דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[ixslashix]

לא תצליחו לבלבל אותו עם עובדות. הם רוצים עוד ועוד ולא משנה להם ממי זה בא, העיקר שבא.

אתם יודע מה הכי הכעיס אותי? שבסירטון שהוא מראה יש איזה דוס נדלניסט (אחד מהמתקדמים יותר, כיפה שחורה אבל לא שחורים ולא פאות.)

אומר שם בצורה דיי ברורה שהם יגיעו גם לתל אביב, אני אומר תנסו! פה זה כבר סרט אחר ולא איזה בית שמש, פה מהר מאוד הם יבינו שאין להם מה לחפש.

זה אשכרה כמו הערבים המוסלמים, לוחמים דמוגרפים. אין לנו רצון להיות חלק ממדינת הלכה ואם זה מה שיקרה, אני בטוח שאז הם יאלצו לדאוג לעצמם,

כי כולם יברחו מפה. מעניין מה יהיה הפיתרון שלהם?

אגב, אם זיכרוני אינו בוגד בי, אז גם לפני קום המדינה היו פה יהודים ואפילו דתיים, נראה לך שהם באו בדרישות לאותמנים? מעניין למה.

להם אגב לא היתה בעיה לעבוד בחקלאות, כמו רב האנשים בתנך, פרזיטיות זו הדת שלכם עכשיו רוני וזה צריך ללכת.

------------------------------------

בקשר למה שדן פירסם, זה גם מעניין הנושא של צניעות, ילדות בנות 6 צריכות להיות צנועות שחלילה לא יגרו את הרבי, כאילו יש משהו שחושב שילדה בת 6 זה משהו מגרה? באיזה סרט אתם חיים?

[איסתרא בלגינא]

ושוב, יש את העניין של הצבא. אז החרדים חושבים שהתפילות שלהן שומרות על העם. במבחן התוצאה, אפשר להוכיח שצבא גשמי יכול להגן באמת על המדינה, אבל אי-אפשר אפילו לאושש את הטענה שצבא רוחני מסוגל להגן על המדינה בצורה כלשהי.

נדמה לי שכבר הצעתי מבחן פשוט לטענה הזו:

נכניס לעזה את צה"ל. אתה יודע, גולני, גבעתי, שיריון, חיל אוויר, כל העסק. כמה חודשים לפני או אחרי (נקבע את הסדר בהטלת מטבע) נכניס לשם מספר דומה של תלמידי חכמים: טליתות, ציציות, קפוטות ושטריימלים, תפילין, שופרות, ספרי תורה, כל העסק. ונראה מי יצא משם בחיים.

האמת היא שאת החלק הראשון של המבחן עשינו כבר לפני לא הרבה שנים. חרדים טענו אז שהתפילות שלהם הצילו את חיי חיילי צה"ל. אם כך, על אחת שהן יצילו את עצמם. אז מי החרדי הראשון שמתנדב?

יש בדיחה מפורסמת של הרב זיידהלר מצפת: צפת ניצלה במלחמת השחרור בזכות המעשה ובזכות הנס. המעשה היה שישבו וקראו תהילים והנס היה שהפלמ"ח הגיע... זה נכון גם במבחן הנ"ל: החרדים בעזה ינצלו אם יקרה הנס ואלוהים ישלח את צה"ל להציל אותם.

נקווה שבבחירות הבאות הציבור החילוני לא יהיה טיפש, וגם הנבחרים שלו לא יהיו טיפשים, ויקימו קואליציה בלי כל המפלגות הדתיות.

לא יקרה ולא משנה מה הצבור החילוני יצביע. כל עוד אנחנו מפולגים בשאלת השלום/שטחים, כל צד צריך את החרדים. כך מר"צ ישבה עם ש"ס בממשלות רבין וברק, כך ישראל ביתנו ישבה עם ש"ס בממשלת אולמרט וכך לבני ישבה עם ש"ס בממשלה הנ"ל וניהלה איתם מו"מ קואליציוני אחרי התפטרותו של אולמרט מראשות הממשלה (בו היא הציעה להגדיל את הקיצבאות לילד השלישי ומעלה). כי תמיד יש משהו שחשוב יותר ל"טורפי החרדים" ברגע באמת.

