הזו הינו עולל צעיר שאך זה מכבר נולד ולא חלפו בו מעל לשלוש מאות דפים כולל הנוכחי וכאילו כל אותם דפים חיכו רק לכבודו כי יגיע משל הוא משיח צידקנו ואיר את חכשכת טיפשתו בזיו חוכמתו .

בוא נעשה קצת סדר.

תודה על לקיחת הפיקוד - המפקד - משנתנו מסודרת והיא מופיעה בדף הראשון של תרד זה - הייתי מעוניין לראות את מישנתך הסדורה - במטוטא .

התפילות הם בעצם תחליף לקרבות שהיו בזמ בית המקדש שחרב לדאבוננו.

לדאבוננו ? אני חושב שיש מי שמרוויח מיזה שמוסדות הדת מתפקדות ללא אלוהים כלומר הדבר האחרון שה"מורים הרוחניים " של כל דת היו רוצים - זה שאלוהים ירד מהשמיים - מה יהיה עליהם ? למה שמישהוא יצטרך איזה קאדי או אימאם או כומר מה אתה חושב שאם ישו היה בא לעולם האפיפיור וכל הכמורה היו מוותרים כל כך מהר על הג'ובים שלהם ? אם המשיח היה בא היום , מה היה קורה לכל מערכת הדת ? - היא הייתה קורסת , מי יאכיל את הילדים של אנשי הדת ? - חחח הדבר האחרון ש" המורים הרוחניים " רוצים זה התערבות אלוהית . :lol:

שחרית מנחה וערבית ה זמנים שבהם הקריבו קרבנות. - אם שחטו כיבשה אחת , למה מיליון איש צריכים לעצור את החיים שלהם ובזבז זמן - לא עדיף שיהיה איזה מקום אחד ששם יעשו קבוצה של אנשים איזה טקס וכולם יוכלו להמשיך בחייהם כרגיל ? - הרי זה מה שהיה בבית המקדש שלכם - קבוצה של אנשים שחטה כיבשה בצוהריים וכל שאר העולם המשיך להתנהג כמינהגו .

בן אדם יכול לדבר עם ה' בכל מקום במכולת,בשדה ואפילו בכל זמן וזה לא סותר את עניין התפילות מתי שיש לך משו שאתה רוצה מה' יתברך או אפילו להודות לו דבר איתו אתה לא חייב לחכות לתפילה(למרות שגם תפילה זה זמן מצויין) - אז רגע הוא מקבל פטור מהתפילות הקבוצתיות בהסדר ה"מורים הרוחניים" ? כלומר אחד שמתפלל לבדו ובעצמו ולפי הנוסח המקובל עליו בלבד נחשב כמתפלל בעיניי הדת המומסדדת ?

לגבי העמידה,ישיבה זה כבר עניינים מסויימים שקבעו זה כמו שלהבדיל תהיה בטקס של יום הזכרון ויהיו קטעים שיגידו לך לעמוד וקטעים לשבת .. בתפילה העניין של העמידה זה כבוד לבורא עולם וגם כן רגליים צמודות אתה עומד מול מלך מלכי המלכים אתה צריך להראות סוג של יראה וכבוד.

לגבי כיוון התפילה מתפללים למזרח כי שמה נמצא בית המקדש ובאמת אם אתה לא יודע איפה מזרח(נגיד אתה בטיול) תכוון את ליבך לירושלים .

פחחח ניכנסת לסרט של הילכות תפילה עוד ליפני שאתה מבין את מהות התפילה

אני מקווה שהוא ששמך להיות דובר לכבודו יתברך יחזק ידייך לענות לשפילי דעת ואם לא ורק בן תמותה רגיל אתה אז ,

אל תרגיש מחוייב לענות זה בסדר - אפשר להבין .

פורסם

שמע אתה לא בא באמת לשמוע אתה בא לענות בציניות על כל מה שנאמר פה אני לא אכנס איתך לוויכוחים שבסוף (אם יהיה כזה) שנינו נישאר בעמדותינו ודעתנו..

אבל תגלה קצת כבוד גם למי שחושב אחרת ממך זה יעזור לך בחיים..

אתה גם חושב שאתה מצחיק אבל אתה ממש לא ועם השחצנות שלך אתה לא תגיע רחוק ..

