X-Fi XtremeMusic - טוב או רע?

[anatoli]

לא קיים שוק לכרטיס למשחקים עם איכות מוזיקה של ה-EMU. לאף גיימר אין מערכת ששווה את זה.

ואנשים שיש להם את הציוד להינות מה-1212 אין להם סראונד שדורש משחקים.

Anatoli.

[Sting]

זו שטות להגיד את זה. כמו שאנשים משקיעים במערכת לקולנוע ביתי אז משקיעים גם לסראונד במשחקים אומנם האחוז הוא לא גבוה אך גם האחוז של האנשים שבאמת יש להם רמקולים איכותים בק"ב הוא גם לא גבוה. מה גם שבארה"ב למשל הגיימרים יותר מבוגרים בדרך כלל ולא כמו בישראל שהרוב הם ילדים שלא יכולים להרשות לעצמם דברים איכותיים, תנסה לשחק BF2 עם רמקולים איכותיים בסראונד... זו חוויה אחרת לגמרי

[Track]

לא קיים שוק לכרטיס למשחקים עם איכות מוזיקה של ה-EMU. לאף גיימר אין מערכת ששווה את זה.

ואנשים שיש להם את הציוד להינות מה-1212 אין להם סראונד שדורש משחקים.

Anatoli.

למה אתה אומר שלאלו שיש להם את ה1212M, אין להם סראונד? הרי אם יש להם מספיק כסף ל1212M..

זו שטות להגיד את זה. כמו שאנשים משקיעים במערכת לקולנוע ביתי אז משקיעים גם לסראונד במשחקים אומנם האחוז הוא לא גבוה אך גם האחוז של האנשים שבאמת יש להם רמקולים איכותים בק"ב הוא גם לא גבוה. מה גם שבארה"ב למשל הגיימרים יותר מבוגרים בדרך כלל ולא כמו בישראל שהרוב הם ילדים שלא יכולים להרשות לעצמם דברים איכותיים, תנסה לשחק BF2 עם רמקולים איכותיים בסראונד... זו חוויה אחרת לגמרי

אני מסכים בקשר לכך שיש אנשים שירצו כרטיס עם איכות מוזיקה של הEMU ואיכות משחקים של הX-FI, אבל אולי אין לזה שוק בגלל שגיימרים יעדיפו לקנות משהו שייתן להם יותר ביצועים מאשר כרטיס קול שייתן להם "אולי" קצת יותר איכות.

[Nihility]

משהו בכלל משתמש בEAX5 שהוא התירוץ היחיד לקנות את הXFI?

[anatoli]

EvilSt!ng, תחשוב קצת לפני שאתה מדבר שטויות בסדר?

אל תגיד לי שמה שאני אומר זה שטויות בלי לחשוב בכלל. זה שיש 1000 אנשים שצריכים את זה, אחלה. אבל זה לא משנה כלום.

כשאתה מדבר על לפתח כרטיס קול שמדובר פה על מסחר, ובמסחר הכל עניין של רווח מול הוצאות, לאף חברה לא איכפת מ-1000 אנשים, וגם לא מ-10000 וגם לא פי כמה מזה. מתחילים לדבר ביחידות של מאות אלפים אם לא מליונים. אחרת זה לא משתלם להם בכלל. לעשות מעגל איכותי יותר יעלה משהו כמו 20 דולר לכרטיס נגיד (תכנון חכם יותר, רכיבים טובים יותר, מתח יציב יותר וכו') אם הם מייצרים 100000 יחידות זה 2 מליון דולר הוצאות. 2 מליון דולר זה לא כסף קטן. אתה יכול להגיד "אז שיקחו יותר כסף, אנשים יקנו", אבל אז הכמות של האנשים שתקנה תפחת משמעותית וצריך להעלות שוב מחירים. וכמובן שאם להם זה עולה 20 דולר אז ממך הם יקחו 50 דולר.

Track,

למה אתה אומר שלאלו שיש להם את ה1212M, אין להם סראונד? הרי אם יש להם מספיק כסף ל1212M..

זה לא עניין של כסף בכלל. 1212M זה כרטיס שמיועד להקלטה ולסטריאו נטו. מי שקונה כרטיס לסטריאו נטו, לא צריך מערכת סראונד. זה אנשים שאוהבים לשמוע מוזיקה בסטריאו. זה כל העניין פה, ולא עניין של כסף. למי שיש כסף, לבריאות, תקנה EMU, תקנה ממיר חיצוני, או תקנה RME עם ההרחבה ותהנה, לא חסר חלופות בשוק, רק שהן יעלו הרבה יותר מה-EMU 1212M.

