דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[rroonnii]

כלעצמו גם חרדי מחוייב בצבא, רק מי ש'תורתו אמונתו' יש עליו פטור [לא קבוע ] כי יש עליו לעמוד בתנאים ולהגיש דיחוי פעמיים בשנה ומגיל יותר מאוחר פעם אחת ,כולל ביקורות פתע בכולל.

כך מי שלא אברך יום שלם -מגויס לצבא.

באמת שכבר אין לי כוח -הרבה נשפף כאן בדיון על צבא.

אדם שקצת רוצה לדעת את הסיבה מדוע לא בודק? זה לא קשה בימנו.

כמובן לא חייב להסכים עימה, אבל לפחות לדעת את הסיבה ואת השקפת היהדות ועל זה שומריה ילחמו.

http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=10170

http://olam-jew.com/shut/hacharedim-vehazava.htm

[Klayhamn]

כלעצמו גם חרדי מחוייב בצבא, רק מי ש'תורתו אמונתו' יש עליו פטור [לא קבוע ] כי יש עליו לעמוד בתנאים ולהגיש דיחוי פעמיים בשנה ומגיל יותר מאוחר פעם אחת ,כולל ביקורות פתע בכולל.

כך מי שלא אברך יום שלם -מגויס לצבא.

מה אתה סח, אז כמה חרדים יש עכשיו בצבא? כל המאות אלפים שיצאו להפגין לאחרונה, הם חיילים חרדים? או שרק משפחות של חיילים חרדים?

אדם שקצת רוצה לדעת את הסיבה מדוע לא בודק? זה לא קשה בימנו.

אל תחלק לי ציונים, תודה. אני שואל פה שאלות כי כך מתחשק לי, אתה רוצה לענות, תענה, אתה לא רוצה, אל תענה.

ואתה יודע מה, הנה, בדקתי - והפלא ופלא מה גיליתי:

בשנת 1974 רק 2.4% משנתון הגיוס היו תחת הסדר תורתו אומנותו, מספר זה הגיע ל- 9.2% בשנת 1999 ול- 14% בשנת 2007. לשם השוואה בשנת 2025 צפויה החברה החרדית להגיע לכדי 12.4% מהאוכלוסייה ואילו הילדים במגזר זה יהיו 22.4%. בשנת 1999 היו 30,414 שוהים בהסדר תורתם אומנותם. בשנת 2005 נמצאו 41,450 חרדים במסגרת הסדר זה. כדי להיכלל בהסדר תורתו אומנותו צריך לעמוד בשני תנאים – להקדיש את כל עיתותיו ללימוד, ולא לעסוק בכל עבודה שמקובל לתת בגינה תמורה. משרד האוצר הציג נתונים המצביעים על עלייה בלתי סבירה במספר האברכים והשוהים תחת הסדר תורתו אומנותו. לפי נתונים אלו מספר התלמידים גדל בהיקף של 237% בין השנים 1985 – 1998, מספר האברכים גדל באותו פרק זמן בשיעור של 354%. על רקע גידול לא פרופורציוני זה, הגורר הכבדת הנטל הכלכלי והביטחוני על מגזרים אחרים באוכלוסייה, הוקמה ועדת טל.

ביולי 2005, שלוש שנים אחר החלת החוק, הודתה המדינה בתגובה לעתירה לבית המשפט העליון כי חוק טל נכשל בשינוי הסדרי הגיוס אצל החרדים. רק עשרות בודדות של חרדים התגייסו בעקבותיו לצה"ל. השופט צבי טל הגיב באומרו שהמדינה לא עשתה דבר לממש את החוק.

מעניין... נשמע כמו תופעה הולכת וגדלה, לא?

באפריל 2000 הוגש דו"ח הוועדה, וב-23 ביולי 2002 עבר בכנסת "חוק טל", ברוב של 51 מול 41. הצעת החוק מאפשרת המשך מתן פטור לבחורי הישיבות בכפוף לתנאים המפורטים בה. בגיל 22 יקבל בחור ישיבה שנת הכרעה בה יוכל לבחור האם להמשיך ללמוד או לצאת לעבוד. מי שיבחר לעבוד יוכל לבחור בין שירות צבאי מקוצר של שנה וארבעה חודשים ומילואים לפי צורכי הצבא, לבין שירות אזרחי של שנה, ללא שכר ועם אפשרות עבודה נוספת.