שיהיה לך כל טוב

פורסם

לשמוע ?

:lol:

הרי מה שאתה קנית , אתה בא למכור , אין לך מחשבה מקורית משלך - אז מה אתה רוצה שאני אשמע ? ציטוטים מאתרים ניבחרים ? הטפות של מחזירים בתשובה ? הגיגים של ילד שגילה את האור ? הטפות מוסר של מאמינים ? תקווה מבוססת על טיפשות ? לימוד של צעיר שרוצה לשחק באבא ואמא ? שיעורים מאת הדגול והחכם ?

שמענו כבר , אתה מוזמן לטייל בתרד ותראה שההודעות שלך עד כה הן לא מחדשות דבר והן בחזקת טחינת שכל מיותרת ובשפה הפופלרית הינן "טחינת קמח טחון " או אם תרצה " לטחון מים "

אז הייתי טוען ( ובצדק ) כי אתה זה שצריך להראות כבוד או בקיצור - " הפוסל - במומו פוסל " ואתה זה שצריך לדבר שלא בטון מתנשא כלפי הכופרים .

וכמו כל הדתיים אתה גולש לרגשות אשמה ומעמיד פנים של מסכן ונפגע במקום להתיחס אל העובדות שמניתי לפנייך בהודעה , נכון הלצתי והתלוצצתי אבל גם עניתי ואילו ההודעה שלך הייתה תפלה כמו תפילה :P לקחת את החלק התפל שבתגובה שלי והפכת אותה לעיקר - ממש כמו שהדתיים עושים , לוקחים את התפל והופכים אותו לעיקר .

ותודה על ההדגמה של מהיא תפילה .

צדיק אתה :biggrinangelA:

פורסם

...עוד שאלה קטנה לכל תומכי הדת כאן בדיון:

למה לא שומעים על חילונים שמנסים בכוח להחזיר בשאלה? או בלי כוח אפילו (למעט אולי פעילי השטח של "דעת אמת")? אולי בגלל שכל הציבור שאינו דתי בסה"כ רוצה לחיות את חייו מבלי שיכנסו לו למקרר, לחתונה, לכיס, לבית הספר או לקבר? אני לא מכיר חילונים שטוענים שיש לחוקק חוקים האוסרים על פעילות זו או אחרת למי שחפץ בכך...

ולמה, במקביל, שומעים על עוד ועוד "עמותות" להחזרה בתשובה, מציעים "מלגות" לסטודנטים עבור השתתפות בסמינר "יהדות", מעבירים עוד ועוד חוקים המכריחים את מי שאינו מעוניין לשמור מצוות לשמור אותן בכל זאת (העדר תחבורה ציבורית, איסור ממכר מוצרי מזון מסויימים, סגירת עסקים בשבת והרשימה כידוע עוד ארוכה)? למה לדתיים אכפת כל כך מה שכניהם עושים?

ולא, אל תנסו למכור לי את העניין של "כל ישראל צריכים לחזור בתשובה למען הגאולה אז מנסים להחזיר בתשובה". חזרה בתשובה צריכה להיות מבחירה כדי שתהיה לה משמעות כלשהי, לא די לכפות פיזית חוק זה או אחר על מי שלא מעוניין בו. אז למה? מה, כואב לכם שהשכן שלכם מרשה לעצמו לאכול פירות ים ולראות סרט בשבת בזמן שלכם אסור...?

פורסם

הרי זה שטויות

הם רוצים לעצב אותך לפי צורכיהם ואין כאן דבר וחצי דבר עם אמת וכו'

הדתיים רוצים אותך אצלהם כי כך כוחם ושליטתם גודלים

הם רוצים אותך אצלם כי הם יקחו ממך את המשאבים ( כולל מודעות מחשבה חופשית ולא פחות חשוב כסף )

הם רוצים אותך אצלהם כי כך הם מאמתים את התאוריה שלהם ( ככול שיותר אנשים מאמינים כך האמונה יותר חזקה וככול שהאמונה יותר חזקה כך היא נראת יותר כעובדה )

אז לסיכום הם מנסים להחזיר אותך בתשובה כי הם מסתכלים עליך כמו שחברת כוח אדם מסתכלת עליך - משאב !

