תעריפי האינטרנט יעלו ב-15-20 אחוז

[Oranl]

דרום אפריקה היא מדינה מתפתחת לעומת ישראל שהיא מדינה מפותחת.

מדיניות התקשורת בארץ בכלל ובכל הנוגע לאינטרנט בפרט, מתנהלת בצורה מיושנת בדומה למדינות מתפתחות שאליהן האינטרנט הגיע רק אתמול.

במקום שיביאו לכאן טכנולוגיות חדשות ותקנים לרחבי פס כמו בארה"ב ובמדינות אירופה המתקדמות, שוק התקשורת (ובדומה כמעט לכל תחום אחר) נתון לידיהם של רגולטורים ובעלי אינטרס. אני לא מתפלא שבמקום להגדיל את רחבי הפס הם פשוט יעדיפו להעלות מחירים.

מצער שזו הדרך שפועלים פה.

[Chymes]

דרום אפריקה היא מדינה מתפתחת לעומת ישראל שהיא מדינה מפותחת.

מדיניות התקשורת בארץ בכלל ובכל הנוגע לאינטרנט בפרט, מתנהלת בצורה מיושנת בדומה למדינות מתפתחות שאליהן האינטרנט הגיע רק אתמול.

במקום שיביאו לכאן טכנולוגיות חדשות ותקנים לרחבי פס כמו בארה"ב ובמדינות אירופה המתקדמות, שוק התקשורת (ובדומה כמעט לכל תחום אחר) נתון לידיהם של רגולטורים ובעלי אינטרס. אני לא מתפלא שבמקום להגדיל את רחבי הפס הם פשוט יעדיפו להעלות מחירים.

מצער שזו הדרך שפועלים פה.

מאיפה יגיע הכסף לתשתית חדשה אם בזק בקושי מרוויחה בתעריף העדכני?

[danker]

שאלוהים יעזור לנו... אתה באמת עד כדי כך טיפש?

דרום אפריקה היא מדינה , והיא מדינה יחסית מפותחת.

לא שמתי לב שרשמת דרום אפריקה,בכול אופן דרום אפריקה היא בדרגת ביניים בין מדינות מפותחות למתפתחות

אבל הבנת את השוואה שלי-אני לא ייתכן שנרד לרמה של מדינות כמו דרום אפריקה ששם התשתית על הפנים,חוץ נזה אנשים בארץ הזו מספיק עובדים קשה בשביל הכסף,אז למה באיזה זכות גובים מהם אקסטרה!!! :s05:

כמובן יש תמיד את הנאיביים הללו שיצדיקו אותם!![br]פורסם בתאריך: 31.10.2008 בשעה 13:14:17

---

דרום אפריקה היא מדינה מתפתחת לעומת ישראל שהיא מדינה מפותחת.

מדיניות התקשורת בארץ בכלל ובכל הנוגע לאינטרנט בפרט, מתנהלת בצורה מיושנת בדומה למדינות מתפתחות שאליהן האינטרנט הגיע רק אתמול.

במקום שיביאו לכאן טכנולוגיות חדשות ותקנים לרחבי פס כמו בארה"ב ובמדינות אירופה המתקדמות, שוק התקשורת (ובדומה כמעט לכל תחום אחר) נתון לידיהם של רגולטורים ובעלי אינטרס. אני לא מתפלא שבמקום להגדיל את רחבי הפס הם פשוט יעדיפו להעלות מחירים.

מצער שזו הדרך שפועלים פה.

יפה אמרת-בעלי אינטרסים ובאמת מצער עוד יותר שיש כאן מגיבים שמצדיקים אותם,אחר כך מתפלאים למה הצרכן הישראלי כול כך פרייאר בגלל אנשים כאלה -נאיבייםםםםם!! [br]פורסם בתאריך: 31.10.2008 בשעה 13:17:32

---

כן, באירופה ובאמריקה האינטרנט יותר זול. איזו הפתעה. אתם רק שוכחים שאנחנו לא נמצאים לא באירופה ולא באמריקה, ובשביל שהפורנו שלכם יגיע למחשב הוא צריך לעבור עוד כמה כבלים בדרך, שהשכירות שלהם עולה כסף.

