קונסולות וכרטיסי המסך של הדור הזה. למבינים...

[סער_שי]

א-אין ציפים טובים

יש רק התקנה של תוכנה חלופית לכונן DVD

וזה מסוכן ולא פועל בכל המישחקים

ב-הפרימיום עולה 400$ בארצות הברית ורק טמבל לא יקנה פרימיום

כל עוד לא פרצו ת360 כדי להכניס ארד דיסק חלופי

(פרצו חלקית אבל זה רחוק מלהיות שימושי)

בוא לא נקרא אחד לשני טמבלים, בינתיים

...עדיין, 400$ - אני לא רואה שום כרטיס כרגע בסכום הזה שייתן לי את ביצועים באותה רמה של הבוקס, שלפי מה שהבנתי הוא סוג של דור ביניים - DX10 בחיתוליו מבחינת כוח חישוב.

[-R-E-L-]

http://enjoystick.co.il/shop/product.asp?productid=297&catcode=&AdCat=&parentid=

יש צ'יפ אבל הוא מיועד להחלפת קשוחה.

לפותח התרד, אם אתה מחפש גרפיקה נטו תיצמד לPC ולא תתאכזב לעומת זאת אם אתה מחפש משחקים בסיגנון הרפתקאות אקשן גוף שלישי... ולא FPS וRTS

אז כדאי לך ללכת על הקוסולות.[

לגבי השאלה איזה קונסולה עדיפה זה כבר שאלה אחרת.

[סער_שי]

התאוריה שלך היא לא נכונה - כרגע ה-X360 זו הגרפיקה הכי מתקדמת שניתן להשיג, אלא אם יש לך מערך CF באלפי שקלים.

[omerha]

בעולם המחשוב כרגע לדעתי לא משתלם לרכוש כרטיס יותר יקר מה 7900GS שזה 1200 ש"ח פחות או יותר , אין ספק שהיציאה של ה DIRECTX10 , היא בפתח , כמה שימושית תיהיה או לא תיהיה לתקופה הקרובה לא ניתן לדעת , אבל גם אם תקנה כרטיס חדש ב 3000 ש"ח , אז זה כבר אומר שאתה גיימר שקונה את המוצרים החזקים והמתקדמים בשוק ולא משתלם בשום דרך הגיונית לרכוש כרטיס שלא תוכל למכור בחצי מהערך שלו . ויש נקודה מסויימת שלא מסתכלים עליה בעבר יצרני הכרטיסי מסך הגדירו את קצב ההתפתחות של גרפיקה במשחקים והיום זה השתנה , מפתחי המשחקים מפתחים משחקים שברגע שהם יוצאים עוד לא קיים כרטיס גרפי שיכול להריץ בצורה אופטימלית את המשחק . ופה היתרון של הקונסולות לגבי ה PC ששם כול משחק מותאם באופן מושלם לחומרה .

אם מחפשים שימוש לנטו משחקים אז לקחת קונסולה זה הכי חכם וגם הזמן שימוש בה הוא הרבה יותר ארוך ממחשב HIGE END , ה PS2 החזיק 6 שנים , מחשב בין 6 שנים הוא לא שווה כלום . ההתקדמות בעולם המחשוב היא הרבה יותר מהירה מאשר קונסולות .

הכול זה עניין של התאמת הצרכים למה שאתה קונה . אם השימוש שלך הוא רק למשחקים ואתה אוהב גרפיקה וביצועים טובים אז קנה קונסולה . אם יש לך שימושים נוספים אז מחשב עדיף ( אני בכול אופן הייתי הולך על מחשב + הכרטיס מסך שציינתי ולא יותר אולי אפילו פחות וממתין בסבלנות )

ולגבי קונסולות הייתי הולך על ה XBOX לא בגלל ביצועים אלא בגלל שהמון חברות משחקים נטשו את ה PS3 מכל מיני סיבות (עלויות,דחיית הפצה, וכו'...) ועברו לייצור ופיצוח משחקים ל XBOX ול PC .

[סער_שי]

בעולם המחשוב כרגע לדעתי לא משתלם לרכוש כרטיס יותר יקר מה 7900GS שזה 1200 ש"ח פחות או יותר , אין ספק שהיציאה של ה DIRECTX10 , היא בפתח , כמה שימושית תיהיה או לא תיהיה לתקופה הקרובה לא ניתן לדעת , בדיוק! אבל גם אם תקנה כרטיס חדש ב 3000 ש"ח , אז זה כבר אומר שאתה גיימר שקונה את המוצרים החזקים והמתקדמים בשוק ולא משתלם בשום דרך הגיונית לרכוש כרטיס שלא תוכל למכור בחצי מהערך שלו . ויש נקודה מסויימת שלא מסתכלים עליה בעבר יצרני הכרטיסי מסך הגדירו את קצב ההתפתחות של גרפיקה במשחקים והיום זה השתנה , מפתחי המשחקים מפתחים משחקים שברגע שהם יוצאים עוד לא קיים כרטיס גרפי שיכול להריץ בצורה אופטימלית את המשחק . ופה היתרון של הקונסולות לגבי ה PC ששם כול משחק מותאם באופן מושלם לחומרה .

