שנאה לINTEL ואהדה לAMD ? האם זה נכון ?

[slider]

זה לא מדויק! קודם כל ישנן ארכיטקטורות שונות מאוד של מעבדים ליעודים שונים, אבל אם אנחנו מדברים על מעבדים למחשבי PC, אז ישנן למעשה שתי חברות מובילות בתחום, ואלו הן INTEL ו AMD (אני לא סופר פה את ה MAC). ויש גם הבדלים משמעותיים בארכיטקטורות של מעבדים שונים של כל אחת מהחברות הללו. כך למשל יש הבדל משמעותי בין ה P4 ל P3, או בין ה K7 ל K6 .

ועוד דבר, IBM, לפחות מאז ימי ה 8086 לא מיצרת מעבדים - את זה עשתה עבורה אינטל, ו IBM מכרה מחשבים.

ובעניין הארכיטקטורה של AMD, אני ממש לא מבין מאיפה לקחת את הרעיון שAMD ניתסה לשלב בין שתי טכנולוגויות וכו'.

[toniviner]

לי יש AMD והמחיר לא ממש מעניין אותי כי הוא כמאת זהה.

אני יודע שאינטל הוציאו מעבד X86 ראשון וAMD יחד עם כל שאר החברות הלכו בצד, גם בימי 386 לAMD היה מעבד ב5MHZ מהיר משל אינטל.

היום המעבדים שלהם מאוד שונים זה מזה כך שלP3 יש צורך ב 10 מחזורי מכונה כדי לפענח פקודה (לא יודע בקשר ל K7,K6)

אבל בP4 הם הסתבכו ואחשב P4 צריך 20 מחזורי מכונה לפענח פקודה אבל לאומתו הATHLON צריך רק 11.

לאינטל יש יתרון בטכנולוגיות יצור (פיזיקה) שמאפשרות יותר MHZ אבל AMD בונים את המעבדים בשחל ומצמצמים

כך שהם יותר טובים בלוגיקה.

מוצר סופי:

אינטל- תדר גבוהה, ניצול נמוך, הרבע שלווים = הרבע טרנזיסטורים = ליבה גדולה ויקרה.

AMD- תדר נמוך יותר, ניצול גבוהה, מאט שלווים =מאט טרנזיסטורים = ליבה זולה יותר.

דבר אחד סיקרן אותי קודם: באינטל יש יותר טרנזיסטורים ויותר MHZ אבל הם מתחממים הרבע פחות (לפעמים)

ואז קראתי כתבה מאוד אינפורמטיבית אל מעבדי אינטל ונאמר בה כך: בתוך מעבד אינטל יש מנגנון שמקבל את התדר (לדוגמה 2800MHZ)

ואז בודק את טמפ' המעבד ולפי זה היא מוריד מהתדר ורק חלקים מימנו מגיעים לשאר המעבד!!! אז אדיף כבר שיתחמם!

וההבדל ביצועים כאשר המחשב בחדר ו כאשר הוא במקרר (כן הם הכניסו מחשב למקרר) הוא גדול מאוד!

ובימינו אני חותם לכך שכל אדם בחברת אינטל מעריץ את מעבדי ה 64BIT של AMD, הם פשוט יצירת אומנות בסיליקון!

ו עם מדברים אל מעבדים אז יש גם CHIPEST שאינטל לא נותנת ליצר אותם בלי רישיון אז יש עדיפות של פלטפורמה לAMD.

בקיצור אני לא יודע הרבע אל אינטל אבל מה שאני יודע הספיק לי בשביל לקנות AMD, כן עם היה לי 100,000,000$ בבנק אז הייתי חושב

אל אולי לקנות אינטל, למרות שאני יותר משתמש במחשב למשחקים ויש כתבה באתר שAMD 64BIT 1.8GHZ לוקח את P43GHZ

בUT2003.

[Miyota]

ההיתרון של Intel זה השם שלה! תגיד למישהו שלא מבין במחשבים AMD הוא לא יבין מה אתה רוצה ממנו ויגיד לך שהוא מעדיף Intel. לא אחוז גדול מבין במחשבים והם מפחדים לקחת סיכונים עם AMD. זה כמו ASUS בלוחות אם לאלו שלא מבינים.

