דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[אורח BrkV]

אני לא מעוניין לנהל דיונים בפרטי - מפני שאז אובד כל היתרון שישנו לפורום, שמאפשר לקיים דיון-רב-צדדי ולהשמעתן של יותר משתי דעות.

אם אינך מעוניין להתייחס לדבריו של אדם כזה או אחר (בגלל תקיפות-אישיות או חוסר רצינות) זו זכותך - אבל אינני רואה כל סיבה מדוע את אותו דיון שאתה רוצה להמשיך בפרטי, איננו יכולים להמשיך כאן, באופן שיאפשר לאנשים נוספים להשתתף ולתרום לו.

לגיטימי ביותר עכשיו רוני תענה על השאלות ששאלתי לגבי רוחני

לא אגיב מהבטן אני מבטיח [br]פורסם בתאריך: 17.06.2010 בשעה 11:18:27

---

רוני --- אני לא מעוניין לנהל דיונים בפרטי - מפני שאז אובד כל היתרון שישנו לפורום, שמאפשר לקיים דיון-רב-צדדי ולהשמעתן של יותר משתי דעות.

אם אינך מעוניין להתייחס לדבריו של אדם כזה או אחר (בגלל תקיפות-אישיות או חוסר רצינות) זו זכותך - אבל אינני רואה כל סיבה מדוע את אותו דיון שאתה רוצה להמשיך בפרטי, איננו יכולים להמשיך כאן, באופן שיאפשר לאנשים נוספים להשתתף ולתרום לו.

---

BrkV - ושוב אתה חוזר להאשמות ותקיפות AD-HOMINEM (שתוקפות את האדם עצמו ולא את דעותיו)

במקום להניח כל כך הרבה דברים ולפתח תיאוריות לגבי אנשים פה, בוא והעלה טענות, ותתמודד עם טענות של אחרים - בצורה עניינת כמובן - כאשר אלה בוחרים להעלות אותן.

יכולות להיות סיבות רבות ושונות מדוע אדם בוחר שלא להגיב או שלא להתייחס לנושא מסויים, עדיף TO ASSUME GOOD FAITH (כלומר, להניח שכוונותיהן של כולם טובות ושכולם מדברים בכנות) מאשר להפוך את הדיון פה לקרב-בוץ שבו כל אחד רק "מעלה תיאוריות" לגבי הידע או היכולות של האדם שמולו.

אני חוזר ואומר :מצטער על התגובות מהבטן ומצטער על כך שפגעתי ברוני

עתה אני מצפה לתשובה לגבי כול ההגדרות של רוחני שנמצאות בעמוד הזה או עמוד קודם

[rroonnii]

Klayhamn

כי אין חברה כאלה כאן,תמיד יש אותם חברה שתמיד יורדים לפסים אישיים מתישהוא,וכפי שכבר כתבתי ההודעות שלי לא מופנות להם.אתה מדבר על לשנות דעות, זה לא יתכן כאן,ואם זה המטרה שלך אתה יכול לנסות לפקפק באמונה שלי עם טיעונים רציניים,אך רק בפרטי .

אתה צריך להסתמך על עצמך ולא על תגובות של אחרים.

[אורח BrkV]

כי אין חברה כאלה כאן,תמיד יש אותם חברה שתמיד יורדים לפסים אישיים מתישהוא,וכפי שכבר כתבתי ההודעות שלי לא מופנות להם.אתה מדבר על לשנות דעות, זה לא יתכן כאן,ואם זה המטרה שלך אתה יכול לנסות לפקפק באמונה שלי עם טיעונים רציניים,אך רק בפרטי .

אני מוכן לדיון מעמיק!

אוקי בלי לרדת לפסים אישיים

[Art Tatum]

אופס, שכחתי מה רציתי לומר.

נזכרתי.

אין לי באמת הוכחה חד משמעית לקיומם של חדי הקרן המעופפים.

אבל יש לי טיעונים לוגים רציונלים מעגליים המבוססים על פירוש השיר לילדים "חד קרן שלי רציתי שתדע הלילה עשיתי פיפי במיטה" לפי חוקי המסקנות המתבקשות מהפירוש.

אתם לא חייבים להאמין בהם מייד.

חשוב לקחת את הזמן וללמוד עליהם לפני שמחליטים.

ומי שלא יעשה זאת הוא ליצן ולא רציני.

מי שבאמת רוצה לדעת צריך לשאול ולהתעניין, ובסופו של דבר גם לקנות.