[יואב גולדהורן]

בהתחשב בכך שהרוב הגדול של האוכלוסיה החרדית נמצא מתחת לקו העוני (לפחות רשמית) ולכן התרומה שלו להכנסות המדינה ממיסים אפסית, זה קצת מגוחך. יודע מה, בוא נעשה עסקה: החרדים יקבעו מה יעשה במיסים שהם משלמים. פרט לכספים האלו הם לא יקבלו גרוש מהמדינה. מקובל עליך? קח בחשבון שהמיסים שלהם לא מממנים אפילו חלק מאבטחת ההכנסה שרובם מקבלים.

קח בחשבון שזה אומר שהם נמצאים בחוב למדינה. הם מקבלים הרבה יותר כסף ממה שהם משלמים. הם בעצם לא משלמים מיסים אלא נותנים למדינה "הנחה" על מה שהיא משלמת להם.

[Klayhamn]

. הם בעצם לא משלמים מיסים אלא נותנים למדינה "הנחה" על מה שהיא משלמת להם.

אומר שם בצורה דיי ברורה שהם יגיעו גם לתל אביב, אני אומר תנסו! פה זה כבר סרט אחר ולא איזה בית שמש, פה מהר מאוד הם יבינו שאין להם מה לחפש.

אני חושב שאתה לא מעודכן. הם כבר מזמן בת"א : ביפו (אם אני לא טועה) וגם ברמת אביב. יש פה כבר כמה מרכזים/גנים של חב"ד, הם עומדים כל יום כל היום בצמתי הכניסה והיציאה מהשכונה ומחלקים "פליירים", וכמובן אורבים לילדים ונערים מחוץ לשערי בית הספר ומשדלים אותם להניח תפילין ולחזור בתשובה

אנשים משום מה חושבים שבשם "לכידות העם" ו-"מניעת מלחמת אחים" צריך לאפשר לכל הפנאטים המטורפים האלה להרוס את המדינה מבפנים

[rroonnii]

רק אדגיש את דבריי הכלליים, מכל החברה כאן שמשקרים לגבי ואף מכלילים אותי לקיצוניים.

ראו את הודעתו של ' Klayhamn ' שהתחמקה מכל ההודעות הקודמות.

לגבי הרב דסלר

לגבי הרב דסלר זצ"ל.

על פי הההלכה אסור לשקר בשום דבר הקשור לדברי תורה ,על כך מפורט בתלמוד על איסור לרב לומר דבר שאינו מכיר ויודע.

ביקורת זה אחד מאבני היסוד של היהדות , חז"ל לאורך הדורות עסקו בכך והראו שאפשר לשאול ולהקשות ללא חשש , מי שראה פעם בחיים שלו תלומד [גמרא ] יכול לראות שם את זה בבירור - וגם שם הגמרא אינה חוששת להודיע למסקנה שאין הכרעה לשאלה במצב של "תיקו" בלשון התלמוד.

אז הגמראה מראה כי חז"ל מעולם לא העזו לומר דבר שאינו אמיתי , הם הודו בכל דבר ,והציגו ביקורתיות חריפה.

על פי ההלכה מותר "לשנות מהאמת" אך ורק במקרה אחד בלבד: שלום בית, ושלום בין אדם לחברו. בציבור הכללי זה נקרא בשם "שקר לבן". כך לדוגמה, אם גבר אומר על אשתו דבר לא יפה, מותר לך להסתיר את הדבר או אפילו לשנות מהאמת, כדי שלא יווצר ריב. אהרון הכהן היה הולך לאנשים שונאים ואומר לכל אחד מהם שחבירו בעצם אוהב אותו, וכך הוא היה מקרב את היהודים ביחד ומשרה שלום. זה למעשה המקום היחיד בכל ההלכה כולה שמתיר "שקר לבן": למטרת שלום. מכאן מבינים שאסור לשקר לכל מטרה אחרת, ובודאי שלא בשביל לקרב רחוקים כל מי שיעבור על כל רקע דברי הרב דסלר יראה זאת -וזה דברים ידועים הרב לא בא לחדש שום דבר חדש.