וברוך השם ישתבח שמו לעד - הפאנטים עשו את הדבר החכם ו / או כמו העזתים , הם קיבלו מספיק בראש והתחפפו .

פורסם

עכביש, אני את התשובה שלי (ושלך) יודע. אני מבקש תשובה מהצד השני.

פורסם

מה אתה רוצה שיגידו לך ?

הם לא כאן כי אין להם את התמיכה ואת האמונה ש"העובדות" שלהם דורשות כדי להתקיים , התאוריות שלהם יכולות להתקיים רק במקום שבו מאמינים להם מפני שזו טיבעה של אמונה , אתה חייב להאמין כדי שהיא תתקיים כלומר אתה חייב לקיים אותה , להבדיל מהמציאות ו / או העובדות שאמורות להתקיים מבלי תלות באדם האינדבדואל והן מתקימות מכוח המציאות האוביקטיבית .

אבל אם אתה מחכה להתנצח עם דוס בתרד הזה - אוקיי אני אשמח להיות צופה , בכבוד .

פורסם

הרי זה שטויות

הם רוצים לעצב אותך לפי צורכיהם ואין כאן דבר וחצי דבר עם אמת וכו'

הדתיים רוצים אותך אצלהם כי כך כוחם ושליטתם גודלים

הם רוצים אותך אצלם כי הם יקחו ממך את המשאבים ( כולל מודעות מחשבה חופשית ולא פחות חשוב כסף )

הם רוצים אותך אצלהם כי כך הם מאמתים את התאוריה שלהם ( ככול שיותר אנשים מאמינים כך האמונה יותר חזקה וככול שהאמונה יותר חזקה כך היא נראת יותר כעובדה )

אז לסיכום הם מנסים להחזיר אותך בתשובה כי הם מסתכלים עליך כמו שחברת כוח אדם מסתכלת עליך - משאב !

וברוך השם ישתבח שמו לעד - הפאנטים עשו את הדבר החכם ו / או כמו העזתים , הם קיבלו מספיק בראש והתחפפו .

רק שאלה.. מי זה הם? כל דתי שרוצה שכולם יהיו דתיים כמוהו?

פורסם

רק שאלה.. מי זה הם? כל דתי שרוצה שכולם יהיו דתיים כמוהו?

"הם" זה כל חבר מועצה דתי המצביע בעד איסור תחבורה ציבורית ופתיחת עסקים בשבת.

"הם" זה כל חבר כנסת דתי המצביע בעד הכנסת עוד ועוד תכני "יהדות" לבתי ספר.

"הם" זה כל מי שיצביע עבור חבר מועצה זה וחבר כנסת זה על סמך גישתם זו.

"הם" זה כל אדם דתי המנסה מדי בוקר לגרור את שכנו לבית הכנסת "בשביל הנשמה".

"הם" זה משגיחי כשרות למיניהם הנכנסים לא רק למטבח של העסק בו הם מועסקים, אלא גם לסידורי הישיבה של הלקוחות במקום (אם חו"ח חלקם אוכלים חלב וחלקם בשר).

"הם" זה השכן הדתי היחיד בבניין (שבחר את אזור מגוריו בחירה חופשית) שדורש שיתקינו מעלית שבת וטיימר שבת לתאורה במדרגות.

"הם" זה אותם צעירים נחמדים שניגשים לעוברים ושבים במקומות מרכזיים ולוחצים להניח תפילין.

"הם" זה כל מי שמפיץ חומר של מחזירים בתשובה "כי זו מצווה".

"הם" זה כל מי ששותק לעומת הצתת חנויות לא כשרות ולוחש בשקט "טוב, זו מדינה יהודית, לא מתאים להם כשרות - שיעופו".

"הם" זה העובד הדתי בעסק המנסה לארגן לעובדים החילונים "סמינר יהדות" ב"חינם".

"הם" זה הדייר הדתי (חרדי במקרה הזה) החדש שהחליט להתקין רמקולים על גג ביתו וכל ערב שבת משמיע מזמורים בקולי קולות "לרווחת השכונה".

"הם" זה אחראי מעונות במכללה שהחליט שלא מספיק שכל חנות או קפיטריה במתחם יהיו כשרות, אלא גם יש לאסור על הכנסת אוכל "ללא אישור כשרות" לרבות אוכל ביתי מבושל לחדרים הפרטיים של הסטודנטים.