מעניין - למה אני לא זוכה ללוקסוס הזה של בחירה בין שירות של שנה וחצי ובין שירות אזרחי של שנה ללא שכר?

למה אני הייתי צריך לתת 3 שנים מהחיים שלי?

עכשיו מכיוון שאני יודע שתזכיר את זה, אני אבהיר שאני מתנגד *לכל* סוג של השתמטות - גם כאלה שהם "ספורטאים" או "סלבריטאים" או "בנות" או "מטעמי מצפון" או "מטעמי בריאות" כל תירוץ אחר. אבל בעוד שאלה מתחמקים כל אחד בצורה אינדיבידואלית, החרדים מתחמקים *באמצעות חוק לא-שוויוני ומפלה* ובצורה מאורגנת - כקהילה שלמה. וגם כשהם כבר *כן* מתגייסים זה לחצי-מהזמן שמשרתים היתר, או - בכלל במסגרת אזרחית.

אז יש לך תשובה, או רק עוד לינקים ועוד לינקים ועוד לינקים?

[rroonnii]

אממ לא היו מאות אלפים בהפגנה אלא 100 אלף + . אך זה לא משנה למה שכתבתי, חרדי כלעצמו יש חיוב בצבא -רק אם הוא כלול 'בתורתו אמונתו' יש את הפטור.

וכיום יש כמעט מיליון חרדים.

אממ וכן הלומדים יום שלם הם חיילים חרדים בצבא ה'

אממ זכור לי שכוונתי לדעת את הסיבה, היית מדוע אינם מתגייסים את זה אינך בדקת ואינך יודע.

היא גדלה כי הציבור גדל - ממש פלא.

אחרי שאדם נמצא 'בתורתו אמונתו' אחרי גיל 22 יכול לקחת שנה אחת שיכול לצאת לעבוד ואז לחזור לכולל, ואם אין ברצונו לחזור ... יצטרך "מי שיבחר לעבוד יוכל לבחור בין שירות צבאי מקוצר של שנה וארבעה חודשים ומילואים לפי צורכי הצבא, לבין שירות אזרחי של שנה, ללא שכר ועם אפשרות עבודה נוספת."

"אל תחלק לי ציונים, תודה. אני שואל פה שאלות כי כך מתחשק לי, אתה רוצה לענות, תענה, אתה לא רוצה, אל תענה."

אוקי אני אממש את זה , רק אני רואה את החשק לדעת את הסיבה.

[Klayhamn]

היא גדלה כי הציבור גדל - ממש פלא.

הציבור החרדי לא גדל פי 4 מ-1974 ל-1999, ולא גדל פי 2 מ-1999 ל-2007, ולא יגדל פי 2 עוד פעם עד 2025.

אף על פי כן, כמות מקבלי הפטור גדלה בדיוק בסדרי הגודל האלה.

כנראה שאינך מבין גדול בסטטיסטיקה.

ב-1974, החרדים לא היוו 2.4 אחוז מהאוכלוסיה (אלא הרבה יותר מכך), ואף על פי כן, זו הייתה הכמות היחסית (מכלל האוכלוסיה!) באותו שנתון שנהנו מההסדר.

מה שהנתונים האלה מראים זה שיותר ויותר חרדים *מתוך* הציבור החרדי - זוכים להיכלל במסגרת של "תורתו אומנותו".

אחרי שאדם נמצא 'בתורתו אמונתו' אחרי גיל 22 יכול לקחת שנה אחת שיכול לצאת לעבוד ואז לחזור לכולל, ואם אין ברצונו לחזור ... יצטרך "מי שיבחר לעבוד יוכל לבחור בין שירות צבאי מקוצר של שנה וארבעה חודשים ומילואים לפי צורכי הצבא, לבין שירות אזרחי של שנה, ללא שכר ועם אפשרות עבודה נוספת."

לא ענית על כלום, שאלתי אותך למה לי אין את הלוקסוס של לבחור בין שירות של שנה וחצי ובין שירות אזרחי של שנה?

למה אני הייתי חייב לשרת 3 שנים מחיי?

