מחשבי Netbook / UMPC בארץ

[evgeny_v]

קבלו את הפינוק הבא

http://forum.eeeuser.com/viewtopic.php?pid=373359

מפרט מצויין, אבל אני מפחד לחשוב כמה הוא יעלה כאן אם ASUS 1000 מוכרים ב4000- ש"ח

[Niseg]

קבלו את הפינוק הבא

http://forum.eeeuser.com/viewtopic.php?pid=373359

9300gs זה הרי כרטיס שחזק מה8400GS וברזולוציה של הEEE כנראה שאפשר יהיה להריץ משחקים חדשים יחסית חלק ...

מתי זה יוצא? ההורים שלי גרים בארה"ב ואני יודע מה אני רוצה ליום הולדת זה מה שאני מחפש מחשב ultra נייד שלא מוגבל

לGMA950

[bm1125]

יצרנית צד שלישי לסוללות, Lion Battery, עובדת על סוללת 9-תאים לווינד.

יש משלוחים לכל העולם. צפי מחיר נוכחי: כ-130$. אין עוד תאריך יציאה

http://www.lionbattery.com/news.php?nonews=50

http://forums.msiwind.net/hacks-and-mods/bigger-battery-7400mah-battery-with-hours-life-t1245.html

יש מישהו שכבר עשה את זה.

[Niseg]

אני במקרה עברתי על השירשור הזה והיו לו בעיות עם המיקרו-קונטרולר של הסוללה שלא נתן לו להטעין אותה או לנצל אותה במלואה.

בלי לתכנת את המיקרוקונטרולר ה6 תאים שהוא הוסיף גורמים למחשב לשקול . אני לא בטוח שהוא הצליח לצרוב את המיקרוקונטרולר הוא אמר שהוא קונה קיט צריבה. אני יכול להגיד לכם בקצרה שאתם לא ממש יכולים לעשות את זה בבית מה גם שזה די מסוכן לשחק עם סוללות LI-ION. יש חברה שמוכרת 9 cell לEEE אני לא בטוח אם יש להם משהו לwind אבל אני די בטוח שהם יעשו משהו בקרוב...

[dan79]

תוקפנות שלך כלפי ווינד היא בלתי ברורה אחלה מחשב במחיר סביר אין הבדל דרסטי למחיר בחו"ל !!! אז מה בעיה?

תוקפנות זאת לא המילה הנכונה לשימוש במקרה זה .

תגיד את בכלל ניסית את ה-wind שאתה מרשה לעצמך לשבח אותו ?

אני כן , טרחתי והגעתי ל-ivory ובדקתי אותו היטב במצב עבודה ,במשך די הרבה זמן והשוותי אותו לעומת ה-eee האחרון של asus שחבר שלי הביא מחו"ל.

בסך הכל מדובר מדובר בנייד ביניוני מאוד עם רמקולים גרועים ביותר (יש פלאפונים עם רמקולים יותר טובים .....) , touch pad פגום לא שמיש כלל שמחייב אותך להיסחב תמיד עם העכבר , מסך שהצבעים שלו ניראים "מתים " ובעל זויות אופקיות בעיותיות מאוד.

חמור מכל יש לו סוללה מגוחכת של 2200 mah שמחייבת אותך להיסחב עם כבל החשמל והמטען ולחפש שקע חשמל כל הזמן ( יש לי נגן mp4 מבית Archos עם סוללה 1800mah שרק קצת חלשה יותר ....).

בכל מקרה ,זאת טעות לרכוש umpc ללא חריץ express card, שמאפשר בקלות ובנוחות להפוך את ה-umpc למכשיר רב תכליתי אמיתי בעזרת כרטיס הרחבה express card שהופך אותו למכשיר ניווט (בעזרת כרטיס הרחבה קולט לווינים ) או מודם 3g סלולארי (יש כבר בשוק כרטיס משולב שהוא גם מודם סלולארי וגם מקלט לווינים מתוצרת Sony-erricson).

ויש גם ב-300 ש"ח כרטיס טלוויזיה מבית LEADTEC .

בנוסף יש אין ספור אפשרויות שרק הולכות וגדלות עם הזמן .