לכו תבדקו כמה עולה פס רחב בדרום אפריקה למשל, ואז תחשבו שוב כמה אתה "מסכנים".

מתגובתך להיות ארה"ב ואירופה זה סוג של אוטופיה מבחינת מדינת ישראל איזה יופי??,ומה הקשר פורנו,לאינטרנט פס רחב יש מגוון שימושים החל

מהורדת סרטים,סדרות,משחקים בתשלום(ראה Steam d2d),לראות טלויזיה אונליין ועוד ועוד-כול אלה מנצלים את הפס הרחב!! :

[Chymes]

אם אתה רוצה לראות אדם נאיבי תסתכל במראה.

[jayz0r]

אם אתה רוצה לראות אדם נאיבי תסתכל במראה.

חשבתי לרגע שנכנסתי לת'רד של תחרות משפטי עוגיות מזל

[Oranl]

חברות התקשורת ובזק בראשן מרוויחות הרבה מאד כסף, העניין הוא מה הן עושות איתו. ואני לא מאשים אותן אלא את הממשל שמפעיל לחצים ומתנה תנאים. שם טמונה הבעיה והבאת טכנולוגיות תקשורת מתקדמות תלויה אך ורק בו, בממשל.

מדינת ישראל צריכה ליישר קו עם שאר העולם בכל הנוגע לפס הרחב. לא מדובר בנאיביות לא של הצרכן ולא של אף אחד. פשוט ההתנהלות כמו שאמרתי היא באופן כזה שלא מאפשר מרחב פעולה בזירה התקשורתית, כמו גם בהרבה תחומים אחרים.

[danker]

אם אתה רוצה לראות אדם נאיבי תסתכל במראה.

עזוב רק התגובה הזאת מסכמת את כול מה שאמרתי אתם רק עסוקים בלריב אחד עם השני-התנהגות ישראלית טיפוסית תוך כדי שהחברות עושקות אתכם ומזיינות אתכם מכול כיוון-יודע תמשיכו בשלכם תמשיכו להישאר אותו עם מפגר לא מאוחד ראינו כבר את ההיסטוריה חוזרת על עצמה שוב ושוב-עם ישראל ישאר גלותי לעד!! ולעולם לא יתמוך אחד בשני וזה חבל. אבל היי אולי בבית הרביעי שיוקם תקבל קצת שכל !! [br]פורסם בתאריך: 31.10.2008 בשעה 13:38:25

---

חברות התקשורת ובזק בראשן מרוויחות הרבה מאד כסף, העניין הוא מה הן עושות איתו. ואני לא מאשים אותן אלא את הממשל שמפעיל לחצים ומתנה תנאים. שם טמונה הבעיה והבאת טכנולוגיות תקשורת מתקדמות תלויה אך ורק בו, בממשל.

מדינת ישראל צריכה ליישר קו עם שאר העולם בכל הנוגע לפס הרחב. לא מדובר בנאיביות לא של הצרכן ולא של אף אחד. פשוט ההתנהלות כמו שאמרתי היא באופן כזה שלא מאפשר מרחב פעולה בזירה התקשורתית, כמו גם בהרבה תחומים אחרים.

כאשר אמרתי נאיביות-לא התכוונתי לכך שכולם מטומטמים,אלא שאנו עם הלוקה בתופעת העדר כמו במקרה של חברות הסלולר שעושקים אותנו ואנחנו שותקים,אנחנו צריכים ליזום פעם אחת מרד צרכני אחד גדול לפחות לחודש או שבועיים כדי להראות שאנחנו הקול המשפיע!!!

[liav12]

אני לא יודע מה איתכם אבל אני זוכר שבתחילת השירות של האינטרנט המהיר, 750KB היה נחשב מטוס, והיתי משלם על זה כמעט 120 שקל לחודש (בזק וזהב).

אז היום אני מקבל 1.5 מגה במחיר יותר נמוך מזה, נשמע לכם הגיוני?

לי כן, ומאוד.

אני לא לטובת אף אחד, אבל נשמע לי מאוד הגיוני שהם לא מרוויחים מספיק כמו בעבר, במיוחד שהיום יש שירותים שיותר כבדים על הרשת. אני לא זוכר שכשיצא האינטרנט המהיר היה סרטים לצפייה באינטרנט בכמות כזו, או הורדה של משחקים / סרטים / תוכנות וכו' בכמויות אדירות כמו היום.