יש לך תשובה? או שאתה תתעלם שוב מהשאלה?

[david11]

להם יש רק שיוויון בזכויות

אין שיויון בחובות והוא מעולם לא טען שיש להם שיויון בחובות ,

אבל האמת שיש להם יותר שיויון בזכויות , בכל משרד ממשלתי שהם תופסים הם מקדמים נושאים של הציבור שלהם .

[qwerty1987]

אממ וכן הלומדים יום שלם הם חיילים חרדים בצבא ה'

לא. הם חיילים בכנופיית שודדי הקופה הציבורית.

[rroonnii]

Klayhamn

הציבור החרדי גדל בקצב מהיר מאוד, הם לא יכפילו את עצמם ב2025? משום מה פלוצקר לפי נתוניו אמר שהם היו 20 אחוז מכלל המדינה , כרגע הם משהו כמו 9 אחוז.

בכל אופן זה לא קשור למה שכתבתי, כי חרדי לעצמו מחויב לשרת בצבא- רק במצב של "תורתו אומנותו " יש לו פטור, זה אומר שמצידי שכולם היו אברכים יום שלם -על זה לא דיברתי.

להבנתי הציבור בממצוע מתחתן בגיל זה - לכן מגיל 22 ומעלה לא נותנים לו 3 שנים.

מתחת לגיל זה נותנים לו 3 שנים.

אני לא מתעלם מכלום [ אפשר לעבור על האשכולות ולראות שהרבה נכתב על כך למשל מקורות http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=374350.2580

, פשוט כרגע אני לא צריך להכנס לוויכוחים אלא רק לתת את הסיבה של הציבור החרדי לכך- אפשר לא להסכים אפשר גם לעשות גלגלון באוויר- זאת השקפת היהדות התורה גם מגנה ובלי זה אין עם ישראל לשם כך זא תההשקפה ואיאפשר לבטל אותה] , אינך רוצה לדעת את הסיבה ,להרצאה של ירון ידען 1:30 יש לך זמן ול30 דקות לדעת את הסיבה במדויק מדוע אינם מתגייסים אין זמן , הבאתי גם לינק לקריאה , ובדף 334 כתבתי בקצרה על כוונת היהדות לכך [אני מאמין שעברת על זה ].

ולכן אחרי שראיתי שאין לך בכלל את הכיוון לדעת את הסיבה, אם תרצה תבדוק אותה לבד.

[TaZeR]

רוני, רק דבר אחד מאוד פשוט אתה לא מבין. ממש לא מעניינת אותנו הסיבה. מבחן התוצאה הוא היחיד שחשוב פה: אנחנו משרתים בצה"ל, הם לא.

ודי כבר עם כל הזלזול הזה באינטיליגנציה שלנו! "זה מאוד קשה להיות בהסדר תורתם אמונתם", "יש ביקורות פתע, אין הפקרות בהסדר הזה", אתה מעליב אותנו עם הזלזול הזה באינטילגנציה שלנו.

תראה, הבעיה עם החרדים היא כזאת (ואני אומר את זה בפעם ה-100, אבל יש לך קריאה סלקטיבית):

1. שהם לא משרתים בצבא. זה ממש לא מעניין אף אחד למה. אם אנשים קטועי גפיים יכולים לשרת בצה"ל, קל וחומר שהם יכולים לשרת בצה"ל.

2. שהיחס בין התקציבים שהם מקבלים מהמדינה והתקציבים שהם משלמים למדינה גבוה בעשרות מונים מהיחס הנ"ל בכל ציבור אחר. זה לא מצב תקין, וזה אומר שיש אצלם בעיה במבנה החברה וכיוצא בזה.

3. שהם מזיקים למדינה, לא מכירים בסמכויות מוסדות המדינה ולא מונעים מעשי פורענות ברמה של פגיעה באנשי אכיפת החוק. ולא, אתה לא יכול להשוות את זה לחילוניים שדוקרים במועדונים, כמו שאתה מרבה לעשות. חוץ מזה, בהרבה מאוד מקרים הם לוקחים את החוק לידים, אבל בגלל מבנה החברה לא על כל המקרים (יותר נכון, על מיעוט גמור מהמקרים) מדווחים למשטרה ולגורמים המתאימים, ככה שעל הרוב לא שומעים (בין היתר כי המשטרה מעלימה עין, שזאת בעיה כשלעצמה, במיוחד בגלל שהיא הבינה שהיא לא יכולה להכניס את כולם לכלא - שזה בעצם הפתרון היחיד, כי את הפשעים הנ"ל הם מבצעים בקבוצות גדולות מאוד).