ואני בכלל חושב שלקנות מחשב umpc ללא Tablet וללא touch screen זאת שגיאה חמורה מפני שהתוספת במחיר היא לא גדולה בהתחשב בעובדה שצורת העבודה שלך מול המחשב הנייד משתנה ב-180 מעלות כך שאין לך צורך ברוב הזמן לא בעכבר אופטי ולא ב-touch pad המאוס (שלהזכירך בכל הסידרה של ה-wind הוא פגום לחלוטין ).

[Niseg]

אגב dan79 עזוב אותך מהגיגבייט והמסך מגע שלו תקנה N10J-A1/A2 תבדוק ת'לינק . עם 9300GS ב1024X600 אני מאמין שכל משחק ירוץ לך חלק.

[evgeny_v]

dan79 זה רק דעה שלך. יש חרבה אנשים בעלום שקנו WIND ומרוצים מאוד. יש המון בדיקות שגם נותנים ציונים טובים למחשב הזה

http://reviews.cnet.com/laptops/msi-wind-u100-039la/4505-3121_7-33154366.html?tag=mncol;lst

והוכחות שהוא יותר טוב מEEE של ASUS דגמים 900 ן1000.

http://www.laptopmag.com/review/laptops/eeepc-wind-faceoff.aspx?pid=5

ומסך שלו יותר טוב מGigabyte M912

http://easyde.mypressonline.com/subnotebooks_summary.htm

יש עוד לינקים אם אתה רוצה. או שחושב שאתה הכי מומחה בעולם? אני לא אומר שאין לWIND בעיות וסוללות במיחד.אז מחכים. בעיות יש בכל המחשבים. אין משהו מושלם. אבל ישעדיין סיבה שחברות גדולות הולכות לכיוון משחבים רגילים ולא touch screen .

[Dimka]

dan79 שמעת פעם את הביטוי "על טעם ועל ריח..."

זה לא עניין של "מידה אחת", כי זה בולשיט, אחד יעדיף ביצועים, אחר יעדיף זמן סוללה, עוד מישהו יעדיף מסך איכותי...

לחלקנו גם כואב על כל שקל, וזה הבדל משמעותי לחלק מהאנשים (2200 ש"ח לבין 3200 ש"ח), קח כמה שנים אחורה, אותו מגזר בכלל לא חלם לקנות מחשב נייד...

אין כאן על מה להתלהט, כולה מחשב נייד מסכן, כולם מסכנים, זה לא מכונות ביצועים, השוני ביניהם בעיקר ארגונומי ואיכות בניה, אז לאחד יש Atom ולאחר יש סלרון, אבל כולם עגלות...

הייתי אומר בואו נשנה את הטרד לקומקומים! אחד שורק שזה הכי טוב! אחר סתם עושה ביפ... חחח

[bm1125]

אוף, כמה שטויות אתה מדבר...

רואים שלא נגעת בווינד ליותר מ10 דקות, עד שלא יהיה לך נסיון רציני , תעשה טובה ואל תחרטט.

[star_dust]

תוקפנות זאת לא המילה הנכונה לשימוש במקרה זה .

תגיד את בכלל ניסית את ה-wind שאתה מרשה לעצמך לשבח אותו ?

לי יש אותו כבר מעל לחודש, אז אני מרשה לעצמי להדחף.

אני כן , טרחתי והגעתי ל-ivory ובדקתי אותו היטב במצב עבודה ,במשך די הרבה זמן והשוותי אותו לעומת ה-eee האחרון של ASUS שחבר שלי הביא מחו"ל.

בסך הכל מדובר מדובר בנייד ביניוני מאוד אם אתה משווה אותו למחשב השולחני עתיר הג'יגה הרצים שלך אז אתה צודק. אבל אם תקפיד לזכור שמדובר רק מחשב אולטרה-נייד ששוקל קילו וקצת, הרי שמדובר בתותח אמיתי עם רמקולים גרועים ביותר (יש פלאפונים עם רמקולים יותר טובים .....) מסכים , touch pad פגום לא שמיש כלל שמחייב אותך להיסחב תמיד עם העכבר , למרות שאני לא משתמש במשטח המגע כמעט בכלל, עד עכשיו לא היתה לי שום בעיה איתו מסך שהצבעים שלו ניראים "מתים " ממש, אבל ממש לא נכון! מדובר במסך מעולה בכל קנה מידה. וכל בוקר כשתקום אתה תברך על האינצ' הנוסף שיש במסך של ה-Wind ובעל זויות אופקיות בעיותיות מאוד מכיוון שזה מחשב אישי, זויות הצפיה מעניינות אותי כמו מצב גידול התירס בוולטה עילית