Anatoli.

[Sting]

עדיין זה יכול להיות במסגרת התקציב השפוי פחות או יותר... במיוחד כיום כשיש מגמה לאחד את כל המדיות לאזור אחד כמו הקונסולות החדשות שאמורות לספק חווית משחק וצפייה בסרטי HD , הרי יש מספיק אנשים שמשקיעים 10K במערכת לק"ב ובמידה והם גם גיימרים הם יעדיפו לחבר אותם למחשב ולהנות מהם גם במשחקים

אז מין הסתם יהיה עדיף שיהיה כרטיס קול איכותי... מה גם שרמקולים לקולנוע ביתי ור' למשחקים הם דיי דומים בניגוד לרמקולים למוזיקה

אתה מזלזל יותר מידי בתעשיית המשחקים שהיא כיום אחת התעשיות הכי מתפתחות... אז נכון ש 90% מהמשחקים דיי עלובים אך גם תעשייה הקולנוע היא לא 100% אומנות תהורה

אני למשל צופה בתכנים בHD מלא במחשב כמו סרטים וסדרות (Heroes , Prison Break , 24) , משחק במשחקים פה ושם ושומע מוזיקה

אז למה לא להשקיע בכרטיס קול למחשב שיתן לי תמורה לכל התחומים ולא כרטיס קול למשחקים , כרטיס קול למוזיקה ורסיבר לק"ב ? שלא נדבר על BR וHD-DVD לק"ב ...

למה אתה אומר שלאלו שיש להם את ה1212M, אין להם סראונד? הרי אם יש להם מספיק כסף ל1212M..

אני מסכים בקשר לכך שיש אנשים שירצו כרטיס עם איכות מוזיקה של הEMU ואיכות משחקים של הX-FI, אבל אולי אין לזה שוק בגלל שגיימרים יעדיפו לקנות משהו שייתן להם יותר ביצועים מאשר כרטיס קול שייתן להם "אולי" קצת יותר איכות.

כרטיס קול ורמקולים לא דומה לכרטיס מסך. כרטיס מסך יאבד את ערכו לגמרי אחרי שנתיים לעומת כרטיס הקול והרמקולים שעדיין יתנו לך תמורה מלאה בתכנים עדכניים כך שזו סוג של השקעה, ושוב זה לא עוד קצת איכות! זה כמו לצפות בסרט עם רמקולים מעפנים ולצפות בסרט בקולנוע איכותי, זו חוויה אחרת שמוסיפה עוד מימד שבילטי ניתן לביטול

[anatoli]

אתה טוחן מים, לאף אחד בקריאטיב לא איכפת ממך או ממני או מ-1000 לקוחות פוטנציאלים. הם חושבים במאות אלפים לשנה. שוק הגיימרים שהם אודיופילים ויש להם ציוד שמנצל את ההבדלים באיכות בין X-FI ל-1212M הוא משהו קטן בצורה שלא להאמין. זה כמו שוק המכוניות של פרארי, זה שוק מאוד קטן ואקסקלוסיבי.

אם אתה רוצה להינות מכל העולמות, קנה X-FI למשחקים וסרטים, וקנה כרטיס אחר למוזיקה (אבל בשביל זה תצטרך מערכת מטורפת, אני לא חושב שיש יותר מ-3 אנשים בפורום הזה שיש להם מערכת שבה אפשר לשמוע הבדלים בין השניים).

Anatoli.

[Fighter]

כי גיימרים לא מחפשים להיות אודיופילים

הם בסך הכל רוצים לשמוע מכל הכיוונים כדי שלא יוכלו לתפוס אותם מאחורה עם איזה הדשוט

אז הם מחפשים משהו שמפיק סראונד טוב ופיצ'ר כמו סראונד לכל אוזניית סטריאו על ידי שיטת downmix בזמן אמת

[ice2k]

גם רוב אוכלוסיית העולם לא מחפשת להיות אודופילים ועדיין מייצרים את הציוד לקמצוץ של האנשים האלו , מה שאומר שאין קשר לכמות האנשים שתירצה לקנות את המוצר , את הפיצוי הכספי מפיקים ע"י מחירים מטורפים וחסרי פרופורציות לציוד. ככה זה עובד בכל תחום בחיים.