4. הם טוענים שדופקים אותם, מקפחים אותם, מונעים מהם לקיים את המצוות שלהם כראות עיניהם ולעשות את מה שבא להם - והם לא מבינים שהם חיים במדינה דמוקרטית, שדמוקרטיה לא אומר שכל אחד עושה מה שבא לו. יש חוק ברור, הם יכולים לעשות רק מה שהחוק מתיר ולא יכולים לעשות מה שהחוק לא מתיר. ולא חוק מהתורה או מהגמרא, אלא חוק מספר החוקים של מדינת ישראל. זאת הסמכות שהם כפופים לה, ואחריה הם כפופים לחוקי העירייה בה הם גרים/שוהים, ואחר-כך שיהיו כפופים לאיזה חוקים שהם רוצים. אבל שום מה הם חושבים שהם יכולים לחיות במדינה, לקחת ממנה כל מה שהם רוצים, בלי לתת דין וחשבון לאף אחד, אבל לא לציית לחוקיה.

5. שהם מנסים לכפות את הדת שלהם על אנשים אחרים. וכן, הם כן עושים את זה. לא סתם יש תנועות מחאה גדולות כ"כ בתל-אביב ובגוש דן נגד הפעולות הנ"ל, כי הם מנצלים את חוסר שיקול הדעת של בני נוער ומוכרים להם שקרים וסיפורים כדי שיתקרבו לדת. אי-אפשר לקיים חתונה אזרחית בישראל. אי-אפשר למכור חמץ בפסח. ולא, החילונים לא כופים שום דבר על החרדים, לפחות לא משהו שהוא לא מוצרך בזירת המזרח התיכון (וגם דברים כ"כ אקוטיים כמו שירות בצה"ל אנחנו לא כופים עליהם, לצערי). יותר מכך - הציבור החילוני כ"כ בא לקראתם, מוכן לוותר להם על סוגיות עקרוניות, להושיט את היד ולנסות לקרב, להתפשר - אבל החרדים לא מוכנים להתפשר על כלום, אלא רק כל הזמן לקבל עוד ועוד, וזאת בעיה גדולה שצריך לשים לה סוף.

אתה מבין רוני? ממש לא מעניינת אותנו סיבה. מצדי שלא ישרתו בצה"ל כי בא אליהם בחלום אליהו הנביא בכבודו ובעצמו ואמר להם שצה"ל זאת הפקרות אחת גדולה ושמי שישרת בצה"ל יזכה לעונש מוות. או אפילו שאדון אלוהים יתגלה לפניהם. כנ"ל עם שאר הסעיפים. מעניינת התוצאה, והסיבה ממש לא רלוונטית.

[rroonnii]

בקצרה - התורה מגנה על העם [רוחניות ] הצבא מגן על העם [ גשמיות ] - את שנהם צריך ביחד.

התוצאה של שומרי התורה - היא בוא גם ללמוד [ חסר הרבה לימוד כי הוא מועט ] , לכן איאפשר ללכת נגד השקפה של עם במקרה הזה שומריה של היהדות ,זאת ההשקפה בת 3300 שנה , שמדינה דמוקרטית יהודית צריכה להכיר בה. ועל פי כן הכל מתנהל על פי חוק.

[david11]

זו דעתך שאתה כופה אותה על שאר הציבור !

[יואב גולדהורן]

בקצרה - התורה מגנה על העם [רוחניות ] הצבא מגן על העם [ גשמיות ] - את שנהם צריך ביחד.

התוצאה של שומרי התורה - היא בא גם ללמוד [ חסר הרבה לימוד כי הוא מועט ] , לכן איאפשר ללכת נגד השקפה של עם במקרה הזה שומריה של היהדות ,זאת ההשקפה בת 3300 שנה , שמדינה דמוקרטית יהודית צריכה להכיר בה. ועל פי כן הכל מתנהל על פי חוק.