חמור מכל יש לו סוללה מגוחכת של 2200 mah שמחייבת אותך להיסחב עם כבל החשמל והמטען ולחפש שקע חשמל כל הזמן ( יש לי נגן mp4 מבית Archos עם סוללה 1800mah שרק קצת חלשה יותר ....). בקרוב תגיע סוללת 6 תאים שאני מעריך תעלה כ-300 ש"ח (וגם אם היא תעלה יותר אז תמיד אפשר לרכוש בחו"ל) כך שבהשקעה של 2380 ש"ח (מחשב) + 300 ש"ח (סוללה גדולה נוספת) יש לך מחשב מעולה עם זמן סוללה מצויין וכבונוס גם סוללה קטנה יותר לגיבוי. אז מה רע, אח שלו?

בכל מקרה ,זאת טעות לרכוש umpc ללא חריץ express card, שמאפשר בקלות ובנוחות להפוך את ה-umpc למכשיר רב תכליתי אמיתי בעזרת כרטיס הרחבה express card שהופך אותו למכשיר ניווט (בעזרת כרטיס הרחבה קולט לווינים ) או מודם 3g סלולארי (יש כבר בשוק כרטיס משולב שהוא גם מודם סלולארי וגם מקלט לווינים מתוצרת Sony-erricson). בנקודה הזאת אתה די צודק. זה חסרון, אבל כמעט באף מחשב אולטרה-נייד אין את החריץ הזה. וחוץ מזה תמיד צריך להתפשר על משהו יען כי אפחד לא מושלם

ויש גם ב-300 ש"ח כרטיס טלוויזיה מבית LEADTEC .

בנוסף יש אין ספור אפשרויות שרק הולכות וגדלות עם הזמן .

ואני בכלל חושב שלקנות מחשב umpc ללא Tablet וללא touch screen זאת שגיאה חמורה מפני שהתוספת במחיר היא לא גדולה בהתחשב בעובדה שצורת העבודה שלך מול המחשב הנייד משתנה ב-180 מעלות כך שאין לך צורך ברוב הזמן לא בעכבר אופטי ולא ב-touch pad המאוס (שלהזכירך בכל הסידרה של ה-wind הוא פגום לחלוטין ).

כל הטאבלט ומסכי המגע הם גימיקים נחמדים ובמילים קצת פחות עדינות - סתם חרטה. אין תחליף לצמד עכבר/מקלדת. ולמה לכל הרוחות אני צריך מסך מסתובב אם ב-99% מהזמן רק אני נמצא מול המחשב?

עוד משהו לגבי המשטח המגע: אומרים ש MSI החליפה את היצרן של משטחי המגע לאחר סדרת היצור הראשונה, לאחר שקיבלה ביקורות מעולות על ה-Wind. במחשבים הראשונים (כולל במחשב שלי) היצרן היה synaptics שנחשב ליצרן מעולה שהוחלף אחר כך ביצרן sentelic שנחשב ליצרן פחות איכותי בהרבה. יתכן ש MSI עשתה כאן תרגיל מסריח.

http://www.liliputing.com/2008/08/msi-wind-gets-new-touchpad-supplier-loses-functionality.html

[dan79]

אגב dan79 עזוב אותך מהגיגבייט והמסך מגע שלו תקנה N10J-A1/A2 תבדוק ת'לינק . עם 9300GS ב1024X600 אני מאמין שכל משחק ירוץ לך חלק.

ה-N10 החדש של asus הוא בן -זונה של umpc ושם בכיס הקטן את כולם .

גם מאיץ גרפי טוב למדי ,גם חריץ express card גם סוללת 6 תאים וגם דיסק קשיח גדול 160 עד 250 ג'יגה בהתאם לגירסא .

הדברים שמפריעים לי מאוד בו ,הם אלו :

1. משקל של 1.6 קילוגרם לעומת למשל ה-wind שעם סוללת 6 תאים שוקל כ-1.2 קילוגרם .

אולי זה לא נשמע הרבה , אבל תאמין לי שאם אתה תצטרך להיסחב איתו כל היום ,אתה תרגיש , ועוד איך תרגיש את המשקל העודף .

