כמה שאלות בקשר לtavor (הרובה) - עמוד 7 - מדע וטכנולוגיה - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

כמה שאלות בקשר לtavor (הרובה)

alexbmw

נוצר על ידי alexbmw
ב מדע וטכנולוגיה

Recommended Posts

דנדן Zone Master

דנדן

פורסם
פורסם

תשמור על הידע שלך לעצמך, רק אל תטעה אנשים

אני יודע טוב מאוד מה עשיתי בצבא, במה יריתי ובמה לא...

ואני יודע שמה שהסבירו לנו נכון, כי גם אנחנו עשינו את זה וראינו את זה...

הוכחות אני לא אתחיל לחפש באינטרנט בשביל מישהו שיותר מידי אנשים אומרים לו שהם צודקים ואתה טועה.

ואם הייתי עדיין בצבא, אז הייתי מנסה לארגן לך משהו, אבל תאמין לי שהאוניברסיטה שלי, יותר חשובה כרגע.

נ.ב.

ובקשר לזה שאתה טוען שיש לך זין גדול יותר, עדיף שאני לא אגיב, לא רוצה לקבל אזהרה בגללך.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
  • תגובות 106
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
shem86 Zone Freak

shem86

פורסם
פורסם

תשמור על הידע שלך לעצמך, רק אל תטעה אנשים יש לך הוכחות שאני מטעה פה מישהו? כי לי יש לגביך.

אני יודע טוב מאוד מה עשיתי בצבא, במה יריתי ובמה לא... אבל אתה ממש לא יודע מה אני עשיתי, ובכל זאת החלטת לזלזל.

ואני יודע שמה שהסבירו לנו נכון, כי גם אנחנו עשינו את זה וראינו את זה... אתה לא יודע כלום.

הוכחות אני לא אתחיל לחפש באינטרנט בשביל מישהו שיותר מידי אנשים אומרים לו שהם צודקים ואתה טועה. אז בעצם הטיעון היחיד שלך הוא: אני יודע כי אמרו לי.

ואם הייתי עדיין בצבא, אז הייתי מנסה לארגן לך משהו, אבל תאמין לי שהאוניברסיטה שלי, יותר חשובה כרגע. זה בטוח.

נ.ב.

ובקשר לזה שאתה טוען שיש לך זין גדול יותר, עדיף שאני לא אגיב, לא רוצה לקבל אזהרה בגללך. כנראה ממש לא הבנת.

תחפש רק דבר אחד, הוא נקרא tumbling effect.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
fungiman Zone Junkie

fungiman

פורסם
פורסם

הוויכוח הזה נראה כמו דיון בין rednecks באיזה פורום בארה"ב שמתלבטים איזה רובה לקנות ומה עדיף במקרה והסינים יחליטו לפלוש.

בכל מקרה, ההתנהגות של כדור מהרגע שהוא עזב את הקנה ומאוחר יותר, בתוך המטרה, היא מאוד מורכבת. ירי בברוסים מלאי מים או בבובות לא עוזר ללמוד את הנושא. הידיעות בתחום נרכשות מירי חוזר ונשנה בג'לי בליסטי, בגופות בע"ח ומנתונים שנאספו מקורבנות ירי (ע"ע המכון הפתולוגי).

מודל הפגיעה של כדור בגוף בע"ח הוא מאוד מורכב, כעיקרון מידת נזק נגזרת ממידת האנרגיה העוברת לרקמות הנפגעות ומאופי הרקמות הנפגעות. תנועת הכדור בתוך הגוף גם היא מורכבת, עצם הפגיעה בעור יכולה לשנות את ווקטור הכדור, מעבר מרקמה צפופה (שריר) לרקמה דלילה יותר (ריאות) גם יכול להסיט כדור, לא חייבים לפגוע בעצם.