לא!!! לא לא לא, ושוב פעם - לא!!!!

מדינה דמוקרטית לא(!!!) צריכה להכיר בשום השקפה!!! לא כזאת שמתנהלת על חשבון שאר האוכלוסיה, לפחות.

מדינה דמוקרטית משמעה תקיים את כל חוקי המדינה, תמלא את החובות שלך, תממש את הזכויות שלך ורק אז תעשה מה שבראש שלך!

רק מי שאינו יכול, בשל מגבלה פיזית או מוחית, למלא את אחת מהחובות שלו כלפי המדינה (קרי תשלום מיסים ואגרות, כיבוד צוי בית משפט, שירות בצבא סדיר ומילואים לפי צורך, ומילוי חוקי הממשלה), ראשי לקבל פטור מחובות אלו.

העובדה שנתח שלם מהאוכלוסיה נסחב על גב הציבור כמו עלוקה מוצצת דם וכסף, היא לא בסדר ומראה שיש טעות חמורה בהתנהלות המדינה כלפי אותו נתח.

היום אשר בו החרדים יפסיקו עם הכפייה הדתית ויתחילו לתמוך בעצמם במקום להכביד על אזרחי ישראל כמו מליון הומלסים נרקומנים, יהיה היום בו אני אלך ואתרום מאה שקלים לצדקה חרדית. זה יהיה היום בו ישראל תממש את הפן הדתי של הדמוקרטיה באופן מלא. זהו היום בו החיים של כולנו יהיו יפים יותר.

[david11]

יש להם זכות לנצל אותך בדיוק כמו שלך יש זכות להיות מנוצל .

[Rafi921]

שהם לא משרתים בצבא. זה ממש לא מעניין אף אחד למה. אם אנשים קטועי גפיים יכולים לשרת בצה"ל, קל וחומר שהם יכולים לשרת בצה"ל.

ואולי הם פשוט לא מתאימים לשירות צבאי?

. שהיחס בין התקציבים שהם מקבלים מהמדינה והתקציבים שהם משלמים למדינה גבוה בעשרות מונים מהיחס הנ"ל בכל ציבור אחר. זה לא מצב תקין, וזה אומר שיש אצלם בעיה במבנה החברה וכיוצא בזה.

יחסית למי בדיוק?

נראה שזה ציבור שקל להיטפל אליהם בנושא הזה, על איזה יחס בדיוק אתה מדבר אתה יכול להבאי נתונים?

3. שהם מזיקים למדינה, לא מכירים בסמכויות מוסדות המדינה ולא מונעים מעשי פורענות ברמה של פגיעה באנשי אכיפת החוק. ולא, אתה לא יכול להשוות את זה לחילוניים שדוקרים במועדונים, כמו שאתה מרבה לעשות. חוץ מזה, בהרבה מאוד מקרים הם לוקחים את החוק לידים, אבל בגלל מבנה החברה לא על כל המקרים (יותר נכון, על מיעוט גמור מהמקרים) מדווחים למשטרה ולגורמים המתאימים, ככה שעל הרוב לא שומעים (בין היתר כי המשטרה מעלימה עין, שזאת בעיה כשלעצמה, במיוחד בגלל שהיא הבינה שהיא לא יכולה להכניס את כולם לכלא - שזה בעצם הפתרון היחיד, כי את הפשעים הנ"ל הם מבצעים בקבוצות גדולות מאוד).

פששששש... עכשיו יש אנשים שמזיקים למדינה, ואני מניח שאם יש מזיקים יש גם כאלה שטובים למדינה

אולי פשוט נשים על האנשים המזיקים סמל מזהה, ועל האנשים המועילים סמל גאווה

הם טוענים שדופקים אותם, מקפחים אותם, מונעים מהם לקיים את המצוות שלהם כראות עיניהם ולעשות את מה שבא להם - והם לא מבינים שהם חיים במדינה דמוקרטית, שדמוקרטיה לא אומר שכל אחד עושה מה שבא לו. יש חוק ברור, הם יכולים לעשות רק מה שהחוק מתיר ולא יכולים לעשות מה שהחוק לא מתיר. ולא חוק מהתורה או מהגמרא, אלא חוק מספר החוקים של מדינת ישראל. זאת הסמכות שהם כפופים לה, ואחריה הם כפופים לחוקי העירייה בה הם גרים/שוהים, ואחר-כך שיהיו כפופים לאיזה חוקים שהם רוצים. אבל שום מה הם חושבים שהם יכולים לחיות במדינה, לקחת ממנה כל מה שהם רוצים, בלי לתת דין וחשבון לאף אחד, אבל לא לציית לחוקיה.