2.המחיר שלו בארצות הברית הוא כ-3200 ש"ח , כלומר אם תזמין אותו משם זה יעלה לך עם המע"מ והמשלוח כמעט 4000 ש"ח ,

ואם זה יגיע בכלל לארץ ותרצה לרכוש אותו פה אז מניסיון המחיר יהיה קרוב ל-5000 מפני שהיבואנים המנייאקים ותאבי הבצע שיקנו אותו בהונג-קונג או בטיאוון

ב-2500 ש"ח ימכרו אותו בארץ ב-5000 ש"ח מפני שהם כבר התרגלו לכך שעם ישראל הוא אוסף של פריארים שניתן לעשוק עד בלי סוף ....

(ראבק, אני חושב שרק במסחר בסמים יש פערי תיווך כל כך גדולים כמו במחשבים ניידים )

3.נשאלת בעצם השאלה הבאה :

בוא נניח שאתה מוכן לשלם כמעט פי שניים עבור ה-n10 ונניח שאתה מוכן להסחב עם משקל שגדול כמעט בחצי קילו ,

האם אתה באמת מוכן להרוס לעצמך את כל חווית המשחק בשימוש במסך 10 אינץ ?(אפילו לפני 15 שנה , המסך הכי קטן היה 14 .....),

להסתפק בגרפיקה הבניונית למדי (בהשוואה למאיץ גרפי הממוצע במחשב שולחני) שיכול לספק המאיץ הגרפי -9300gs שיש ב-n10 ? ,

ולהיות מבסוט מהאודיו המוגבל שיכולים להפיק הרמקולים הטובים אבל הנחותים בהשוואה למערכת הקול ממוצעת שיש במחשב משחקים רגיל.

התשובה שלי היא לא

ולכן אני כנראה אוותר עליו .

אגב בדקתי בניופאן לגבי ה-acer one שכבר מופיע באתר שלהם בכתובת הבאה :

http://www.newpan.co.il/Index.asp?ArticleID=2002&CategoryID=343&Page=1

אולם לצערי התשובה שקיבלתי היא - שבשלב הזה עדיין לא ידוע מתי יגיע המשלוח .

[dan79]

התיחסות לתגובה הקודמת של :

"star_dust "

העניין עם ה- touch pad , זה לא התרגיל המסריח היחיד ש-MSI עשתה .

להזכירך היא שלחה לאתרי הביקורת את הגרסא עם סוללת 6 תאים אולם בפועל רוב הלקוחות שקראו את הסקירות החיוביות וביצעו רכישה אחרי קריאת הביקורות הללו קיבלו את הנייד עם סוללה של 3 תאים ועם touch pad שהוא לא רק נחות יותר אלא שהוא פשוט פגום מפס הייצור ולא שמיש .

אם זאת לא רמאות , אז אני לא יודע כבר מהי רמאות בכלל

,נו טוב זאת החברה שחטפה תביעה ייצוגית בארצות הברית על שימוש בקבלים דולפים בייצור לוחות האם שלה, דבר שגרם לכך שהרבה מלקוחותיה (שאני אחד מהם ,אגב )נשארו עם לוחות אם פגומים .

אני לא מסכים עם חלק גדול משאר הטענות שלך ובייחוד לגבי המסך (אין לך בסיס להשוואה עם ה-901 כמו שיש לי ) אלו דברים שצריך לראות בעיניים על מנת להבין .

לצערי לא ניתן להמחיש לך את יתרונות ה-tablet וה-touch screen בשימוש יום יומי באמצעות מילים בלבד .

אתה פשוט לא קולט שהיתרון הוא לא בסיבוב של המסך אלא בקיפולו , כך שבתכלס מה שאתה מחזיק ביד , זה רק המסך כאשר כל החלק של המקלדת נימצא מתחתיו, כלומר מוסתר מאחוריו ,

במצב הזה אתה יכול לקרב את המסך לעיניים ולקבל אפקט של מסך גדול הרבה יותר ממה שהוא באמת (תחשוב על כל אותם משקפי virtual reality שלמרות שהם לא הרבה יותר גדולים ממשקפי שמש הם מצליחים לדמות מסך של 52 אינץ בזכות המרחק האפסי שלהם מהעיניים ).

בנוסף במצב הזה אתה יכול להחזיק את המחשב ביד שמאל ולגלוש באינטרנט תוך שימוש בעט

Stylus ,על מנת לא ללכלך את המסך . ברור שבמצב כזה אתה לא יכול להקליד טקסט (אלא אם כן אתה משתמש במקלדת וירטואלית על המסך ואתה בוחר את האותיות בנגיעה ) אולם בזמן שאתה גולש באינטרנט ובעיקר בחוץ ,אין לך צורך בדרך כלל בהקלדה .