הרי בתורה נאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי יְהוָה הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת אֵין עוֹד." - התורה דורשת ידיעה ולא אמונה עיוורת ושיקרית.

וגם התורה דורשת "מדבר שקר תרחק".

אז הרב דסלר בשום אופן לא היה מתיר לומר דברי שקר כדי להחזיר בתשובה [מה שמנגחי הדת הכנסו ], כוונתו הפשוטה היתה שהאמת באופן טבעי מקרבת לבורא , ואילו השקר מרחיק באופן טבעי מהבורא. ואכן כך רואים במציאות: השקר האבולוציוני מרחיק מהבורא [אל אף שאינו קשור ], ואילו המדע הפיזיקלי האמיתי מקרב את האדם לבורא.

הבחור מצטט את ידען כפי שכתב ששמע אותו בלינק על גבי הרב דסלר- בעיוורון מוחלט.

ואיך נתפס ידען שהוא עצמו משקר בשביל חזרה בשאלה בלינק ב1:00 .

ציטוט

הדבר המדהים שהוא כתב את מה שKlayhamn ציטט על הרב דסלר זצ"ל על ידי שיבוש שבנוגע לחזרה בתשובה אפשר לשקר. משום מה רואים בלינק שהוא משקר בשביל חזרה בשאלה, חח אחחח אין סוף.

להגיד שמה שהוא מחלק מוסכם על ידי רבנים בשביל שהם יקראו -אין שקר גדול מזה.

מסכן הצלם שלמד דברים מאיש זה .

......

.....

אפרט שום על חרדים וצבא על ידי סיפור.

חרדים לא פטורים מגיוס לצבא.

חרדי בעל ליבוש מכנסיים שחורות חולצה לבנה וחליפה מגיע לתל -השמור בשביל לדחות את שירותו לצבא, מגיע למדור של בני- ישיבות , ופונה אל פקיד החייל בשאלה: באתי לדחות , אותו חייל פונה לחרדי : האם יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?, משיב החרדי: לא! אך אני חרדי זה לא מספיק בשביל לדחות? משיב החייל: לא!.

אחריו מגיע אדם בעל חזות חרדית -מכנסיים שחורות ,חולצה לבנה ,ג'אקט ארוך , מגבעת ,ציציות בחוץ זקן ופאות ואף תלמודו [גמרא ] בידו, פונה לחייל :באתי לדחות, משיב החייל: יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?, משיב החרדי: לא , אך אני לומד חצי יום בישיבה ומקפיד על תרי"ג מצוות ולומד מתי שיש לי זמן פנוי, משיב חייל: אני מאוד מצטער אך יש כלל ברור ל'תורתו אמונתו' גם אם הנך בדרגת הבבא סאלי -זה עדיין לא תקף, לכן עלייך ללכת לבניין ממול ולבקש מדים .

אחריהם נכנס בחור בעל חזות - מכנס ג'ינס שחור, חולצת טריקו, וכיפה סרוגה קטנטנה על ראשו [ מדובר בחילוני מתחזק, אך לומד בישיבה כל היום ], פונה לחייל: באתי לדחות, החייל משיב: האם יש בידך תצהיר מוועד הישיבות שהנך לומד כל היום + עורך -דין?,משיב הבחור: כן, ומניח על הדלפק , החייל מתקתק כמה דקות במחשב [לבדיקה ] ופונה לבחור: אתה משוחרר עד הזימון הבא.

.......