אני אחרי שקניתי והרכבתי לדוד שלי את המחשב AMD 1800. בא חבר של דוד שלי והתחיל להסביר למה Intel יותר טובה! כמה צחקתי! אחרי שהראתי לו השוואות של הAMD מול Intel הוא לא האמין למה שהוא ראה. במיוחד במחיר שהמעבד עולה לעומת המתחרה Intel והמחיר שלו.

Intel הם מעבדים מעולים. אבל למה לי לקנות מעבד ב1000 שיש את אותו מעבד ב600. ונותן אפילו ביצועים יותר טובים.

[bluemail]

קודם כול אנו מדברים על המגזר הביתי הפשוט שלא יהיה בלבול לamd יש נתח רק במגזר הזה (ולא אפרט חוץ מתראו לי שרת מבוסס על amd). ודבר שני אינטל די מחוייבת למגזרים האלה ולכן אתם לא מבינים למה יש די טכנולוגיות בה לא רלונטיות אליכם . ויש הבדל נוסף חוץ מהמהירות בן שני המעבדים והוא ניצול משאבים(בעיקר זיכרון). באינטל הם טוענים אם נשאר מקום יחסית רחב או פנוי ביחידת זיכרון/עיבוד אפשר להזניח אותו והנתונים הבאים יהוברו ליחידה ריקה ומה שamd אימצה הוא של אפל/מוטורולה והם טוענים למה לבזבז אם אפשר לנצל ואז הוא עובד יותר מהר מהרגיל כי הוא אינו מתחיל מהתחלה אלה ממשיך לרוץ וזה בדרך כלל ההשפעה המיזערית בביצועי המשחקים לטובת amd

[ariebel]

אתה שוכח שלINTEL יש מעבדים מיוחדים שמתאימים לשרתים הXEON שמצויידים בקאש גדול ויציבות מירבית.

מעבדי pentium 4 למיניהם מיעודים לשוק הביתי בדיוק כמו ה AMD athlon xp (גם לAMD יש את הMP והOPERATON שמיועדים לשרתים וגם הם מתחילים לתפוס תאוצה).

עכשיו, מה המשתמש הביתי עושה עם המחשב?

מקווץ קבצים - RAR ZIP ACE

עושה RIPPING לסרטים ולMP3

משחק משחקי מחשב ברמות גראפיקה שונות.

צופה בסרטים, מאזין לרדיו, צופה בטלביזיה, גולש באינטרנט, משתמש בWORD או PP לכתיבת עבודות ודברים דומים.

עכשיו כשמעמידים את המעבדים p4 וathlon xp אחד מול השני בשלל הליבות, הדגמים והמהירויות, AMD מנצחת.

באתר TOMS HARDWARE בהשוואות הHIGH-END VGA PART-II בכל השוואה בין מחשב INTEL 3.06 לבין AMD 2700 מבוסס TBRED עם באס של 333MHZ

הAMD מנצח בכל פעם, בכל משחק.

אז נכון, ההבדל בין AMD לINTEL הוא זניח בביצועים, אולי 10-5 פה ושם. אבל מעבדי AMD הרבה יותר זולים.

למשל פה בארץ זה לא המקרה, כי למשל 2700 של AMD עולה איזה 1500, אם בכלל יש אותו.

בארצות הברית ההבדלים ענקיים, מעבד כזה עולה 183 דולר, Athlon xp 2400 עולה 100 דולר!!! זה 400 שקל.

לא בדקתי מחירים של P4, אבל למה לטרוח ? Athlon גם ככה יותר טובים במה שאני צריך וזולים.

[mako]

רק פרט קטן.. אינטל מהווה 95% מהשוק הכולל של מחשבים למיניהם..אבל AMD יותר טובה כי היא 4%..

..אה ועוד פרט קטנטן, אינטל עשתה השנה רק כמה מאות מליונים $ רווח. AMD המוצלחת הפסידה

השנה את התחתונים ומפטרת עובדים חופשי. כמובן שזה בגלל ש-AMD הרבה יותר טובים מאינטל..

מישהו הזכיר פה כבר איך כל העדר דהר לפני שנה אחרי ג'י-פורס ומי שהעז להזכיר פה ATI, היה נקרע.

מענין אם עכשו כשיצא ה-875P ו-P4 800MHZ יקרה אותו סיפור.