"הם" זה מי שילדיו לומדים בבית ספר דתי בעוד שהוא קורא ללמד את תאוריית הבריאה במקום האבולוציה בבתי הספר החילוניים.

"הם" זה מי שתומך במצב הקיים בו חתונה וקבורה יבוצעו באופן בלעדי ע"י נציגי דת ובטקס דתי מלא, גם למי שלא מעוניין בכך.

"הם" זה מורים דתיים, לרבות מורות-חיילות דתיות, המלמדים ילדים בבית ספר חילוני ומסבירים להם ש"כשספר תורה נופל על הרצפה, צריך להביא לו נשיקה".

"הם" זה מי שקורא לסגור בשבתות רחוב שמחצית מדייריו חילונים, למרות שאין איסור לראות אחרים נוסעים.

"הם" זה מי שמארגן קייטנות דתיות מסובסדות, בידיעה כי הורים (חילונים) מעוטי יכולת ישלחו את ילדיהם אליה ולא לקייטנה חילונית במחיר מלא.

"הם" זה כל מי שקורא לצעירים חוזרים בתשובה להתנתק מהוריהם החילונים, באופן המכריח את ההורים "לחזור בתשובה" גם הם ולו למרעית עין כדי לא לאבד את בנם.

"הם" זה כל מי שמפרסם תוכניות גיור לצעירים עולים, בטענה (המופרכת) שבלי זה הם לא ישתלבו בחברה.

אז הנה לכם רשימה חלקית ביותר. חלק מהסעיפים עשויים להראות תמוהים לחלקיכם - אתם מוזמנים לבדוק באתרי החדשות ובאתר "חופש" שאני לא ממציא כאן כלום. אם מי מכם (ובפרט מר שם 86) מזדהה עם סעיפים אלו ואחרים, אולי מן הראוי שיהרהר במשמעות הפתגם "חיה ותן לחיות".

פורסם

הם זה גם אנשים בעלי מבנה נפשי שאיננו יכול להתמודד עם ההויה של חוסר ידיעה ובעלי צורך לסדר חברתי לפי היררכיה ובעלי רגש נחיתות מוטבע עם דמות אב שנויה במחלוקת ואגו גדול וחבוט .

או בקיצור , בני אדם .

פורסם

יצא לי לראות את זה http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=383979.300

[לא אשלח לשם כי זה לא קשור לנושא, לכן שם זאת כאן]

פלסטין? פלסטינים? קחו שיעור בהיסטוריה

עקב המצב בארצנו וסטודנטים שמזדהים עם "הפלסטינים" בחרתי להפיץ מאמר זה:

ערביי ישראל מפחדים שיותר ויותר יהודים יגלו:

פלסטין? פלסטינים?

מעולם לא היה עם כזה שנקרא פלסטיני . ומעולם לא היתה מדינה שנקראה פלסטין. לפני קום מדינת ישראל שלט פה המנדט הבריטי ולפני כן שלטה האימפריה העות'מנית.

* בקוראן לא מוזכרת המילה "פלסטין" אפילו פעם אחת.

אז מאיפה הגיע השם "פלסטין" ?

הרומאים שכבשו את ארץ ישראל קראו לה "פרוביניקה פלשתינה" על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות. מי היו הפלישתים?

הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל מאירופה ונעלמו כ-1600 שנים לפני הולדת מוחמד. לפלישתים האלו מאירופה אין קשר לערבים בארץ ישראל .כיוון שהערבים מוצאם ממדינות ערב ולא אירופה (ולכן הם נקראים 'ערבים')

מוצאם של ערביי ישראל:

* הערבים בארץ ישראל הם מצבור של שבטים וחמולות שחדרו לארץ ישראל מרחבי העולם הערבי\מוסלמי בעידוד הכובש העות'מני

* חלק גדול מהם באו כמהגרי עבודה בתקופת המנדט הבריטי לשם בניית תשתיות.

* גלי ההגירה הערבית לתוך ישראל התגברו ככל שהתפתחו אפשרויות הפרנסה והמחיה בארץ ישראל.