חרדי כלעצמו חייב 3 שנים גיוס בצבא, אך אם היה בדחוי כל זמן עד גיל 22 ורוצה לצאת לעבוד באופן חופשי עליו להתגייס על ידי שירות של שנה וחצי בצבא או - שירות של שנה ללא שכר בתנאים אזרחיים , מהסיבה שבציבור זה רובם כבר אחר חתונה .

הטענה על כבשי עדר מופרך מהסיבה שאותם אלימים אינם מקשיבים לרבנים

קבוצה קטנה של מאה חרדים קיצוניים ממאה שערים בית שמש לא יכולה לייצג את כל היהדות החרדית. לחילונים אין השקפה מסודרת ולכן כל אחד יכול לומר שהוא "חילוני". לעומת זאת ליהדות יש עיקרי השקפה ברורים ומנהיגים ברורים, שמי שלא הולך על פיהם הוא חוטא ולא חרדי אמיתי. אם תשמע על רפורמי שרצח, אני מניח שלא תאשים את החרדים על זה. אז מה בדיוק ההבדל בין רפורמי לחרדי קיצוני - הרי שניהם לא מקשיבים לרבנים החרדים וגם לא הולכים בתלם של הציבור החרדי בארץ ובעולם

ציטוט

בגדול הם יצאו מתוך 'העדה החרדית' שמוקיעה אותם- בזמן האחרון מתחילים שם קצת לפעול.

אחד מהמנהיגים הבולטים של ה'עדה החרדית'

ועכשיו כאן

וכאן http://www.kikarhashabat.co.il/הגאבד-נגד-הסיקריקים.html [להשחיר את כל הלינק ]

כעס גדול זה על כלי התקשורת, הם לא מדגישים את זה [והם מודעים להכל -שיהיה ברור כפי שאריה דרעי נתן בראש ל בן כספית] העיקר לגרום לשנאה ופירוד בעם הזה.

...

תודה לMiniMizer שהביא לינק שדווקא מחזק את הטענה שבבית שמש מתנהל שם אלימות על ידי אותה כת של נשות הרעלה ובעליהן.... - הכת הזאת פסולה על כל שאר החרדים וכל התורה וההלכה.

[david11]

למרות כל המלל שלך

החרדים לא נושאים בנטל ,

אתה יכול להגיד "תורה" כמה שאתה רוצה , אבל אף אחד לא מפריע לך לילמוד הלכה ואף אחד גם לא צריך למממן לחרדים את זה .

[rroonnii]

לימוד תורה אינו מקצוע כמו אוניברסיטה -שם כל אחד רכוש מקצוע לעצמו לכן עליו לשלם.

המדינה גם זורקת כסף לשם בהרבה הרבה יותר מהישיבות .

התקציבים מתחלקים לכל כלל האכלוסיה - חילונים ,חרדים, ערבים........

כל ארגוני הצדקה שיש אצל החרדים שמופנים לכל המגזרים גם ערבים, עושים פי כמה מכל מה שכלל החברה החילונים נותנים. את זה שוכחים.

.........

אין מה לעשות שומרי המצוות ילכו תמיד על השקפתם -השקפת היהדות שלנו- לימוד התורה מגן על העם אך לא לבד צריך גם צבא -שנהם כאחד צריך.

מקורות:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=374350.2580

[david11]

שילכו עם השקפתם רק על חשבונם הם עצמם כמו בשאר הקהילות בעולם .

הם לא נושאים בנטל הכלכלי , מייצרים כלום

הם לא נושאים בנטל החברתי משתתפים בצבא ו בפעילות חברתית אפילו לא מגינים על ישראל בתור מדינה מול העולם .

הם רק שוחטים את התרנגולת המטילה ביציי זהב עבורם

הציבור החילוני משלם עליהם והם מעליבים אותו ומתנשאים מעליו .

כמו שאמרתי , הציבור החילוני לא צריך את התאוריות שלכם ואתם אינכם צריכים את הכסף שלו , אתם רוצים מדינה לבד ? אתם צריכים לקבל , כמו הפלסטינים .

דבר כזה היה כבר בהיסטוריה שנפרדה מלכות יהודה מישראל .