והם צודקים

זה שיש חוק וגם אם הוא התקבל בצורה דמוקרטית לא אומר שהחוק נחוץ או צודק

אם הם רוצים לחיות לפי החוקים שלהם -זכותם המלאה לחיות כל עוד הם לא כופים אותה על אחרים שלא רוצים בכף

5. שהם מנסים לכפות את הדת שלהם על אנשים אחרים. וכן, הם כן עושים את זה. לא סתם יש תנועות מחאה גדולות כ"כ בתל-אביב ובגוש דן נגד הפעולות הנ"ל, כי הם מנצלים את חוסר שיקול הדעת של בני נוער ומוכרים להם שקרים וסיפורים כדי שיתקרבו לדת. אי-אפשר לקיים חתונה אזרחית בישראל. אי-אפשר למכור חמץ בפסח. ולא, החילונים לא כופים שום דבר על החרדים, לפחות לא משהו שהוא לא מוצרך בזירת המזרח התיכון (וגם דברים כ"כ אקוטיים כמו שירות בצה"ל אנחנו לא כופים עליהם, לצערי). יותר מכך - הציבור החילוני כ"כ בא לקראתם, מוכן לוותר להם על סוגיות עקרוניות, להושיט את היד ולנסות לקרב, להתפשר - אבל החרדים לא מוכנים להתפשר על כלום, אלא רק כל הזמן לקבל עוד ועוד, וזאת בעיה גדולה שצריך לשים לה סוף.

החילונים לא באים לקראתם והחרדים לא באים לקראת החילונים

הם מפגינים נגד התחרדות שכונות וכו... באיזה זכות בדיוק הם רוצים למנוע מאנשים לגור היכן שהם רוצים - אין להם שום זכותת וזה גם נכון גם לצד השני

[Klayhamn]

רפי - אתה באמת לא רואה מה הבעיה בהתחרדות השכונות? אתה לא רואה מה הבעיה בזה שאנשים מנסים לשמור על אורח חיים חילוני ויש אנשים שמנסים להחזיר בתשובה את הילדים שלהם ואורבים להם ליד הגן והבית ספר? אתה לא מכיר דוגמאות מההיסטוריה, נגיד אממ... איראן למשל? שהיו מדינות חילוניות ומודרניות שהפכו למדינות הלכה דכאניות? את ההפיכה של חמאס בעזה - לא ראית? על *בית שמש* לא שמעת? על זה שעכשיו זורקים שם על בנות אבנים ומקללים אותן? לא שמעת על זה כלום? אתה חי בארץ בכלל?

לא מבין מה זו ההיתממות הזו פתאום

כן, יש פה מלחמת תרבות - בין אלה שרוצים שהמדינה תהיה מדינת הלכה, ובין אלה שרוצים שהיא תהיה מדינה חילונית וחופשית

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/927481.html

זה לא קאבול - גם בבית שמש עוטים רעלות

מאת תמר רותם

הן עטופות מכף רגל ועד ראש, ממעטות בדיבור ומשתדלות לא לצאת מהבית. מה גרם לקהילה קטנה של נשים חרדיות לחיות חיים שבהם לצניעות אין גבולות? הרבנים אובדי עצות

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=716729

בית שמש: מאות חרדים התעמתו עם שוטרים שניסו לפנות גופת ילד

עודכן 09:22 06/05/2010

עידן רוט

מותו של בן 9 נקבע הבוקר בביתו בבית שמש לאחר שנמצא ללא רוח חיים במיטתו. צוות מד"א שהגיע למקום וניסה לפנות את הגופה נתקל בהתנגדות המונית של מאות חרדים שהחלו להתעמת עם כוחות הביטחון. שוטר אחד נפצע קל בעימותים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3324008,00.html