אין מה לעשות, יש בזה צדק, החברות של האינטרנט לא מרוויחות כמו בעבר.

לדעתי זה הוגן, בשביל עוד 10 ש"ח לא יקרה כלום.

עריכה: וכמו שרמזו בעבר, הבעיות גלישה שיש בזמן האחרון נובעת ככל הנראה משיפוצים ושיפורים של הרשת בישראל.

זה קורה רק בזמן האחרון, ואם תשימו לב כשאתם מורידים שירים או כל מני שטויות מהאינטרנט, זה מוריד במהירות גבוהה, אצלי למשל אני בנטוויז'ן, וכשאני מוריד קבצים המהירות מגיעה ל 200+- למרות שאני מחובר על 1.5

אמנם הגלישה דיי איטית.

מחכים לסוף התוצאות ונראה מה יהיה.

[ariebel]

כן, באירופה ובאמריקה האינטרנט יותר זול. איזו הפתעה. אתם רק שוכחים שאנחנו לא נמצאים לא באירופה ולא באמריקה, ובשביל שהפורנו שלכם יגיע למחשב הוא צריך לעבור עוד כמה כבלים בדרך, שהשכירות שלהם עולה כסף.

לכו תבדקו כמה עולה פס רחב בדרום אפריקה למשל, ואז תחשבו שוב כמה אתה "מסכנים".

דן, אני חושב שזה די מסכם את דעתי:

מנגד, רוני חליבה, מנכ"ל אקספון שעומדת להיכנס לשוק האינטרנט כספקית, אמר אתמול כי "ספקיות האינטרנט גובות תשלומים על מגון שירותים שהצרכנים אינם צריכים, למשל תיבות דואר, ולכן העלאת המחירים אינה מוצדקת‭."‬ שינוי בהרגלי הגלישה.

בנוסף, גם קצב ה UPLOAD נמוך.

הבעיה שלהם, שהם לא מצליחים להתמודד עם הגישה לוידאו בסטרימינג, שמן הסתם מעבר לרוחב פס, מצריך

גם איזשהו תיעדוף בתעבורה, ע"מ שהזרמת הוידאו תהיה אחידה ושקופה ללקוח.

גם באף מקום לא נאמר שהם הולכים להשקיע את הרווחים מהלעאת המחירים בשיפור התשתית לחו"ל(גם שמעתי שכבר שנים

ספקיות האינטרנט מנסות להתאחד ולקנות קווים לחו"ל בלי תלות ב-MED1 וזה תמיד מתפוצץ מפאת חוסר בתקציב), כנראה

שהם פשוט לא ציפו למה שהיה בלתי נמנע ממילא ועכשיו ספקיות האינטרנט אוכלות את הדייסה.

[liav12]

תשמע,

אם החברות אינטרנט יקרסו בסוף לא יהיה לנו במה לגלוש.

[galz]

דן, אני חושב שזה די מסכם את דעתי:

בנוסף, גם קצב ה UPLOAD נמוך.

הבעיה שלהם, שהם לא מצליחים להתמודד עם הגישה לוידאו בסטרימינג, שמן הסתם מעבר לרוחב פס, מצריך

גם איזשהו תיעדוף בתעבורה, ע"מ שהזרמת הוידאו תהיה אחידה ושקופה ללקוח.

גם באף מקום לא נאמר שהם הולכים להשקיע את הרווחים מהלעאת המחירים בשיפור התשתית לחו"ל(גם שמעתי שכבר שנים

ספקיות האינטרנט מנסות להתאחד ולקנות קווים לחו"ל בלי תלות ב-MED1 וזה תמיד מתפוצץ מפאת חוסר בתקציב), כנראה

שהם פשוט לא ציפו למה שהיה בלתי נמנע ממילא ועכשיו ספקיות האינטרנט אוכלות את הדייסה.

בסופו של דבר מי שאוכל את הדייסה הזאת זה אנחנו, שמשלמים, לא מקבלים בדיוק את מה שהבטיחו לנו, ובקרוב גם נשלם יותר.