[bluemail]

כשמעמידים את המעבדים p4 וathlon xp אחד מול השני בשלל הליבות, הדגמים והמהירויות, AMD מנצחת.

באתר TOMS HARDWARE בהשוואות הHIGH-END VGA PART-II בכל השוואה בין מחשב INTEL 3.06 לבין AMD 2700 מבוסס TBRED עם באס של 333MHZ

הAMD מנצח בכל פעם, בכל משחק.

אז נכון, ההבדל בין AMD לINTEL הוא זניח בביצועים, אולי 10-5 פה ושם. אבל מעבדי AMD הרבה יותר זולים.

למשל פה בארץ זה לא המקרה, כי למשל 2700 של AMD עולה איזה 1500, אם בכלל יש אותו.

בארצות הברית ההבדלים ענקיים, מעבד כזה עולה 183 דולר, Athlon xp 2400 עולה 100 דולר!!! זה 400 שקל.

לא בדקתי מחירים של P4, אבל למה לטרוח ? Athlon גם ככה יותר טובים במה שאני צריך וזולים.

הסיבה העיקרית שפה בארץ ההפרש הוא לא מי יודע מה... הוא שמעבדי אינטל מיוצרים פה בארץ וamd לא , אלא מיבאים אותם לארץ. אז בהפרש של 200 שח תעשו טובה תקנו אינטל כי 200 שח מול הפרש זניח של ביצועים אז תשקיעו בתוצרת הארץ וזהו.

נ.ב

עדין מוגדם לדבר על השרתים

[mako]

מעבדי אינטל לא מיוצרים פה בארץ , אלא מיבאים אותם לארץ מסין או הפיליפינים. הם תוכננו פה בארץ וגם זו סיבה מספיק טובה לקנות אינטל ולא אנטישמים כמו AMD שאפילו לא מכירים את ישראל..

[Miyota]

רק פרט קטן.. אינטל מהווה 95% מהשוק הכולל של מחשבים למיניהם..אבל AMD יותר טובה כי היא 4%..

..אה ועוד פרט קטנטן, אינטל עשתה השנה רק כמה מאות מליונים $ רווח. AMD המוצלחת הפסידה

השנה את התחתונים ומפטרת עובדים חופשי. כמובן שזה בגלל ש-AMD הרבה יותר טובים מאינטל..

מישהו הזכיר פה כבר איך כל העדר דהר לפני שנה אחרי ג'י-פורס ומי שהעז להזכיר פה ATI, היה נקרע.

מענין אם עכשו כשיצא ה-875P ו-P4 800MHZ יקרה אותו סיפור.

אני לא יודע אם לצחוק או לבכות?!?

אנשים כמוך! גורמים לחברה כמו AMD להפסיד! נו אז מה אם 95% מהשוק הוא אינטל!(איך הגעת ל95%?) למה זה אומר שזה יותר טוב! האתר הזה מתמחה בחומרה ותראה שאנשים ממליצים על מפרטי AMD! עכשיו למה לאתר שמתמחה בחומרה להמליץ למשתמשים שלו על מעבדים דפוקים AMD כמו שאתה אומר אם Intel יותר טובים? זה בגלל שהם יותר זולים ומציגים ביצועים יותר טובים מהמעבד המתחרה מבית Intel.

נו אז מה אם Intel\AMD הרוויחה או הפסידה אני לא מבין למה זה צריך לעניין אותי? (AMD לא תפשוט את הרגל חכה הזמן האחוזים ישתנו לטובת AMD.)

ולפני שאתה מגיב תקרא כמה ביקורות על מעבדי Amd מול Intel ושמור את הביקורת המגוחכת שלך על מעבדי AMD לעצמך!

[mako]

מיוטה אחי, למה העצבים? כולה מנסים פה לדסקס דברים באיזה שהיא צורה תרבותית..

חבל שלא הבנת את המסר. מה שבאתי לומר זה שאותם 95% אנשים שמפעילים/עובדים

עם מחשבי האינטל הם לא אהבלים, יכול להיות (ברור שאתה יותר ) שיש ביניהם כאלה עם

איזה ידע והבנה שלכל ממליצי AMD אין, או לא רוצים שיהיה? אני בטוח שהרבה יותר קל

להתלהב עם הידענים מאשר לקבל החלטה לבד על סמך נתונים בדוקים.