אתה חושב שההלכה מגינה עלייך ? אני בטוח שאתה צודק לגבייך , גש ותתפלל במדינה שלך כל היום ניראה איזה "עורבים יביאו לכם לאכול ".

אני אין לי שינאה , אתם אחים שלנו , רק מה , אין לי רצון להקשיב לבילבולי מוח שלכם ובטח לא לשלם עליהם .

לך צדיק , תחיה באמונה שלך ולא בארנק שלי .

[Klayhamn]

רוני - אשמח אם תסביר לי איך התפלפלות בשאלות שקשורות לאנטומיה (שקרית) של חיות - אם יש לזאב ארס בציפורניים או אין לו --- או אם קנה הנשימה של הפרה מחובר לה למוח או לתחת -- תורמות במשהו לחברה או אפילו לאנשים עצמם שעוסקים בכך

ולא ענית לי על השאלה: מדוע אני לא זכיתי לשום "דיחוי" שאפשר לי בינתיים למצוא כל מיני תירוצים שיגרמו לכך שאוכל לשרת פחות מ-3 שנים?

למה אני הייתי *מוכרח* להתגייס בגיל 18 ל-3 שנים בלי שאלה בכלל --- ולהם ניתנת האופציה לשרת *שירות אזרחי* של שנה?

לזה אתה קורא שוויון זכויות?

היו איתי בצבא גם הרבה אנשים נשואים: קצינים זוטרים, רמ"דים וכו' (חלקם אפילו דתיים, כמו הרמ"ד שלי לדוגמא) --- שהסתדרו טוב מאוד (כמו כל בן אדם אחר על הפלנטה) בלשלב בין חיי המשפחה ובין המקצוע/החובה האזרחית שלהם -- ככה שהתירוץ הזה לא מחזיק אפילו טיפת מים.

[rroonnii]

רק אציין ששוב הבחור מצטט מדעת המת סליחה אמת בצורה עיוורת אחר שמר ירון ידען יצא בשקרים.

תיק ידען משיב שם על כל הדברים המרכזיים שמר ידען מנפנף בהם - רק אדם שלא מכיר את יהדותו - נופל.

http://yadaan.fav.co.il/

בקונטרס 2 יש על נמר ארס וכו'.. וכו'..

בעניין זה חז"ל עוסקים בשביל ההלכה לא בשביל להציג מדע לעם.

מדוע לימוד תורה הוא הדבר החשוב לעם היהודי

שוב מקורות:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=374350.2580

שוב

"חרדי כלעצמו חייב 3 שנים גיוס בצבא, אך אם היה בדחוי כל זמן עד גיל 22 ורוצה לצאת לעבוד באופן חופשי עליו להתגייס על ידי שירות של שנה וחצי בצבא או - שירות של שנה ללא שכר בתנאים אזרחיים , מהסיבה שבציבור זה רובם כבר אחר חתונה ."

אך משום מה אני מכיר לפחות 2 שאחר גיל 22 שיצאו מהישיבה לעבוד -וגוייסו 3 שנים.

ככה שאני לא יודע אם זה בכלל עדכני .

זהו רק רציתי לפרט יותר ויותר את מה שנאמר כבר.

עריכה: אנשי קבע -בחרו להמשיך את שרותם מרצונם על אף שהם נשואים.

[איסתרא בלגינא]

לימוד תורה אינו מקצוע כמו אוניברסיטה -שם כל אחד רכוש מקצוע לעצמו לכן עליו לשלם.

המדינה גם זורקת כסף לשם בהרבה הרבה יותר מהישיבות .

בוא נניח, לצורך הדיון, שהמדינה מוציאה יותר כסף על אוניברסיטאות (פר סטודנט) מאשר על ישיבות (פר בחור ישיבה). נגיד, למרות שיהיה נחמד לראות אותך מציג את הנתונים האלו מאתר רשמי. אז מה? אתה יודע שאתה משווה תפוחים לתפוזים? חלק גדול מתקציב האוניברסיטאות מוצא על מחקר. בישיבות לא מתבצע מחקר בכלל. חלק גדול מתקציב הישיבות מוצא על צרכי המחייה של תלמידי הישיבה. הסטודנטים לא מקבלים שקל למחייתם מהאוניברסיטאות.