אם מחפשים שימוש לנטו משחקים אז לקחת קונסולה זה הכי חכם וגם הזמן שימוש בה הוא הרבה יותר ארוך ממחשב HIGE END , ה PS2 החזיק 6 שנים , מחשב בין 6 שנים הוא לא שווה כלום . ההתקדמות בעולם המחשוב היא הרבה יותר מהירה מאשר קונסולות .

הכול זה עניין של התאמת הצרכים למה שאתה קונה . אם השימוש שלך הוא רק למשחקים ואתה אוהב גרפיקה וביצועים טובים אז קנה קונסולה . אם יש לך שימושים נוספים אז מחשב עדיף ( אני בכול אופן הייתי הולך על מחשב + הכרטיס מסך שציינתי ולא יותר אולי אפילו פחות וממתין בסבלנות )

ולגבי קונסולות הייתי הולך על ה XBOX לא בגלל ביצועים אלא בגלל שהמון חברות משחקים נטשו את ה PS3 מכל מיני סיבות (עלויות,דחיית הפצה, וכו'...) ועברו לייצור ופיצוח משחקים ל XBOX ול PC .

התאוריה שלך מתייחסת למחשב+כרטיס לעומת קונסולה... השאלה הייתה על כרטיס לעומת קונסולה... בכל מקרה המסקנה היא דומה, למרות שאני לא מסכים עם הערכת הזמן... לדעתי עוד שנה יהיו כרטיסים שיעברו בביצועים שלהם את האקס בוקס (ואולי אפילו גם את הפי אס 3)... ולדעתי עוד שנה וחצי פלוס מינוס הם גם יהיו כדאיים מבחינת מחיר. מצד שני, מי יודע כמה יעלו אז הקונסולות (בטח תיהיה הורדה)... אבל ה-פי אס 2 "שרד" 6 שנים, ובכבוד רב יש לציין... אבל בשנים האחרונות הוא דישדש מאחורי הכרטיסים, שאותם היה שווה לקנות.

מסקנה: ברגע יציאת הקונסולות - עד שנה אחרי - כדאי לרכוש אותן כי מבחינת ביצועים ומחיר הן עדיפות... מכאן והלאה זה כבר שנוי במחלוקת. אף אחד היום לא יקנה אקס בוקס ישן ב-1200 ש"ח כשבמחיר הזה הוא יכול לקנות כרטיס שאוכל אותו.

[omerha]

לא נכון

יש אנשים שיקנו אקס בוקס טיפה ישן כי הם מקבלים את כול הדיל בבת אחת

שאתה קונה כרטיס מסך ב 3000 ש"ח אתה קונה חומרה בהתאם ואתה מגיע לסכומים מטורפים

הכול שאלה של מה השימושים שלך

(אני הייתי קונה את ה XBOX360 אבל לא במחירים האלה ולא כשאין צ'יפ איכותי בהנחה שיש לי כבר מחשב טוב ואיכותי ויש לי סכף בכיס )

מקווה שזה עונה לך על השאלה

ולגבי ה DirectX 10 (שאני לא ממש זוכר את השם הרישמי ) הוא לדעתי כן יתפוס תאוצה ויהפוך לסטנדרט בשוק הגרפיקה זה ייקח קצת זמן , אבל לא שנים . כי הוא לפי ההדגמות אמור להציב סטנדרט חדש בגרפיקה , שנה שנתיים מקסימום (לדעתי)

[סער_שי]

אתה בדיוק מוכיח את הנקודה שלי - אני לא אומר שה-DX10 לא יתפוס... אני טוען שכשאומרים שהוא אוטוטו יוצא זה מטעה כי כשהוא ייצא זה יהיה מאוד בוסרי ולא כדאי - הן מבחינת ביצועים (גם המשחקים לא בהכרח יהיו מותאמים, אולי מעטים) והן מבחינת המחיר - שזה בעצם שורש העניין. הכרטיס הראשון של DX10 ישתווה בביצועים שלו ל-Xbox... אבל הוא יעלה מעל 500 דולר (99% שכך יהיה)... כשהאקס בוקס עולה קצת יותר מחצי.