כי לא יכול להיות שתזבזו את זמנו של המוכר לשוא.

ובגלל זה אני לא מתייחס לאותם ליצנים שלא קונים כלום.

אני בעצמי גדלתי בבית אגנוסטיחדיקרני שבו התייחסנו ברצינות והתייחסות שווה לאפשרות שאולי הם קיימים ואולי הם לא... קיימים.

עד שמצאתי קבוצה של אנשים שסיפרה לי על השיר הנפלא.

מיד התמלאתי בתחושת עילוי ועליונות.

ובעיני רוחי ראיתי את עצמי ממריא גבוה לשמיים עם חדי הקרן המעופפים והם נותנים לי לרכוב עליהם ומחלקים לי סוכריות וממתקים וטרופית בטעם פטל.

רק מי שלמד את השיר והרגיש את תחושת ההתעלות יכול להבין על מה מדובר.

אבל אל תאמינו רק בגלל שאני אומר את זה.

תאמינו בגלל השיר המדהים ובגלל שזה חיייב להיות נכון אם יש כל כך הרבה אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה ומסכימים עם אנשים שמאמינים בזה שמסכימים עם אנשים שמאמינים בזה

[Rafi921]

^^^

כופר !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

חדי הקרן המעופפים לא קימיים

הכל נראה,נעשה, ורצונו של מפלצת הספגטי המעופפת, צריך לסקול אותך עם ספגטי

[יואב גולדהורן]

"אני מסרב להוכיח את קיומי", אמר האלוהים, "שכן הוכחה שוללת אמונה, וללא אמונה איני מתקיים".

"אבל," השיב האדם, "האדם הוא מבוי סתום. לא ייתכן כי משהו מורכב כל-כך נוצר במקרה. זו הוכחה שאתה כן קיים, ולכן לפני הטיעון שלך, אתה לא."

"הו... לא חשבתי על זה." אמר האלוהים והתוגג בעננת היגיון.

[david11]

או כמו שאמר כבר דוגלס אדמס בעיניין הוכחת קיומו של האלוהים שמסרב להוכיח את קיומו מכיוון שהוכחה נוגדת אמונה ובלעדי אמונה אין האלוהים כלום , אז איך המאמינים יכולים לתהות על הדברים המופלאים שקיימים בעולם ? כי אם אלוהים היה חייב לברוא אותם ( את הדברים המופלאים , דוגלס אדמס משתמש בדוגמא של דג הבבל ) אז זו הוכחה לקיומו של האלוהים ואם יש הוכחה שאלוהים קיים , אז ברור שהאלוהים לא קיים כי "בלעדי האמונה אין אלוהים !"

ובנושא אחר :

אני חושב שרררווונננייי עוד מעט ירים שלט ( כמו בהפגנה של החרדים בירושליים ) תחת הסיסמה " אל תגעו במשיחי ולנביאי אל תרעו "

[Klayhamn]

בקשה חפשו אמנון יצחק בגוגל זה המשיח

מהיכן ידוע לך שזהו המשיח?

[Fighter]

הוא סתם מחרטט

אני הוא המשיח ואני מכריז שסוף העולם יהיה ב 10/10/2012

[Klayhamn]

לא יפה תמשיך ככה לזלזל תקבל באן

בן דויד מנהל הפורום

ידידי - לא ענית לי על השאלה - מהיכן ידוע לך שזהו המשיח?

[שניצל]

למה אתה טורח להתווכח איתו?

[rroonnii]

[Klayhamn]

למה אתה טורח להתווכח איתו?

אני לא מתווכח עם אף אחד, שאלתי בסך הכל שאלה

הוא טען שזהו המשיח, ניסיתי להבין מניין הוא יודע זאת

[Art Tatum]

מאותו מקום שאוהדים של מכבי נתניה יודעים שהם יעלו לגמר.

[Klayhamn]

מאותו מקום שאוהדים של מכבי נתניה יודעים שהם יעלו לגמר.

אני אומר זאת שוב - ובשיא הרצינות - אני לא מצליח להבין מדוע כולכם מרגישים צורך עז כל כך לזלזל האחד בשני - ולענות במקום אחרים

שאלתי את הבן אדם שאלה, תנו לו לענות -- למה כל כך חשוב לכם שהוא לא יענה על השאלה או ש-"לא אתווכח איתו".

הוא טען שהמשיח קיים, ושהוא יודע את זהותו -

אני מעוניין לדעת כיצד הגיע לידיו הידע הזה ומדוע הוא סבור שהוא נכון