חלק משמות המשפחה של הערבים מעיד על המקום ממנו השבטים שלהם הגיעו

לדוגמה:

"מצרי" "אל מצרי" מצרים

"מוגרבי" "מגרב" צפון אפריקה

"עותמאן" - טורקיה

"חוראני" בדואים מירדן

"חלבי" חבל ארץ בסוריה

"אל שאם " ""שאם" "אל שאמי" - סוריה

לדוגמא :

תושבי ג'סר עזרקא (ליד קיסריה) הגיעו ממצרים וסודן

תושבי אום אל פאחם מקורם בשבטים שהגיעו ממצרים, סעודיה וירדן

ומה בעניין השמות היהודים:

הרי ידוע לנו כי מקור השם יהודי הוא מארץ יהודה אז שאלו עצמכם איכן היא ארץ יהודה? בארץ ישראל! היכן שאנו יושבים כיום!

* סמואל לונגהורן , הידוע יותר בשמו מארק טוויין (שכתב את הספרים ''האקלברי פין'' ''תום סוייר'') חיבר ספר בשם "מסע תענוגות בארץ הקודש " . בספר זה הוא מתאר את מסעו בארץ ישראל בשנת 1867 : "ארץ ישראל עטויה שק ואפר. שוממה ומכוערת. מרחבים קודרים ודוממים , לא ראינו נפש חיה לאורך כל המסע"

* לפני שהיהודים חזרו להתיישב בארצם לאחר 2000 שנות גלות , ארץ ישראל היתה חרבה ושוממה מלאה חולות , ביצות , חולירע וקדחת.

היהודים החלו בייבוש ביצות, הקימו את המוביל הארצי שהוביל מים לרחבי הארץ והפריחו את השממה. בנו ערים לתפארת וחקלאות מתקדמת. עכשיו ,בזכות היהודים, הפכה ארץ ישראל לגן עדן. לא פלא שהערבים זוממים לחמוד אותה.

ארץ ישראל בקוראן :

אפילו לפי הקוראן ארץ ישראל שייכת לעם ישראל ( סורה = פרק ):

* סורה 5 פסוק 21 (5:21): משה :" בני עמי ,היכנסו אל הארץ הקדושה אשר כתב לכם אלוקים"

* סורה 10 פסוק 93 (10:93) : "אחר כך הושבנו את בני ישראל לבטח בארצם והענקנו להם מכל טוב "

* סורה 17 פסוק 104 (17:104) : "אחרי פרעה אמרנו לבני ישראל ,שבו בארץ וכאשר תתקיים ההבטחה לאחרית הימים ,נקבץ פזוריכם"

* אנשי הדת המוסלמיים, שמכירים את הפסוקים האלו ופסוקים נוספים בקוראן המראים שארץ ישראל שייכת ליהודים , מסתמכים על כך שרוב המוסלמים אינם קוראים את הקוראן.

* כאשר נכבשו שטחים נוצריים (במזרח אירופה) על ידי האימפריה העות'מנית , המוסלמים הפכו את הכנסיות למסגדים. כך הם עשו בכנסייה המפוארת סט. סופיה שנמצאת בבירת בולגריה , סופיה, והפכו את הכנסייה למסגד. כך הם עשו ברחבי אירופה שהם כבשו וכך הם עשו במקום בית המקדש.

בית המקדש:

600 שנה אחרי חורבן בית המקדש השני, בנו המוסלמים במקומו על הר הבית את מסגד אל-אקצה ואת כיפת הסלע (הכיפה המוזהבת)

* כמה פעמים מוזכרת ירושלים בקוראן ?

0 פעמים.

* כמה פעמים מוזכרת ירושלים בתנ"ך ?

653 פעמים .

משמעות הדבר שערביי ישראל וכן "הפלסטינים" אין להם שום שייכות לארץ הזאת. היחידים בעלי הזכות היא היהודים.

...[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][

...[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][

"לפני 70 שנים בדיוק, ביולי 1937, הציעה "ועדת פיל" לחלק את ארץ-ישראל לשלוש מדינות: למדינה ערבית, למדינה בינלאומית (באזור ירושלים) ולמדינה יהודית קטנטנה. למרות שהשטח שהוצע למדינה היהודית היה כל כולו כ-5,000 קמ"ר מרובעים כלומר: פחות מרבע מן המדינה אחרי מלחמת העצמאות רוב צירי הקונגרס הציוני, קיבלו את ההצעה וקיוו בעומק-ליבם כי היא תיושם. אולם, הערבים דחו בבוטות את ההצעה. זו היתה אחת הדחיות הראשונות, מתוך דחיות שונות של ניסיונות פשרה, שהולידו את כל האסונות (ה"נאכבות") שבאו עליהם.