[Nosh]

אני מסכים עם מיני, אתם יודעים שבאוסטרליה עדיין משלמים לרוב פר גלישה.

אני אישית מוכן לשלם אפילו פי ממה שאני משלם עכשיו, אבל שהמהירויות יהיו נורמאליות, ושיתנו באמת מה שהם מוכרים, מצידי שגם תהיה הגבלה (משהו סגנון ה100GB ומעבר לזה משלמים חצי שקל לגיגה וכדומה).

[Old Cat]

תשמע,

אם החברות אינטרנט יקרסו בסוף לא יהיה לנו במה לגלוש.

אחת התגובות הבודדות עם חשיבה והגיון.

מענין אם יש כאן בין המגיבים בסגנון ' זכותי להוריד כמה שאני רוצה והם גנבים ' אחד שבגיל יותר מ-25, שלמד קצת מנהל עסקים וניהל איזה עסק מרוויח, שיודע משהו על מימון, שיווק, תקורות וכיוב"א.

במשך שנים המלחמה על הצרכן היתה ברמת המחיר, לא ברמת/איכות השירות. רמת שירות אינה רק תוך כמה זמן עונים בטלפון אלא גם יחס הדרך למספר הנהגים (כאנלוגיה), יחס הפס לכמות התעבורה וכד'. כאשר כל זב חוטם שטרם עשה עסק רציני אחד בחייו מתפאר בפני הילדים האחרים בגן איך הצליח לזיין את חברת האינטרנט והוריד להם עוד 5 ש"ח בחודש, הוא לא מבין שאף ספק לא עובד בשביל להפסיד. בסופו של דבר זה יתנקם ברמת/איכות שירות או בדרך אחרת. כל מי שעסק בחייו ברכש מקצועי יודע שגבינה בחינם יש רק במלכודת עכברים, ואם המחיר נמוך מהסביר לעיסקה יש לחפש את המלכודת.

אינני יודע מה מבנה ותוכן המאזן של חברות אלו או אחרות, ועד כמה הרווח שלהם תואם את ההשקעות הצפויות או את המחויבות שלהם לספקים שלהם (מענין כמה עולה לנטויז'ן להחזיק את חוות השרתים שלהם בארה"ב). בטוחני שגם אף לא אחד מהמתלהמים הגדולים על חברות האינטנרט לא יודע נתונים אלו. אבל מן הסתם יש להם מנהלים שיודעים מלאכתם ויודעים לעשות איזון בין הרצון לשמור על לקוחות שמספיק מטומטמים להעריך מחיר (נמוך) יותר מכל דבר אחר, לבין החובה לספק שירות ברמה סבירה ומתקבלת על הדעת, גם אם לא מושלמת.

אבל בטוח שחברות כאלו, הפועלות בשוק הישראלי הידוע בלקוחות שהכי חשוב להם "לא להיות פרייר" ולא לשלם בגרוש יותר מהשכן שלהם,

יודעות כמה אפשר להחזיק מעמד בלי להעלות מחירים ועושות זאת כאשר כלו הקיצים ואין ברירה. אפשרות סבירה והוגנת תהיה אם יחייבו לפי רמת שימוש, כלומר שיהיה איזה מחיר בסיסי ואח"כ תוספת לפי נפח תעבורה. מי שמוריד הרבה ישלם הרבה, מי שמשתמש מעט בתעבורה ישלם בהתאם.

לא מזמן סגרתי התקשרות בכבלים בדירה פרטית באחת מבירות אירופה. המחיר שהחברה לוקחת לאינטרנט לא הרבה שונה מהמחיר בישראל. יש קצת שירותים נוספים אבל זה שטויות. לעומת זאת יש להם הרבה פחות השקעה בתמיכה טכנית, והגישה היא שאם אתה רוצה להשתמש במחשב אז תלמד קודם, כמו שאתה לומד לנהוג לפני שמתחיל לנהוג בעצמך במכונית גם בלי להיות מכונאי רכב. היתרון במבנה המערכת שם שיש רק ספק אחד, אין חלוקה נפרדת של ספק תשתית וספק גישה, ולאותו בית יכולות להגיע גם חברת הטלפון בתשתית ADSL וגם שתי חברות כבלים מתחרות (ששילמו לחברות אחרות שהניחו תשתיות מהרחוב לבית וברחובות עצמן עלפי תקנים וסטנדרטים שהוכתבו על ידי הרגולטור), אז המחירים באמת תחרותיים ביניהם אבל לא בהרבה שונים מאשר בישראל.