אני למשל בזמן גלישה רגילה לא מקליד כתובות אינטרנט אלא פשוט בוחר אותם מרשימת הלינקים ומהמעודפים. (links \favorites ).

אני אחכה לגיגהבייט m912m ואם הוא יתעכב לצאת לשוק ,אז כנראה שאני ארכוש את ה-acer one

(בהנחה כמובן שהוא בכל זאת יגיע בזמן הקרוב ) מפני שהוא גם קל יותר מה-wind וגם ככול הנראה יהיה זול יותר בצורה משמעותית .

תרחיב קצת את האופקים לפני שאתה ממהר לפסול דברים שאתה לא מבין בהם .

http://en.wikipedia.org/wiki/Stylus

http://en.wikipedia.org/wiki/Touch_screen

http://en.wikipedia.org/wiki/Tablet_PC

[attachment deleted by admin]

[turtkhurdi]

אפשר בבקשה הסבר איזה בעיה יש במשטח מגע של הwind ?

[Niseg]

הדברים שמפריעים לי מאוד בו ,הם אלו :

1. משקל של 1.6 קילוגרם לעומת למשל ה-wind שעם סוללת 6 תאים שוקל כ-1.2 קילוגרם .

אולי זה לא נשמע הרבה , אבל תאמין לי שאם אתה תצטרך להיסחב איתו כל היום ,אתה תרגיש , ועוד איך תרגיש את המשקל העודף .

לי הבעיה היא בגודל הפיזי לא במשקל. עדיין אני הייתי יותר מרוצה אם הם היה פתרון טוב לסחיבת הpower brick עדיין אני לוקח בחשבון שאני גם אצתרך לסחוב איזה עכבר אל חוטי כי הtouch pad לא אידאלי בשבילי. מtouch screen אני לא מתלהב כלכך.

2.המחיר שלו בארצות הברית הוא כ-3200 ש"ח , כלומר אם תזמין אותו משם זה יעלה לך עם המע"מ והמשלוח כמעט 4000 ש"ח.....

אם הוא נותן את התמורה אז לא אכפת לי לשלם קצת יותר. אני מחפש נייד קטן עם זמן סוללה ארוך יחסית שיכול להריץ משחקים.

3.נשאלת בעצם השאלה הבאה :

בוא נניח שאתה מוכן לשלם כמעט פי שניים עבור ה-n10 ונניח שאתה מוכן להסחב עם משקל שגדול כמעט בחצי קילו ,

האם אתה באמת מוכן להרוס לעצמך את כל חווית המשחק בשימוש במסך 10 אינץ ?(אפילו לפני 15 שנה , המסך הכי קטן היה 14 .....),

להסתפק בגרפיקה הבניונית למדי (בהשוואה למאיץ גרפי הממוצע במחשב שולחני) שיכול לספק המאיץ הגרפי -9300gs שיש ב-n10 ? ,

ולהיות מבסוט מהאודיו המוגבל שיכולים להפיק הרמקולים הטובים אבל הנחותים בהשוואה למערכת הקול ממוצעת שיש במחשב משחקים רגיל.

האודיו המוגבל מספיק לי גם ככה מכריחים אותי לשים אוזניות או mute רוב הזמן. הקטע עם ה 9300GS שבניגוד לGMA950 משחקים עכשיווים יחסית כן אמורים לעבוד עליו. אני כנראה שלא אשתמש בGS למשחקים ישנים אבל אם אני ארצה לשחק משהו יותר חדש אני לא רוצה שאני אהיה מוגבל. לפני שנה הZT3000 של אשתי הגיע לקצה היכולת שלו להריץ משחקים והוא כבר בן 4 או 5 שנים והייתי צריך להחליף לו מקלדת לא מזמן. הוא כבד (כ3 ק"ג ) וגדול והסוללה שלו לא מחזיקה הרבה זמן. אולי גם נייד 12" זה טוב אבל קשה למצוא משהו שמוצא חן בעיני. רוב הסיכויים שאם אני קונה N10 אשתי תחרים לי אותו... .

[wuster]

יש לי ווינד הזה כבר כחודש.... מחשב מצוין עונה לכל הדרישות של נטבוק... לא מצאתי עדין שום בעיה מיחדת!!!!