משתמטים נדפקתם

[k-o-b-y]

מה זה משתמטים אם אפשר לדעת, לא כל כך הבנתי?

אנשים שלא עושים צבא.

קשור כי זאת רמיסת זכויות האדם,יש אנשים שלא רוצים לשרת מסיבותיהם,אין לאף אחד שום זכות להכריח אותם להחזיק נשק ולהרוג

לא במאה ה21 לפחות(אני לא אחד כזה)

למה אין תפקידים שלא דורשים להחזיק רובה? אף אחד לא אמר לך להיות קרבי. יש את חייל מודיעין ועוד המון תפקידים עורפיים שחשובים לא פחות מקרבי.

אלא אם יש לך בעיה אמיתית שמונעת ממך לשרת (גם אז אפשר לעשות שירות לאומי) אין שום סיבה שמישהו לא ישרת בצבא כשאחרים, שאני בטוח שיש להם דברים אחרים שהם היו מעדיפים לעשות, כן משרתים.

[-ox-]

אני חושב שאתם לא כ"כ הבנתם את מהות הכתבה.

פרופיל 21 בשל אי התאמה, זה לא השתמטות רגילה ע"י קב"ן. מי שמשתחרר בשל אי התאמה, כנראה שהשתמש בסמים, הלך מכות או עשה פשע. ייתכן ואותו אדם נבדק ע"י קב"ן ושוחרר, אך אין הכוונה לאנשים שהולכים לקב"ן וטוענים שאין להם אפשרות לשרת בצבא.

למי שמשתחרר ע"י קב"ן עם פרופיל 21, נרשם בתעודת השחרור "מסיבה רפואית". בכתבה אין שום אזכור על שינוי כותרת זו, ולצערנו הרב כאן הבעייה הגדולה. רוב האנשים שמשתמטים מצה"ל משתחררים באמצעות השיטה הזו, ובכך בעצם יכולים להגיד שהם השתחררו בגלל בעייה רפואית, ולא נפשית.

בעצם, אין בשינוי הזה שום שוני מהותי. פשוט עכשיו אנשים ישקיעו יותר בלשקר לקב"ן מאשר לעשות בלאגן(מכות וכיוצ"ב) כדי להשתחרר.

צודק 100% חבל שאנשים פה לא יודעים את זה , יש הבדל בין "אי התאמה" שזה פרופיל 21 , לבין יציאה מסיבות נפשיות/רפואיות , שזה גם פרופיל 21 .

[X-TeNDeR]

אתם מדברים שטויות. להטיל אות-קלון על אדם כי לא התאים מסיבה זו או אחרת למסגרת החונקת והנאלחת של הצבא? למה?? מה הוא כבר עשה? החליט שעתידו שונה מהעתיד לו יעדה מדינתו האוהבת, הישרה והנקיה? הצודקת וללא רבב? מי שחושב להשתמט ולא לעשות צבא, כנראה שיש לו סיבה טובה לכך. ואם הוא מבין את ההשלכות של לא לשרת ועדיין מחליט כך - הסיבה שלו כנראה טובה מאוד.

אני מצטער על השירות הצבאי שלי, 3 שנים שירדו לטימיון, ובריאות שהתרופפה. הייתי מעדיף עשרות מונים לסיים כעת את התואר הראשון שלי בהצלחה.

אגב, רובכם נהנים מהזכות לדבר על צבא כמונח קדוש, נאור, ומחייב. תעשו 3 שנים כמוני ותבינו לבד את מה שאני ורבים אחרים כבר הבנו - הבעיה הנפשית היא היא הצבא... ושום דבר אחר

[MiniMizer]

מי שחושב להשתמט ולא לעשות צבא, כנראה שיש לו סיבה טובה לכך. ואם הוא מבין את ההשלכות של לא לשרת ועדיין מחליט כך - הסיבה שלו כנראה טובה מאוד.

הבעיה היא שכיום אין לכך שום השלכות.

[Nihility]

עוד צעד קדימה.

כמו שנאמר זה פתרון חלקי בלבד

במדינה כמו שלנו עם מצב ביטחוני ייחודי כל כך, כל מי שלא עושה צבא רק פוגע במדינה (עקב חוסר רצון לשרת).

מי שמתעלם מכך שאנו נמצאים בסכנת קיום אין לו מה לחפש כאן. לא צריך אותו, שילך.

[bla7]

הפיתרון לזה הוא פשוט - די למרדפים אחרי עריקים מסכנים, די לטרור כלפי האזרחים.

שירות זכות לכל האזרחים. מי שאינו מעוניין בזכות ההצבעה ובהטבות כאזרח, לא ישרת. הרצון לשרת חייב לבוא מהבן אדם עצמו, אחרת השירות שלו לא שווה שום דבר.

מי שרוצה לערוק, מוזמן לעשות את זה בצורה מסודרת ולוותר על אזרחותו. ואולי, לקבל איזה פיצוי על השירות אשר כן עשה.

(ושוב, דא ליברמן)

[Fighter]

ביום שהגיוס יהיה זכות... :

מקסימום נתראה בגיהנום

[benor]

אתם מדברים שטויות. להטיל אות-קלון על אדם כי לא התאים מסיבה זו או אחרת למסגרת החונקת והנאלחת של הצבא? למה?? מה הוא כבר עשה? החליט שעתידו שונה מהעתיד לו יעדה מדינתו האוהבת, הישרה והנקיה? הצודקת וללא רבב? מי שחושב להשתמט ולא לעשות צבא, כנראה שיש לו סיבה טובה לכך. ואם הוא מבין את ההשלכות של לא לשרת ועדיין מחליט כך - הסיבה שלו כנראה טובה מאוד.