לגבי tumbling (בתוך הגוף אני משער), למיטב ידיעתי לכדור 5.56 יש יותר נטיה להתנדנד בגלל התנע המופחת שלו, אבל אני לא פיזיקאי ויתכן שאני טועה כאן. בכל מקרה, זה לא בהכרח יתרון, משום שהקליע מתנדנד עשוי להעצר לפני שפגע באיבר חיוני, במיוחד אם הוא נורה מטווח גדול יחסית ואולי היה צריך לחדור בדרך אפוד מגן או קסדה ואיבד את רוב האנרגיה שלו.

סוגיה נוספת היא שהדבר החשוב הוא לא מידת הנזק המדויק שיגרום כדור, אלא יכולת העצירה שלו. הווה אומר הסיכוי של כדור X מטווח Y לעצור את היריב (לא מעניין אותך אם הרגת אותו או לא, העיקר שהוא נפל ולא מנסה להרוג אותך יותר) . לצורך העניין, כל כדור, מכל רובה סער שנורה בטווח של 0 עד 150 מטרים למרכז מסה יעשה את העבודה. מה שהופך את הדיון כולו לאקדמי בלבד.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
shem86 Zone Freak

shem86

פורסם
פורסם

לצורך העניין, כל כדור, מכל רובה סער שנורה בטווח של 0 עד 150 מטרים למרכז מסה יעשה את העבודה. מה שהופך את הדיון כולו לאקדמי בלבד.

ומה אם תפגע לו בירך?

לפי תיאוריית "הכדור המשתולל בגוף כמו מסור קטן וחצוף" יש סיכוי טוב מאוד שהקליע ייכנס מהרגל ויצא מהראש.

אז מהיכרות שלך, כרופא, עם פציעות של קליע בירך\רגל\יד, מה הסבירות שדבר כזה יקרה?

כמו כן, הפציעות של 5.56 מול 7.62, תן לנו קצת מידע נו....

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
דנדן Zone Master

דנדן

פורסם
פורסם

אם תלמד לקרוא, ואם באמת היית קרבי, היית רואה שהוא כתב מרכז מסה והיית מבין לבד למה הכוונה.

במקרה שאתה לא מכיר את המושג הכוונה היא לכיוון הבטן/חזה, ובמקרה הזה הוא צודק, ברוב המקרים המטרה תושבת.

דבר שני, העניין שהכדור משתולל זה עניין תיאורטי ואפשרי, הסיכוי שהכדור יכנס ברגל ויצא בראש, הוא הרבה יותר קטן מאז שכדור יכנס לך בבטן ויצא לך בחלק העליון של הגב, ולזה מתכוונים בכדור צף.

כי כדור של 7.62 יכנס לך בבטן, וייצא בדר"כ בקו ישר מהגב.

כדור 5.56 ישנה את מסלולו בהתאם למשטח שהוא נמצא בו.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
fungiman Zone Junkie

fungiman

פורסם
פורסם

אני לא עוסק בתחום הזה. נחשפתי בעבר למספר מצומצם של נפגעי ירי בגפיים (משני הקליברים הנ"ל) ובכמעט כל המקרים זה היה רע מאוד. אולם אני לא מגיב בנושא הזה מתוקף ההכשרה המקצועית שלי (שלא תקפה ספציפית כאן). רק ציינתי כמה העניין מסובך ועד כמה לא ניתן להכליל.

אם כבר נשאל לגבי כדור לירך, הוא יכול להרוג גם בלי "להשתולל". מספיק שהוא חותך את הפמורליס או מספיק כלי דם אחרים והנפגע ידמם למוות בטווח של דקות עד חצי שעה. בשביל פגיעה כזאת לא צריך רובה סער, מספיק אקדח (יש תיאור אוטנטי להחריד, ומבוסס ככל הנראה על מקרה אמיתי, של פגיעה קטלנית כזאת במיניסדרה "אחים לנשק" שבו אחד הלוחמים יורה לעצמו בטעות ברגל מאקדח מאוזר שהוא לקח שלל).