פשוט ההגדרות לכרטיסים כאן לא נכונות: זה לא שאחד טוב למוזיקה והשני לא אז צריך להיתפשר, אלא שאחד טוב למוזיקה והאחר יותר טוב , ובשביל לנצל את ההבדלים הקטנים (לרוב המשתמשים) צריך בנוסף גם ציוד קצה שלאותם אנשים, ביחד עם הכרטיס , יעשה טוב מאוד , וזה לא אומר שגם לך.

עכשיו למה לא משלבים מוצרים לשימושים שונים (כביכול) כמו שציינו פה: זה כבר קשור לבעייה אצל הAUDIOFOOLS (כינוי נפוץ לאודיופילים - עמכם הסליחה) שנוהגים להיות מאוד אנטי וביקורתיים בצורה חסרת פרופורציות להרבה דברים , זה חלק מהכייף וצריך להבין את זה. לדוגמא אם תיקח קופסא של מגבר ותכניס לה שלושה מגברי סטיראו איכותיים שאודיופילים אוהבים ותגיד להם שלפניהם עומד מגבר סראונד (בלי לציין מה יש שם באמת) הם מראש כבר יגידו שהוא לא איכותי כמו מגבר סטיראו טוב.

* סליחה מראש לכל האודיופילים , אני בעצמי מנסה ללכת על הקו האדום בלי ליפול לכיוון האחד או הכיון השני - לא קל 8).

[BreezeNET]

עוד נושא שלא הועלה פה זה שלא כל המשחקים תומכים ב-EMU (או להיפך) - כלומר לא תשמעו בכלל סאונד במשחק!!

[anatoli]

מזה השטויות האלה?! סאונד תשמע בכל משחק. אני יודע, אני משחק עם הכרטיס הזה.

סך הכל לא ברמה של X-FI, אבל סאונד יהיה.

ice2k, אני לא לגמרי מסכים איתך בנושא. אותו הקמצוץ של האנשים לא ירצה לקנות כרטיס אחד שעושה את כל זה, אלא כרטיס אחד למשחקים, ואחד למוזיקה, וזה מה שעושים (גם אני הייתי ככה בעבר, עד שהחלטתי שהמשחקים שלי לא שווים את זה). ואותו הקמצוץ שדיברת עליו באודיופיליה לא קשור בכלל לתחום הזה, הם קונים סטריאו יקר כי זה סטריאו, ולא משהו מעורב.

Anatoli.

[BreezeNET]

אני התכוונתי ל-EMU0404

[ice2k]

אותו הקמצוץ של האנשים לא ירצה לקנות כרטיס אחד שעושה את כל זה, אלא כרטיס אחד למשחקים, ואחד למוזיקה, וזה מה שעושים.

Anatoli.

נכון מאוד , וזה בדיוק מה שאני אומר. חלק מהעניין זה הכבוד "והוואסח" , זה לא שיש איזו מיגבלה טכנולוגית או חוסר יכולת של יצרנים לפתח כל מה שהלקוחות רק ירצו (ביחוד בשוק הגבוה והיקר) גם אם זה מגבר בעל מעגלים להכנת קפה שלא יפגעו במאומה באיכות. אבל בשביל זה הם צריכים לרצות , והם ממש לא רוצים - זה יהרוס את כל הכבוד וההילה סביב התחום. בצורה מאד מוקצנת (לא להשוואה ישירה) זה כמו שחובב מכוניות עשיר לא ירצה לנהוג בקורבט עם סמל של דייהו, למרות שזו קורבט. האנשים הרגילים שקונים כרטיסי קול וציוד אודיו צריכים להבין את זה , חבל להם לבזבז כסף או לקנות משהו שבאמת לא מתאים לצרכים שלהם רק בגלל מה שהם רואים ושומעים מאודיופילים.

[Track]

אני מבין שהEMU הוא לייצירת מוזיקה, אבל אני מדבר על האיכות שלו בניגון מוזיקה, והאם זה שווה לקנות אותו רק בשביל הניגון.

אני גם מבין מה רובכם טוענים בקשר לכך שאני לא ארגיש הבדל עם מערכת לא איכותית, אבל לפי דעתי יש לי כזו - BOSE Accoustimass 10 Series II.

[bmw5]

נהנתי מכל הדיון הזה היה כיף לשמוע וללמוד ממכם על כרטיסי קול.

ויש לי שאלה אחת ..

ואני דיי בטוח שרוב האנשים מחפשים כרטיס שיתן מענה להכל(סרטים,משחקים,מוזיקה,איכות וחולי..)

1.האם יש כרטיס קול שנותן מענה לרוב הבקשות או רובם?

2.ואיזה כרטיס קול הוא הכי מישתלם? שעומד באיכות/עלות וביצועים...