אני מצטער על השירות הצבאי שלי, 3 שנים שירדו לטימיון, ובריאות שהתרופפה. הייתי מעדיף עשרות מונים לסיים כעת את התואר הראשון שלי בהצלחה.

אתה יודע מה?

שאני אגיע לגיל המתאים , אני לא אשלם למס הכנסה .

למה? כי יש לי סיבות טובות לכך.

[Sifo Jen]

אשכרה מדינה קלינגונית..

הקלינגונים הם שוודים לידינו.

מה קרה?

המסגרת הצבאית מתאימה לכל אחד?

אפשר לחשוב שהיא תענוג.

מה לעשות, לא כל אחד בנוי לשרת בצבא, כל העולם הבין את זה, הגיע זמן שגם אנחנו.

ומילא היה שימוש לכל הכוח אדם הזה, אבל הצבא סתם מגייס, סתם מוציא הון תועפות של כסף על עוד ועוד כוח אדם שהוא לא צריך ולא חדור מוטיבציה.

ולכל אלו שמשמיצים את המשתמטים (לא שאני משתמשט), יש לי משהוא אחד להגיד, תתבגרו, החיים זה לא שחור ולבן, לא כל אחד מתאים להיות בצבא, המינהג הזה של גיוס חובה הוא נחלתם של השילטונות הפאשיסטים והקומוניסט פורקסלאנס.

[Nihility]

אתה לא מחובר למציאות....

לחצי מאירופה יש שירות צבאי חובה.

גם לשוויץ...

איפשהו יושב לו פלסטיני, קורא את מה שכתבת וסופר את הימים עד שהמדינה תהיה שלו.

[McMerc]

מאוחר מידיי, מיותר מידיי.

אני מחזק את זה שאמר שמי שלא עשה שירות צבאי (או לאומי) לא צריך להיות לו אזרחות, אם הוא לא מקיים את החובות האזרחיות שלו, למה שיהיה לו זכויות אזרחיות?

[Pika007]

שיחייבו בשירות לאומי.

מי שעושה שירות לאומי נרשם כמי שעשה שירות כלשהו בצה"ל. מי שעושה שירות לאומי לא נחשב כמשתמט.

[Gosha]

אתה לא מחובר למציאות....

לחצי מאירופה יש שירות צבאי חובה.

גם לשוויץ...

מאיפה הבאת את זה?

לפי דעתי, זה ההפך. מכל מדינות אירופה רק בשוויץ יש שירות צבאי חובה.

[Sifo Jen]

מאוחר מידיי, מיותר מידיי.

אני מחזק את זה שאמר שמי שלא עשה שירות צבאי (או לאומי) לא צריך להיות לו אזרחות, אם הוא לא מקיים את החובות האזרחיות שלו, למה שיהיה לו זכויות אזרחיות?

באותה מידה יכולת להגיד שמי שלא יכול לקפוץ 5 מטר לגובה לא צריכה להיות לו אזרחות..

[HEYDADO]

אתה יודע מה?

שאני אגיע לגיל המתאים , אני לא אשלם למס הכנסה .

למה? כי יש לי סיבות טובות לכך.

ולמה בדיוק לא תשלם מס הכנסה, אם אפשר לשאול?

אני אגיד לך למה. זה בגלל שלא בא לך לשלם.

לא בא לך לחשוב שאתה צריך לתת משהו למדינה שלך, כדי שהיא תוכל לתת לך אח"כ בחזרה.

כאשר אנשים מחליטים לא לשלם, אז אולי יהיה להם יותר כסף בטווח הקצר, אבל פתאום נראה מצב שאין שום שירותים ממשלתיים אפילו בסיסיים ביותר (הרי אין לממשלה אגורה...) כמו שיטור וביטחון פנים. יכול להיות לך כמה כסף שאתה רוצה, אבל בעולם שבו אתה יכול להסתובב ברחוב לי תחנת משטרה (שתהיה ריקה מאדם...) ולהירצח סתם ככה (אין מי שיעשה כלום בנידון...), הכסף לא משנה יותר מידיי.

בגלל זה, מס ההכנסה חשוב. ואני מתכנן לשלם מס הכנסה ולא לנסות להתחמק מכך, ולו רק בגלל הסיבות האלה. (לגבי הקטע שנבחרי הציבור לא ממש מתעלים את הכסף למטרות טובות, זה לא ממש מדוייק... אני למשל תוכניתן בצבא, ואני מכיר בעובדה ששופכים כסף עלי ועל החברים שלי - גם בקורסים, גם במשכורת, וגם בשכר, אז אני עושה את המקסימום שאני יכול במסגרת התפקיד, למרות שזה לא תורם כמו להיות החייל שבקו הראשון ויורה על על המשקים להורגנו....)

עכשיו, תחליפו את המילים "לשלם למס הכנסה" ב"לשרת שירות צבאי/לאומי", ותראו שבעצם אין הבדל. כמו שמי שלא עובד, או מרוויח שכר קטן מאד - לא משלם מס הכנסה, ומי שיש לו מספיק כסףמשלם מס הכנסה יותר גבוה.. אותו דבר בשירות צבאי.. מי שיש לו כושר גופני (/נפשי) גבוה, ישרת בתפקיד יותר קדמי, בניגוד למישהו עם כושר נמוך....

יש מספיק דברים לעשות בצבא גם בלי לרוץ עם רובה ביד.... אבל אל תצפו שהמדינה תוכל להעניק לכם שירותים שונים, בלי שתתרמו משהו. למרות שזה לא קל, אלו צריכים להיות יחסי גומלין - אנחנו תורמים למדינה <-> המדינה תורמת לנו....

לצערנו, לא כולם מסכימים עם זה.....