אין סיכוי טוב שהכדור יטייל מהירך לראש... אני בטח לא פיתחתי כאן את תאורית "הכדור הממזר" שמבוססת רק על מקרים בודדים. באותם מקרים בהם הכדור לא יוצא מהצד השני של הירך או נשאר בגפה הוא עשוי "לטפס" לאגן הירכיים ולעיתים רחוקות יותר עד לבטן/חזה. היה מקרה מוות ידוע של חייל שנפגע באופן כזה והכדור טיפס מהירך מעלה ונשאר בבטן התחתונה. אולם למיטב זכרוני מה שהרג אותו היה בכל מקרה הדימום המסיבי מעורק הירך שנפגע.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
shem86 Zone Freak

shem86

פורסם
פורסם

אם תלמד לקרוא, ואם באמת היית קרבי, היית רואה שהוא כתב מרכז מסה והיית מבין לבד למה הכוונה.

במקרה שאתה לא מכיר את המושג הכוונה היא לכיוון הבטן/חזה, ובמקרה הזה הוא צודק, ברוב המקרים המטרה תושבת.

דבר שני, העניין שהכדור משתולל זה עניין תיאורטי ואפשרי, הסיכוי שהכדור יכנס ברגל ויצא בראש, הוא הרבה יותר קטן מאז שכדור יכנס לך בבטן ויצא לך בחלק העליון של הגב, ולזה מתכוונים בכדור צף.

כי כדור של 7.62 יכנס לך בבטן, וייצא בדר"כ בקו ישר מהגב.

כדור 5.56 ישנה את מסלולו בהתאם למשטח שהוא נמצא בו.

אתה שוב מפקפק בשירות הצבאי שלי?

אם תלמד לקרוא תראה שהוא ציין מה יקרה בפגיעה למרכז מאסה, ואני שאלתי לעומת זאת מה יקרה בפגיעה באחת הגפיים. אתה מתחיל להביך את עצמך מבלי לשים לב, אז אולי כדאי שתפסיק לענות.

אני לא עוסק בתחום הזה. נחשפתי בעבר למספר מצומצם של נפגעי ירי בגפיים (משני הקליברים הנ"ל) ובכמעט כל המקרים זה היה רע מאוד. אולם אני לא מגיב בנושא הזה מתוקף ההכשרה המקצועית שלי (שלא תקפה ספציפית כאן). רק ציינתי כמה העניין מסובך ועד כמה לא ניתן להכליל.

אם כבר נשאל לגבי כדור לירך, הוא יכול להרוג גם בלי "להשתולל". מספיק שהוא חותך את הפמורליס או מספיק כלי דם אחרים והנפגע ידמם למוות בטווח של דקות עד חצי שעה. בשביל פגיעה כזאת לא צריך רובה סער, מספיק אקדח (יש תיאור אוטנטי להחריד, ומבוסס ככל הנראה על מקרה אמיתי, של פגיעה קטלנית כזאת במיניסדרה "אחים לנשק" שבו אחד הלוחמים יורה לעצמו בטעות ברגל מאקדח מאוזר שהוא לקח שלל).

אין סיכוי טוב שהכדור יטייל מהירך לראש... אני בטח לא פיתחתי כאן את תאורית "הכדור הממזר" שמבוססת רק על מקרים בודדים. באותם מקרים בהם הכדור לא יוצא מהצד השני של הירך או נשאר בגפה הוא עשוי "לטפס" לאגן הירכיים ולעיתים רחוקות יותר עד לבטן/חזה. היה מקרה מוות ידוע של חייל שנפגע באופן כזה והכדור טיפס מהירך מעלה ונשאר בבטן התחתונה. אולם למיטב זכרוני מה שהרג אותו היה בכל מקרה הדימום המסיבי מעורק הירך שנפגע.

הייתה לי תחושה שתתחיל לדבר על פגיעה בעורקים ראשיים.

אני מדבר על פגיעה "נקייה".

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

עבור לרשימת הדיונים
×
  • צור חדש...