מה היה עיקר טיעונו של בן-גוריון כשהעיד בפני הוועדה הבריטית ודיבר בזכות מדינה יהודית על חלק של ארץ-ישראל? הוא הדגיש: "לא המנדט הוא התנ"ך שלנו, אלא התנ"ך הוא המנדט שלנו". במילים אחרות: זכותנו לשוב לארץ ישראל, קשורה ותלויה בכך שזו ארץ התנ"ך. באותה שנה קבע חברו-יריבו יצחק טבנקין, איש קיבוץ עין חרוד: "התנ"ך שימש לנו מעין תעודת לידה, סייע להריסת החיץ בין האדם והארץ, טיפח הרגשת מולדת".

דור אחר-כך חזרו תלמידי דור המייסדים על אותו המוטו. אורי ברנר, בנו יחידו של יוסף חיים ברנר, שהיה חבר קיבוץ מעוז חיים וסגן מפקד הפלמ"ח, טען כי התנ"ך "הוא היחיד הנותן לנו תשובה לסיבת חזרתנו לארץ-ישראל".מתוך: "מי צריך... בשביל תנ"ך", ידיעות אחרונות, צבי צמרת (29.07.07).

יש לציין שבפרסום זה איני מעיד על כל הסכמה עם השיטה הציונית-חילונית, או הזרם הדתי-לאומי. קטע זה צוטט מתוך הכתבה אך ורק על מנת להדגיש כי גם לשיטת החילונים ומקימי המדינה החילונית, הזכות היחידה שלנו על הארץ היא זכות דתית, הנובעת ישירות מן התנ"ך. חשוב לציין שחרדים אינם מתנגדים לציונות המקורית מדורי-דורות, כי אם רק לציונות החילונית החדשה - הממשל, המשפט, הצבא וההנהגה החילונית, שנוצרו בעקבות דור ה"השכלה". הנה מאמר שמבאיר זאת:

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2445906&forum_id=4142

ועל הדת-הלאומית בכלל:

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2407139&forum_id=4142

[דניאל בלס]

http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=9158 = מלחמת ישמעאל .

פורסם

התבלבלת בתרד

פורסם

"הם" זה כל חבר מועצה דתי המצביע בעד איסור תחבורה ציבורית ופתיחת עסקים בשבת.

"הם" זה כל חבר כנסת דתי המצביע בעד הכנסת עוד ועוד תכני "יהדות" לבתי ספר.

"הם" זה כל מי שיצביע עבור חבר מועצה זה וחבר כנסת זה על סמך גישתם זו.

"הם" זה כל אדם דתי המנסה מדי בוקר לגרור את שכנו לבית הכנסת "בשביל הנשמה".

"הם" זה משגיחי כשרות למיניהם הנכנסים לא רק למטבח של העסק בו הם מועסקים, אלא גם לסידורי הישיבה של הלקוחות במקום (אם חו"ח חלקם אוכלים חלב וחלקם בשר).

"הם" זה השכן הדתי היחיד בבניין (שבחר את אזור מגוריו בחירה חופשית) שדורש שיתקינו מעלית שבת וטיימר שבת לתאורה במדרגות.

"הם" זה אותם צעירים נחמדים שניגשים לעוברים ושבים במקומות מרכזיים ולוחצים להניח תפילין.

"הם" זה כל מי שמפיץ חומר של מחזירים בתשובה "כי זו מצווה".

"הם" זה כל מי ששותק לעומת הצתת חנויות לא כשרות ולוחש בשקט "טוב, זו מדינה יהודית, לא מתאים להם כשרות - שיעופו".

"הם" זה העובד הדתי בעסק המנסה לארגן לעובדים החילונים "סמינר יהדות" ב"חינם".

"הם" זה הדייר הדתי (חרדי במקרה הזה) החדש שהחליט להתקין רמקולים על גג ביתו וכל ערב שבת משמיע מזמורים בקולי קולות "לרווחת השכונה".