אם הכל כ"כ נפלא עם AMD למה הם על סף פשיטת רגל ולמה הרוב הולך על אינטל?

לי יש השערה, אינטל מחזיקה את AMD כי הם לא רוצים מישהו יותר רציני שיתחרה בהם באמת.

משהו זערורי כזה של 4% שוק לא מזיז להם את הימנית, תאמין לי הטקטיקה שלהם מנצחת.

אגב, לצערי. גם אני הייתי מעדיף מישהו שינער אותם קצת. AMD לא עושים להם את זה. זו אקסיומה.

[LaMotta]

בחור, גם ATI על סף פשיטת רגל (או לפחות קבלת קריעה רקטאלית מאסיבית) בגלל משחק לא הוגן בבורסה... הנקודה שלי היא שהרבה חברות פושטות את הרגל בלי קשר לאיכות המוצרים שלהם, אז זה לא רלבנטי...

מה שכן חשוב זה, כמו שאמרו רבים פה לפני, שאין השוואה בין AMD לאינטל, מאחר וכל אחת מיעדת את המעבדים לשוק אחר. אינטל עושה את מה שהיא אמורה לעשות יותר טוב מAMD, וAMD עושה את מה שהיא אמורה לעשות יותר טוב מאינטל. זה באמת לא מאוד מסובך, ואני עוד לא הבנתי למה הדיון עד כדי כך סוער...

[ISmile4U]

מעניין אז איך זה שלא תמצא כמעט שום עסק או גוף בארץ שמחזיק מחשבים מבוססי AMD ואיך זה שמרבית חנויות המחשבים מוכרות לעסקים ומשתשמים ביתיים מערכות מחשב מבוססות אינטל ולא AMD ? זה תמוע שפה למשל בהחלט ניתן לראות כי רוב החברים באתר הם משתמשי AMD והוהדים שלהם. אבל איך תסבירו את זה שלמשל עם תגידו להרבה אנשי מחשבים את השם מיקרוסופט כולם יגדו גועל נפש , מונופוליסטים אף אחד לא ירצה לשמוע ולהכיר אותם וכולם עושים זאת די מחוסר ברירה לעומת זאת תגידו להם לינוקס כולם יחייכו ויגדו דבר טוב צריך להשקיע בזה שווה אחלה. לעומת זאת אני לא מכיר הרבה אנשי מחשבים ובימיוחד חנויות שיגיבו אותו הדבר לגבי אינטל.

ואין פה עיניין של רווח כספי כי גם לבעל החנות לקנות מעבד אינטל הרי עולה יותר מלקנות מעבד AMD העיניין זה שהרי עם הוא מבין עיניין ומקצועי הוא ירצה למכור ללקוח את הכי טוב ועובדה שמוכרים את אינטל ולא את AMD , ונראה כי רוב מעבדי ה AMD נמכרים בימיוחד פה ושם כאשר בא משתמש שמבקש ספציפית מעבד AMD ואני בטוח שיש רבים בענף המחשבים שלא יגדו לו שזה כדאי וטוב שהוא קונה את המעבד הזה ולא אינטל. ???

[avihai007]

זה בדיוק כמו שרוב החנויות בארץ לא מוכרים לכולם RADEONנים אלא רק G-FORCEים

ואם תשאל מישהו על ה-Radeon הוא גם יעקם את האף וירצה G-FORCE - אז מה.

ועל זה כולם מסכימים שה-Radeon עוקף את ה-GFORCE בכמעט כל דגם

[Miyota]

Sorry mako

לא הבנתי אותך נכון

[bluemail]

זה בדיוק כמו שרוב החנויות בארץ לא מוכרים לכולם RADEONנים אלא רק G-FORCEים

ואם תשאל מישהו על ה-RADEON הוא גם יעקם את האף וירצה G-FORCE - אז מה.

ועל זה כולם מסכימים שה-RADEON עוקף את ה-GFORCE בכמעט כל דגם

תיקון קל למרות שהכרטיס האחרון של RADEON אומד בראש הטבלה של 3DMark אבל שלושת המקומות אחריו שיכים לG-FORCE תבדוק...

[move]www.futuremark.com[/move]