חבילה SPRINT בחברת כבלים UPC המחיר 116 לאינטרנט 2 מגה ביורד 384 K בעולה, תיבת מייל של 10MB, עד 5 שמות משתמש וסיסמאות לשימוש בתיבת הדואר היחידה הזו, עם איכסון אתר אחד שלך בנפח של עד 10 MB.

החבילה הבאה אצל הספק הזה נקראת חבילת TURBO שעולה 150 ש"ח של 10 מגה ביורד 1 מגה בעולה, 3 חשבונות מייל כל אחד 5 שמות משתמש שונים ותיבה של 10 מ"ב, 25 מ"ב איכסון WWW שלך.

(המחיר בש"ח חושב לפי יחס ערך המטבע לעומת הדולר בישראל ושם).

אז כדאי לחשוב לפני שמתנפלים על חברות ספקי הגישה בישראל.

[jayz0r]

^

בנוגע למחירים שציינת - בחבילת 2 מגה המחיר אכן דומה, אבל בחבילת 10 מגה הוא אפילו לא קרוב.

לדוגמה, באתר הוט חבילת 10 מגה מתומחרת בתור "מ- 249 ש"ח" (ושים לב ל- "מ-") ואם נצרף לזה ספקית אז באתר 012 חבילת 10 מגה מתומחרת ב- 155 ש"ח בהתחייבות לשנה. אחרי חשבון פשוט, זה יוצא 404 ש"ח לאותם 10 מגה הורדה ומגה העלאה.

[Old Cat]

טוב, הנה דוגמא מייצגת לכוונת דברי על אופן הבחינה של עיסקאות:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=371637.new#new

והיכן התיחסות לכל היבט אחר פרט למחיר? היכן השיקלול לכדאיות עיסקה ביחסי תשלום-תמורה?

או שזה קצת קשה מדי למי שכל מה שרוצה זה "לא לצאת פרייר" ולהתגאות שהוא הוציא מהם 5 ש"ח פחות.

תחרות ההשתנות הזו בטווח ארוך פוגעת בכל הלקוחות.

^

בנוגע למחירים שציינת - בחבילת 2 מגה המחיר אכן דומה, אבל בחבילת 10 מגה הוא אפילו לא קרוב.

לדוגמה, באתר הוט חבילת 10 מגה מתומחרת בתור "מ- 249 ש"ח" (ושים לב ל- "מ-") ואם נצרף לזה ספקית אז באתר 012 חבילת 10 מגה מתומחרת ב- 155 ש"ח בהתחייבות לשנה. אחרי חשבון פשוט, זה יוצא 404 ש"ח לאותם 10 מגה הורדה ומגה העלאה.

הרוב הגדול מסתפק במהירות סבירה. ממילא המהירות מובטחת (כמו בארץ, למרות שמאד נוח להתעלם מכך) עד לשרתי הספק ולא הלאה.

הוט היא לא דוגמא כלום חוץ מאשר לדברים שליליים.

החמדנות הישראלית ידועה, אלא שהיא על כל המגרש.

הפתרון הנכון הוא תשלום לפי צריכה, מי שצורך יותר ישלם בהתאם.

גם מי שהנסועה שלו בכביש 6 גדולה יותר משלם יותר, כך גם מי שמעביר ביטים על הכביש הידוע בשם "אינטרנט".

לא התיחסת לענין התמיכה הטכנית. במקום להתקשר לתמיכה ולהתלונן שחמישים חיבורים שאתה פותח בו זמנית על המיול יורדים לאט שם חוסכים ולא מעסיקים צוותים לקבלת טלפונים כאלו. רוצה תמיכה? הזמן טכנאי, שלם לו 80 ש"ח בכניסתו לבית רק על עצם זה שהגיע אליך. מענין ששם כמות הקריאות לתמיכה טכנית נמוכות משמעותית. מענין למה............