"הם" זה אחראי מעונות במכללה שהחליט שלא מספיק שכל חנות או קפיטריה במתחם יהיו כשרות, אלא גם יש לאסור על הכנסת אוכל "ללא אישור כשרות" לרבות אוכל ביתי מבושל לחדרים הפרטיים של הסטודנטים.

"הם" זה מי שילדיו לומדים בבית ספר דתי בעוד שהוא קורא ללמד את תאוריית הבריאה במקום האבולוציה בבתי הספר החילוניים.

"הם" זה מי שתומך במצב הקיים בו חתונה וקבורה יבוצעו באופן בלעדי ע"י נציגי דת ובטקס דתי מלא, גם למי שלא מעוניין בכך.

"הם" זה מורים דתיים, לרבות מורות-חיילות דתיות, המלמדים ילדים בבית ספר חילוני ומסבירים להם ש"כשספר תורה נופל על הרצפה, צריך להביא לו נשיקה".

"הם" זה מי שקורא לסגור בשבתות רחוב שמחצית מדייריו חילונים, למרות שאין איסור לראות אחרים נוסעים.

"הם" זה מי שמארגן קייטנות דתיות מסובסדות, בידיעה כי הורים (חילונים) מעוטי יכולת ישלחו את ילדיהם אליה ולא לקייטנה חילונית במחיר מלא.

"הם" זה כל מי שקורא לצעירים חוזרים בתשובה להתנתק מהוריהם החילונים, באופן המכריח את ההורים "לחזור בתשובה" גם הם ולו למרעית עין כדי לא לאבד את בנם.

"הם" זה כל מי שמפרסם תוכניות גיור לצעירים עולים, בטענה (המופרכת) שבלי זה הם לא ישתלבו בחברה.

אז הנה לכם רשימה חלקית ביותר. חלק מהסעיפים עשויים להראות תמוהים לחלקיכם - אתם מוזמנים לבדוק באתרי החדשות ובאתר "חופש" שאני לא ממציא כאן כלום. אם מי מכם (ובפרט מר שם 86) מזדהה עם סעיפים אלו ואחרים, אולי מן הראוי שיהרהר במשמעות הפתגם "חיה ותן לחיות".

אתה מתאר פה המון אנשים, ואני בספק אם כולם נופלים לקטגוריה של:

"הם רוצים לעצב אותך לפי צורכיהם ואין כאן דבר וחצי דבר עם אמת וכו'

הדתיים רוצים אותך אצלהם כי כך כוחם ושליטתם גודלים

הם רוצים אותך אצלם כי הם יקחו ממך את המשאבים ( כולל מודעות מחשבה חופשית ולא פחות חשוב כסף )

הם רוצים אותך אצלהם כי כך הם מאמתים את התאוריה שלהם ( ככול שיותר אנשים מאמינים כך האמונה יותר חזקה וככול שהאמונה יותר חזקה כך היא נראת יותר כעובדה )

אז לסיכום הם מנסים להחזיר אותך בתשובה כי הם מסתכלים עליך כמו שחברת כוח אדם מסתכלת עליך - משאב !"

גם אני בעד חופש מדת, אבל יש הבדל ענק בין להתנגד לכפייה הדתית לבין להכליל את כל החברה הדתית כמסיונרית ארגונית שמטרתה המודעת היא לגייס אותך לצידה בשביל לקחת ממך משאבים ולהשתמש בך בתור משאב.

יש כאלה, אבל להגיד שזו מהותה של החברה הדתית - זה להיות בדיוק כמוהם.

פורסם

אוייש אתה כל כך ביישן וחמוד ( בעת ובעונה אחת ) :-*

התנגדות ל"מיסיונריות" נעשת בגלל התובנות לעיל על בסיס אישי ולא בגלל הכללה של חברה ככזו או אחרת מכיוון שידוע שכל הכללה היא איננה מדוייקת .

ומלבד זאת כל אדם הוא "דתי" בצורה כזו או אחרת ועל מישור אחד או יותר הדוסים מנסים להפוך כמה שיותר מישורים בתודעת האדם כמקור לפרנסה/ אוכל עבורם ושוב אני מדבר על כל הדתות ולא רק על כת אחת או אחרת .

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים