רוצה לטוס מחיל האוויר

[chenrp]

איפה? 8)

עשיתי שלוש שנים בנ"מ. :

[Slash87]

אתה כולה פישר שהשתחרר עכשיו מהצבא וחושב שהוא יודע הכול (תזכיר לי איפה אתה עובד? אהה, שכחתי, אתה מבסס את הידע שלך על "חברים").

יאללה ויכוח של ילדים קטנים...

ואתה כולה עוד איזה חוכמולוג אחד שלא הקשיב לאף אחד חוץ מעצמו מאז גיל 6 וככה גם הדעות שלו נשארו.

אם בנאדם אחד אומר לך שאתה חמור תקרא לו אדיוט, אם שניים קוראים לך חמור, אולי הגיע הזמן לקנות אוכף...

בפורום הזה עשרות אנשים כבר הביעו את דעתם. ואתה עדיין ממשיך להפתיע...

[תמיד מחייך]

האמת היא שזה נכון לגבייך - גם אני וגם עומרי חושבים שאתה מדבר שטויות בלי ביסוס, אולי הגיע הזמן שתקנה אוכף... אתה הרי לא יודע על מה הפרופיל הנפשי של אותו בחור שעובד ברפא"ל, יכול להיות שזה על קשיי הסתגלות ואז אין שום מניעה הגיונית שהוא יעבוד שם אבל אתה משום מה בטוח במאה אחוז שזה לא יכול להיות ולא מביא שום טענה שתחזק את דברייך.

[Slash87]

לא ידעתי שאני צריך יותר מהטענה שזה מוסד ששייך לממשל ובו עובד בחור שלא שירת עקב פרופיל נפשי.

קשיי הסתגלות?? הריי הסעיף הוא חוסר התאמה למסגרת

למה שיתאים לעבודה במסגרת רפאל?

אכן... אין שום שמץ של ביסוס בטענות שלי. הוזה מהחלום...

[Yehudaa]

די מספיק תעשו הודנה

[תמיד מחייך]

לא ידעתי שאני צריך יותר מהטענה שזה מוסד ששייך לממשל ובו עובד בחור שלא שירת עקב פרופיל נפשי.

קשיי הסתגלות?? הריי הסעיף הוא חוסר התאמה למסגרת

למה שיתאים לעבודה במסגרת רפאל?

אכן... אין שום שמץ של ביסוס בטענות שלי. הוזה מהחלום...

יו אתה עקשן, נגיד והסעיף הנפשי זה בגלל הפרעת אכילה שהייתה לו. אתה חושב שזה יפגע במוסר העבודה שלו וימנע ממנו לעבוד ברפא"ל?

ורק שתדע שיש דרגות לקשיי הסתגלות, אם הצבא השאיר אותו אצלו אז כנראה שהוא כן יכול להיות בתוך מסגרת.

[Slash87]

יו אתה עקשן

אין לך מושג כמה שהתכונה הזאת מקדמת אותי בחיים.

נגיד והסעיף הנפשי זה בגלל הפרעת אכילה שהייתה לו.

בתור חובש צבאי , האנשים האלה לרוב מוגדרים בתור בעיות רפואיות, או שההפרעות שלהם נובעות מבעיות נפשיות קשות מאוד, ואז חזרנו לנקודת ההתחלה.

ורק שתדע שיש דרגות לקשיי הסתגלות, אם הצבא השאיר אותו אצלו אז כנראה שהוא כן יכול להיות בתוך מסגרת.

אולי, אבל בטוח שלא במסגרת רפא"ל.

יש מלא שטויות שאומרים על פרופיל נפשי

רשיון נהיגה יפסל- תקף בחלק קטן מאוד של המקרים

תפסל מלקבל משכנתא ושטויות כאלה- בולשיט

אף אחד לא ירצה לדבר איתך- בולשיט

עבודה במשרות ממשלתיות- האמאמא של החוקים. אם יש לך פרופיל נפשי אתה לא תעבוד במקומות שכל המדינה סומכת עליך.

[omrij]

לא ידעתי שאני צריך יותר מהטענה שזה מוסד ששייך לממשל ובו עובד בחור שלא שירת עקב פרופיל נפשי.

איפה כתבתי שלא שירת

הוא סיים 3 שנים (מש"ק משמעת בטכני אם זה ממש מעניין אותך)

והוא התקבל לרפא"ל ככלכלן על אף הפרופיל הנפשי

אתה חי בבועה, כמו שאמרתי אין לך מושג מה קורה בחיים האמיתיים

[integral]

אנקונדה וחבריו תרגיעו או שאאלץ לנעול את הדיון הזה.

[amilo]

אסף העצה שלי אליך היא שתנסה להסתגל למקום שבו אתה נמצא

אם לא תמצא את עצמך רוב השירות בורח מהצל של עצמך, אין לזה סוף.

[The_overclocker]

אז ככה, אני התגייסתי בראשון לנובמבר לנ"מ, הגעתי עם מוטיבציה ורצון לתרום למדינה וכו' וכו',

במהלך שלוש השבועות האחרונים הגעתי למסקנה שאני עוד מעט משתגע שם, ושקרבי לא בשבילי.

נתתי צ'אנס, אני רואה שזה לא הולך. אז האשכול הבא לא מיועד לשיכנועים של "תישאר, אתה עוד תאהב את זה" וכאלה,

אלא רק דרכים לעוף משם, ובהקדם האפשרי. (אם אפשר, אז בלי קב"ן, כי אני מעדיף שסעיף נפשי יהווה אופציה אחרונה)

תודה

תשמע, רק סיימת טירונות (אני מקווה) ואתה כבר מתבכיין. תאמין לי שכמו שאתה מרגיש מרגישים גם כל החבר'ה שאיתך.

מבחינה פיזית טירונות היא לא כזאת קשה (כמו שאתה עצמך מעיד) אבל נפשית היא שוחקת אותך עד כלות הנשמה. ואפילו אם החברים

שלך לא מראים את זה, גם הם באמת מרגישים כך.

תנסה להשקיע ולסיים מסלול, אתה נשמע בחור אינטלגנטי אז אולי אפילו תצא למ"כים ותזכה לשירות יותר איכותי.

אתה בטח מרגיש כרגע מבוזבז ושאין ממש טעם למה שאתה עושה, וזאת אחת הסיבות שבגינן אתה רוצה לעזוב. אבל במקום

לחפש את הדרך החוצה, תנסה למצוא את התפקיד הכי מתגמל שאתה יכול למלא בגדוד ( כמו מ"כ או חובש למשל). תציב לעצמך

מטרה חיובית במקום שלילית.

אני יודע שקשה, אבל האימון הולך להגמר כמו 3 השנים האלו, וכמו כל אזרח במדינה אתה מחוייב להן.

אם בכל מקרה אחרי שתסיים מסלול ותראה שזה לא מתאים לך (ולא,לפני כן אתה לא יכול להחליט כי אתה 'צעיר מת' ואתה לא באמת מכיר את הצבא)

תלך לקב"ן.

בכל מקרה, אם אתה מרגיש שאתה מתחיל להשבר עדיף ללכת לקבן ולטפל בבעיה מאשר לסבול בשקט ובסוף ללכת אליו בכל מקרה.

אני ד"א עשיתי מסלול בגולני, בגלל ניתוח עיניים אני נפלט מהחטיבה, ותאמין לי שאין מבואס ממני.

קרבי זה הכי אחי, וזאת זכות ולא חובה.

בהצלחה.

[chenrp]

הייתי עובד במקומך לתחום אחר בנ"מ. אולי לחץ או ליבאות... תנאים פי 1000 יותר טובים.

[Slash87]

מסכים עם The_overclocker ....

מילים כדורבנות.

זאת גם העצה שלי אליך...

[Vaz]

תקשיב , אין לך ממה לחשוש לא מקב"ן ולא מכלא , וגם אין לך מה להפסיד. לפי דעתי האופציה הכי טובה היא קודם כל ללכת לשיחות עם המפקד האישי , למשקית ת"ש ולמפקדים יותר בכירים ולהסביר את המצב ולשכנע אותם , ובמקביל ללכת לקב"ן - ותנסה להוריד לפרופיל 45 נפשי וככה אתה תעבור לתפקיד של יומיות..ומה אתה פוחד בכלל מה45 נפשי ? אחרי שנתיים של שירות תלך עוד פעם לקב"ן ותעלה את הפרופיל שלך בחזרה !!

אחרי שנתיים שתהיה חייל טוב המפקד שלך ירשום עליך דעה חיובית , ותלך לקב"ן ותסביר לו שהכל בסדר איתך ורק בנ"מ לא הסתדרת וזהו.

ואז ירימו לך את הפרופיל בחזרה , וימחקו את הסעיפים הנפשיים , ותעשה את זה לפני סוף השירות.

אם אתה פוחד מקב"ן יש אופציות אחרות , כמו משפטים ולעשות בעיות ,

אם אתה רוצה לצאת משם אז תעשה את זה כבר עכשיו , לפני שתהיה שם יותר ותיק והם לא ירצו לוותר עליך ,

קודם כל תדע לך שבחצי שנה הראשונה שלך לשירות - אין דבר כזה דפוק ,

כלומר אם תהיה עכשיו בכלא עוד לפני שיש לך פז"ם של חצי שנה , אז זה לא נחשב דפוק , אפילו אם אתה נפקד או יושב בכלא זה על חשבון ימי השירות.

ככה שזה הזמן הכי טוב בשבילך לעשות בעיות כדי לקבל תפקיד יותר נוח.

אם אתה מפחד מכלא וקב"ן..פשוט תגרום למפקדים שיחשבו שאתה טמבל וחייל שלא צריכים אותו..תעבוד לאט , תעבוד לא טוב ,

אני לא יודע מה עושים שם בנ.מ - אבל נניח ומביאים לך להרים פגזים או לא יודע מה, תעשה הכל לאט לאט או לא טוב , ותעשה שגיאות בכוונה.

ואם צועקים עליך - תגיד שזה קשה לך ואתה לא מסוגל ואתה לא יכול להיות ליד אבק , וכל מיני דברים כאלה

אל תגדיל ראש , ופשוט תהיה טמבל - כדי שהם יראו שעדיף להעביר אותך וזהו.

תקשיב ותקשיב טוב !! אל תסרב פקודה..ואל תסכים להישפט על סירוב פקודה -

אתה חייל צעיר בלי היסטוריה של משפטים - וככה שעל סירוב פקודה הכי קטן הם ינסו להפחיד אותך - ויש מצב שהם יתנו לך כלא על תנאי..ל14 יום..

אבל אני מאמין שבשביל לחנך אותך כביכול , הם יתנו לך 14 יום מעצר בחיל האוויר - עכשיו שתדע , מעצר בחיל האוויר זה גיהנום , וכלא 4 הרבה יותר טוב

כי לא עושים שם כלום , ובמעצר של חיל האוויר , יתנו לך להיות מסופח לאיזה רס"ר מעפן ואיזה משקי מעצר ערסים שכל היום יעבידו אותך מ6 בבוקר עד הערב

בחפירה של בורות בגננות וכל מיני חרא , ככה שאם אתה מתכנן להגיע למשפטים - תדאג שתגיע לכלא ולא למצער.

ככה שסירוב פקודה זה הדבר הכי מעפן שיש , וזה גם לא יעזור לך לעבוד בסיס.

אם אתה הולך לשבת בכלא , אז לפחות תשב על משהו ששווה את זה וגם יעזור לך לעבור בסיס ,

תדע לך שיש חוק שאומר שהעונש המקסימלי על נפקדות הוא 28 יום בכלא ..ושינו את החוקים..כלומר נפקדות זה עד 45 יום , מעבר ל45 יום זאת עריקות ,

ועל עריקות אתה כבר נשפט בבית דין צבאי ולא ביחידה שלך.

מה זה אומר לגביך ? שאם אתה נפקד אפילו שעה..או 45 יום אתה עדיין יכול לקבל אותו גזר דין - 28 יום מקסימלי..

זאת אומרת שאם אתה רוצה לעבור בסיס פשוט במשך חודש תעשה בעיות , תעבוד לאט תבקש לעבור , תגיד שקשה לך ואתה לא מסוגל

ואם כלום לא הולך , תחתוך למפקד שלך הבית מול הפרצוף , ותגיד לו מצידי תשימו אותי בכלא אני לא פוחד , ואני מעדיף להיות בכלא מאשר לשרת פה.

פשוט שב בבית בנפקדות - אני אישית הייתי נפקד..והסגרתי את עצמי לבסיס..ביום ה44 בדיוק שהם למחרת היו אמורים להעביר את הטיפול למשטרה הצבאית

ואז קיבלתי 28 יום וזהו. וגם מה28 יום ישבתי רק איזה 24 כי קיצצו לי על התנהגות טובה.

בקיצור מה שאני אומר לך..אם אתה חודישים בצבא עכשיו או רק 3 חודשים..לך תשב בבית 43 יום לך לטייל לא יודע מה , אחרי זה תשב 28 יום בכלא 4

וזה גם לא ייחשב לך דפוק ! זה יכלל בתקופת שירות שלך..ואז תבוא למפקד שלך במצב שאין לך מה להפסיד..גם אתה לא פוחד מכלא שזה הדבר הכי גרוע שיכולים לשלוח אותך אליו בצבא , וגם אתה לא מקבל כסף על מה שאתה עושה ככה שאתה לא פוחד מהם , ואז במצב שאתה לא פוחד מהם - הם יהיו חייבים להעביר אותך ולא ירצו להתעסק איתך , כל דבר שאומרים לך אתה אומר " אין שום בעיה שלחו אותי עוד פעם לכלא"

רוצים לשפוט אותך , אתה אומר " לא רוצה לבוא להשפט , מה תעשו תכניסו אותי בכח ? "

וזהו ואז אף אחד לא ידבר איתך ותראה איך יעיפו אותך משם.

וגם תדע לך שאם אתה נפקד , אין לך מה לפחד ממשטרה צבאית ולא כלום , רק אחרי 45 יום שאתה כבר נחשב עריק מביאים את התיק שלך למשטרה צבאית

והם יכולים לבוא אלייך הבית..בזמן נפקדות רק המפקד האישי חייב לבוא אחרי 4 ימים לנסות לשכנע אותך ואת ההורים שלך לחזור..

ואחרי שבועיים באו אליי המשקית ת"ש ומפקד יותר בכיר כביכול לאיים עליי..ואין להם סמכות לקחת אותך איתם - הם רק עושים את הנהלים של הצבא

לבוא כביכול לראות מה קורה עם חייל מהיחידה שנעדר וזהו.

ואם אתה חוזר אחרי 40 יום או לא יודע כמה , העיקר מתחת ל45 יום הכי הרבה שתקבל זה 28 יום. וה28 יום גם יהיו בכלא 4..בלי עבודות קשות של מעצר ובלי כלום..תדע לך מהננסיון שלי..שבחיים אל תכנס למשפט , על משהו טיפשי כמו סירוב פקודה..או נפקדות של יום..או איחור..או נפקדות של שבוע

אם אתה הולך למשפט תלך על משהו רציני , אחרי הנפקדות והכלא אתה מבקש קב"ן ואתה אומר לו שקשה לך שם

ואו שהוא מעביר אותך בסיס או שאתה תהיה נפקד כל הזמן כי אתה מעדיף להיות בכלא ולא בבסיס

וזהו תגיד למפקדים שלך שלום על ישראל ותעבור בסיס.

אל תפחד מאף אחד בצבא , תדע שאתה לא מקבל מהם כסף ואתה לא חייב לעבוד מהר..ולא חייב לעשות מה שהם רוצים ולא חייב להם כלום ,

במקרה הכי גרוע יכניסו אותך לכלא..שםם בימים הראשונים זה כמו טירונות 02 אבל בעקרון אתה רוב היום לא עושה שם כלום.

אני יודע שבחיל האוויר זה יותר קשה לעשות בעיות מאשר ירוק..אבל תדע לך שברגע שאין לך פחד מהצבא ..אז אין לך מה לעשות איתם

אם הייתי חוזר עכשיו לזמן השירות שלי -אז לא הייתי עושה כלום בעבודות רס"ר ובעבודות של המעצר וכל זה..וגם לא הייתי משתף איתם פעולה במשפטים בכלל

פשוט בהתחלה יש לאנשים פחד מהכלא , אבל אחרי שאתה רואה שהמקום הכי קשה בצבא כביכול הוא סתם קייטנה , אז אתה יכול להשתין עליהם בחזרה

בהצלחה

ועוד דבר שהכי חשוב להוסיף , שלא תחשוב שאם אתה תעבור להיות חייל בקריה או לא יודע איפה , השירות הצבאי שלך יהיה יותר כיף , לכל דבר יש יתרונות וחסרונות - כשתהיה ג'ובניק אולי התפקיד לא יהיה קשה , אבל אתה תצטרך כל היום לריב עם אנשים ולנסות לשרוד , כי בצריפין ומקומות של יומיות אנשים אוכלים אחד את השני וכל אחד מנסה ללכת יותר מוקדם לביתו , ולעשות כמה שפחות , ככה שיכול להיות שעדיף לך להשאר בקרבי עם ח'ברה וחוויות לחיים מאשר להיות איזה ג'ובניק ממורמר , כי יש מצב שבתור ג'ובניק תסבול הרבה יותר..אפילו אם תהיה סתם עובד רס"ר אתה תצטרך להסתדר עם חיילים הרבה יותר בעייתים ממך

אז תחשוב על זה גם.

אבל מצד שני , אתה גם יכול להיות פקיד בבסיס פתוח , או לחזור לבקום לעבור איזה קורס של ירוקים ,

תחשבו טוב על האופציות שלך..ותנסה לשרוד עוד , כי בקרבי לפחות תצא עם חברים וחוויות לכל החיים ,

בתור ג'ובניק זה יהיה כמו מקום עבודה בלי חברים ואנשים שרבים אחד עם השני , בשביל 300 שקל לחודש ,

אז תחשוב טוב.

[Chymes]

כמה זיוני שכל. טוב, נתחיל:

א. יש דפוק מהיום ראשון בצה"ל. יש לי חבר שסירב להתפנות ליחידה קרבית בבקו"ם ונשפט לשבוע כלא. נחשב מה? הוא השלים את השבוע בסוף השירות כמו גדול.

ב. נכון, על נפקדות יכולים לתת עד 28 יום. אבל ניתן לצבור עונשים. זאת אומרת שאם הוא באותו היום ישפט על נפקדות וסתם לדוגמא התחצפות יכולים לשפוט אותו ל28 יום כלא על נפקדות + 14 יום כלא על התחצפות, סה"כ 42 יום מחבוש. לא נעים. ועוד יותר לא נעים להשלים את הדפוק לקראת השחרור.