ובנוגע למקצוע, ממתי לימוד כדים סיניים עתיקים הוא מקצוע?

אבל אין ספק שהרבה מהלומדים באוניברסיטה רוכשים מקצוע. וזה מאפשר להם לעבוד, להרוויח, לכלכל את עצמם ובמיסיהם לכלכל את השאר. תלמידי הישיבה, לעומת זאת, לא מסוגלים לעבוד בדבר שאינו קשור ישירות לעולם התורה (למשל משגיחי כשרות) ולעיתים קרובות גם בזה לא עובדים אלא נסמכים על שולחנן של נשותיהם ושל המדינה.

אז למה לעזאזל מי שתורם לחברה צריך לשלם תמורת הזכות לתרום ומי שלא תורם מאומה צריך לקבל תשלום תמורת אי התמורה הזו?

קח למשל סטודנט לרפואה. כשהוא יהיה רופא, הוא יכלכל את עצמו ולא יזדקק לתמיכת המדינה, כיוון שרופאים מקבלים שכר לא רע. הוא גם ישלם למדינה במיסיו לא מעט. ואם הוא יקלע לקרבת אדם שנקלע למצוקה בריאותית, למשל טבע או נדרס או התחשמל, הוא יוכל לנסות להציל את חייו.

עכשיו קל תלמיד ישיבה. הוא לרוב לא יוכל לכלכל את עצמו. גם אם ימצא עבודה, הוא בד"כ יזדקק לסיוע מהמדינה. תשלומי המיסים שלו, במקרה שהוא כן יעבוד, יהיו בד"כ פחותים בהרבה מאלו של הרופא. ואם רחמנא ליצלן הוא יקלע לקרבתו של אדם שנמצא במצוקה בריאותית, לכל היותר הוא יוכל להתפלל לעילוי נשמתו.

אז למה צריך לסייע לתלמיד הישיבה ולא לסטודנט לרפואה?

אין מה לעשות שומרי המצוות ילכו תמיד על השקפתם -השקפת היהדות שלנו- לימוד התורה מגן על העם אך לא לבד צריך גם צבא -שנהם כאחד צריך.

נגיד שצריך גם לומדי תורה. אז למה שלא נשאיר את לימוד התורה לעוקרי ההרים ונשלח את השאר לצבא? הרי לא כולם חכמים. ישנם כאלו שרשומים כלומדים בישיבה רק לצורך הגדלת תקצובה. למה רק חלק קטנטן מהאוכלוסיה החרדית משרת בצבא?

למעשה, למה שלא נשלח את כולם לצבא? הרי זה לא לכל החיים. ישרתו שלוש שנים ואז יחזרו ללימודי הקודש.

[Klayhamn]

למעשה' date=' למה שלא נשלח את כולם לצבא? הרי זה לא לכל החיים. ישרתו שלוש שנים ואז יחזרו ללימודי הקודש.

[/quote']

זאת מתוך הגישה הפטרנליסטית המחליאה ש-"החרדים" הם קדושים/טובים/טהורים יותר מן החילונים. הם לא חושבים על עצמם כמי שהשקפתם סתם שונה, אלא כ-"יהודים טובים יותר" - ולכן - לדעתם, מי שהולך לצבא "מתקלקל" כי הוא נחשף לתרבות החילונית הטמאה, ולכן לא יוכל לשוב ולעסוק בצורה ראוייה בענייני תורה (חס ושלום אולי גם ילמד איזה דבר או שניים בצבא על העולם, ואז כשיחזור לישיבה - פתאום - כמו ירון ידען, יתחיל להתעורר אצלו הספק שאולי ה-"תלמוד" הוא בעצם לא דברי אלוהים חיים, אלא סתם סיפורי אגדות).