בית שמש: חרדים רגמו אוטובוסים "לא למהדרין"

עשרות חרדים התגודדו בבית שמש ויידו אבנים באוטובוסים של "אגד" משום שאינם מפרידים בין גברים לנשים. נהג נפצע קל ואחר נאלץ לירות באוויר כדי לחלץ את עצמו בשלום

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3420764,00.html

בית שמש: התחדש הקרב על שלטי הצניעות

אזור המרכז המסחרי ברמת בית שמש א' מלא בשלטי צניעות "כדי להזהיר נשים הלבושות באופן של הולם את האופי המתחרד של השכונה". למרות ניסיונות להגיע להבנות, העירייה שיגרה למקום פקחים ושוטרי יס"מ. אבל בחוגים החרדים לא מודאגים. השלטים כבר נתלו שוב "וחוץ מזה, בבחירות הבאות בית שמש תהיה חרדית"

מאז שנות התשעים של המאה ה-20 גדל בהדרגה אחוז האוכלוסייה החרדית בבית שמש. גידול זה גרם לחיכוכים רבים בינם לבין האוכלוסיות החילונית והדתית-לאומית בעיר, מה שהוביל להגירה גוברת של אוכלוסיות אלו מהעיר.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1173580.html

כמו בכל שכונה, גם כאן הם זיהו את הנקודה החלשה - בני הנוער. לכן הם עומדים מדי יום שישי בחורשה שליד בית הספר "אליאנס" ומנסים לפתות נערים להניח תפילין ולבוא לבית חב"ד ל"שיחה". בלילה הם אורבים לנוער בחורשות ובספסלים, ומציעים להם כיבוד ודברי חלקות. הם אומרים לנער בערמומיות ש"יש לו נפש של צדיק", ולא מהססים לספר שאביו ואמו חוטאים. הם אף לוחשים לו שמי שלא שומר שבת, סופו גיהנום. וחלק מהנערים, שנמצאים בגיל ההתבגרות הרגיש, שגם כך ממילא רוצים למרוד בהוריהם, מקשיבים רוב קשב. לנחמדים הללו מחב"ד אין שום בעיה להעביר את הנער אליהם ולהרוס משפחה בישראל. והיכן המשטרה, והיכן העירייה, כאשר זרים מטרידים את בני הנוער בחורשה בלילה?

הגיע הזמן אולי שתפקח את העיניים שלך

[rroonnii]

הגיע הזמן באמת לפקוח את העיניים.

זאת הבעיה הגדולה שלוקחים את הקיצוניים שמתגוררים ב'מאה שערים' ומשם חלק עברו ל'בית שמש',- מכלילים את זה על כל החרדים.

הרעלות האלה זה באמת אסון , אין שום דבר בין זה ליהדות .

לפני כמה חודשים דיברתי עם חרדי רגיל שגר בבית שמש - אחחח באמת שצריך להילחם בכת האלה של נשות הרעלות ובעליהם הברברים.

חח הלינק האחרון יצא לי לראות לפני כמה זמן בערוץ 1, איך שירון ידען יודע לשחק אותה, הולך רק לקיצוניים ואומר רואים הם לא רוצים לפחות להקשיב לי.

ועוד משקר שמה שהוא מחלק מוסכם על רבנים.

הדבר המדהים שהוא כתב את מה שKlayhamn ציטט על הרב דסלר זצ"ל על ידי שיבוש שבנוגע לחזרה בתשובה אפשר לשקר. משום מה רואים בלינק שהוא משקר בשביל חזרה בשאלה, חח אחחח אין סוף.

להגיד שמה שהוא מחלק מוסכם על ידי רבנים בשביל שהם יקראו -אין שקר גדול מזה.

מסכן הצלם שלמד דברים מאיש זה .

באופן כללי הרי ידוע שבא רק לנגח -מה יש בכלל לצפות .

כמובן רוב הדברים נכונים כלפי נגד הקיצוניים.

רק באמצע הלינק האישה שהלכה לסופר- שם היא לא צודקת כי הלכה לסופר שלהם וצריך לכבד את המקום בצניעות מינימלי כמובן שזה מה שהציעו לה -ואם היה חיוב ברעלה אז שתביא פטיש .