[rroonnii]

מי שרוצה לעיין באוסף שאלות עם הסבר http://olam-jew.com/shut/hacharedim-vehazava.htm

אין קשר לאי גיוס בגלל חוסר צניעות בצבא וכדו', הרי אפשר לעשות מדור רק של שומרי תורה. הכל בלניק.

אין טעם לכתוב הרבה עם אדם שוב ושוב חוזר על ירון ידען אחר שנפסל.

אגב התלמוד הוא דברי חכמים, המשנה [ תורה שבעל פה ]-וחמישה חומשי תורה הם דברי אלוקים.

כמובן גם בתלמוד יש - הרי התלמוד בה לפלפל בדברי המשנה הכתוב בצורה קצרה ומדוקדקת .

אז החוק שיעבירו [אם בכלל ] ללימוד מושגי יהדות בבית ספר הממלאכתי- יתן רבות לשיפור פירוד העם הזה.

כל טוב.

[TaZeR]

רוני, לא קראתי את כל מה שכתבת - כי בתכל'ס רוב מה שאתה כותב הוא שטות, אבל אני אגיב בינתיים למה שכן קראתי ואז אקרא את השאר. אתה יוצא מנקודת הנחה שרק חרדים מהסדר "תורתם אמונתם" משתמטים, ושזה התירוץ היחיד של החרדים. זאת טעות בסיסית ויסודית. לך ללשכת גיוס בירושלים (אתה ירושלמי, נכון?), כל אוטובוס כמעט עובר שם באיזור - שב שם שעתיים. הרוב שם זה בעיות בריאותיות שהם ממציאים, בגיבוי רפואים מהמגזר שלהם, או שהם משחקים אותה משוגעים (הטריק היותר מקובל). בד"כ זה הולך ככה - בא "משוגע" עם חבר שמלווה אותו, כי הוא כמובן "משוגע" ולא יכול ללכת לבד. כמה הצגות אצל הקב"ן ומקבל פטור. למחרת מחליפים תפקידים ומחכים לשנה הבאה. וזה לפחות 30 שנה ככה...

עריכה: קראתי את שאר הדברים שלך, באמת לא היה משהו ששווה לבזבז עליו את הזמן שלי. לילה טוב.

[david11]

רופאים - זה לא אומנותם ?

עו"ד - זה לא אומנתם ?

פועלי ביניין - זה לא אומנותם ?

מדענים - זה לא אומנתם ?

מהנדסים - זה לא אומנותם ?

הלכה ? זו אומנות ? לא , היא לא יותר מכל דבר אחר , אולי בעולם שלך היא יותר , אבל תחיה בעולם כזה אתה , לא אני ובטח אני לא מוכן לשלם לך על זה , אם אני צריך שרות מפועל ביניין אני אשלם לו , אני לא צריך מימך שום שרות ! הבעיה איתכם שאתם כופים את השרותים שלך ומחייבים בתשלום !

אתם לא יכולים לחיות בפני עצמכם ועם עצמכם , יום אחרי שתפרדו מהמדינה אתם תאזו זה בגרונו של זה , אשכנזי בצוואר הספרדי וחופש כיפה סרוגה בגרונו של החסיד והליטאי בגרונו של הסלונים , אתם יכולים לחיות רק בגולה בקהילות מבודדות , לעשות משהו יצרני אתם לא יכולים לבד .[br]פורסם בתאריך: 17.07.2010 בשעה 23:36:07

---

תחשבו על זה

"מדי שנה, בט' באב, אני נזכר בכלל הזה. אני בוחן את השידורים המגיעים מרחבת הכותל וצופה בממררים בבכי. כשאני מבחין במהדרים בסיגופים לכבוד החורבן המפואר, מופעלת בתודעתי אזעקת הצביעות. כמה רבים הם המקדישים עתותיהם להרס הבית השלישי, בעודם מקוננים על הראשון ועל השני. "

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3921050,00.html