צ'יפים יש מספיק, וטובים... תעשה חיפוש. אז משתלם לשלם 2000 ש"ח על אקס בוקס מאשר 3000 ש"ח על כרטיס מסך שעדיין לא מגיע לביצועים שלו. ת'יודע מה - אפילו אם אין צ'יפים זה משתלם... אני מאמין שהבוקס יעלה 250 (בסיס) אחרי נובמבר... כלומר בייבוא אישי יעלה לך 1500 ש"ח כולל מע"מ (פלוס מינוס)... ונניח שה-DX10 ייצא באותה תקופה (עדיין בספק)... הוא יעלה 3000 ש"ח - כפול!... בהפרש אתה יכול לקנות את המשחקים שאתה רוצה, ואז כשייצא צ'יפ נורמלי לרכוש אותו ועדיין יהיה לך קונסולה שמשתווה לביצועים של כרטיסי ה-DX10 הראשונים.

לא משנה איך מסתכלים על זה - זה כדאי (ג. יפית?)

[Sunny Jim]

קונסולות הדור הבא כמו הXBOX360 והPS3 הן קונסולות HD, ואתה צריך מסך HD בשביל להנות מהן כמו שצריך. יש לך מסך כזה? מה זה שווה לשחק ברזולוציה של 640X480 גם על משחקי הדור הבא? לאומת זאת לPC לא תהיה כזאת בעיה אף פעם...

[stone cold]

טוב קודם אני רוצה לדבר על הכח הגרפי של ה360 והPS3

תיראו הכח הגרפי של הPS3 אמור להיות כמו 6800U כפול 2

אם תוסיפו לזה תתאימות שיש בקונסולות אבל תורידו זיכרון

תיראו שהPS3 מאוד חזק וגם ה360 פחות או יותר באותו כח

אבל כבר היום אפשר להרכיב מחשבים ביתים יותר חזקים

השאלה זה עלות מול תועלת

באופן רגיל היתי ממליץ לאנשים WII+360 למישחקים

ומחשב זול לדברים אחרים

אבל לפותח הדיון יש כבר מחשב חזק מאוד

וה360 לא "בשל" מספיק לשוק בארץ... כרגע שלא לדבר על הWII

שביכלל לא יצא שלא לדבר על ...

ככה שאני במיקרה הזה כן ממליץ על כרטיס טוב ועל 360+WII שהם יהיו באמת "בשלים" לשוק בארץ...

[-R-E-L-]

כל העיניין של השוואות PC מול קונסולות זה בכלל בלתי אפשרי להשוות כזה דבר כי אתם שוכחים קונסולות בנויות ברכיטקטורה שונה ממחשב

[stone cold]

לא כל כך שונה היום כי הכרטיסי מסך היום לא עד כדי כך שונים

מהכרטיסים בPC כמו שהם היו פעם

ואפילו אותם חברות מיצרות אותם ככה שהטכנולוגיה די דומה

[shovel_xxx]

מבחינת עיבוד ה360 לוקח מחשב חזק היום אבל ה CELL פי 2 בערך יותר חזק מהמעבד של ה 360 אז ביכלל אבל מבחינת גראפיקה ה 360 לוקח!!

לדעתי תחכה עוד טיפה כשיצא כ.מסך של DX10 וגם שיצא ה PS3 וככה תוכל ליראות מה הכי משתלם לך !! PS3 אבל יהיה ממש יקר וגם יהיו בו נירא לי פי 2 - 3 יותר בעיות מאשר שהיו ל 360!! אז אולי תיצתרך לחכות עוד טיפה על שתיקנה את ה PS3 אבל אולי זה בסוף ישתלם לך..

[סער_שי]

קונסולות הדור הבא כמו הXBOX360 והPS3 הן קונסולות HD, ואתה צריך מסך HD בשביל להנות מהן כמו שצריך. יש לך מסך כזה? מה זה שווה לשחק ברזולוציה של 640X480 גם על משחקי הדור הבא? לאומת זאת לPC לא תהיה כזאת בעיה אף פעם...

היום ניתן לחבר כל קונסולה למסך מחשב בקלות... וכל מסך של 1200X1000 יעבוד על 720P.

לגבי כל השאר - נכון, לקנות אקס בוקס בארץ, ומשחקים, זה שחיטה. אבל עשיתי חישוב ואפשר למצוא בקלות אקס בוקס ב-250 דולר באיביי. מדובר על בסביבות ה-1500 עם משלוח ומע"מ... אין לכם שום כרטיס מסך להמליץ עליו, במחיר הזה, שמגיע לביצועים של האקס בוקס. וזו השורה התחתונה. (ואגב, גם ב-2,500 אין לכם כרטיס שמגיע לביצועים של האקס בוקס).

לגבי הפלייסטיישן זה סיפור אחר, כי הארכיטקטורה שלו באמת שונה (של האקס בוקס מאוד דומה ל-PC) - ה-CELL מחולק ל-7 יחידות עיבוד והכוח שלו גדול מכל מעבד שניתן לקנות היום בשוק. המשחקים שיהיו עליו יהיו מרשימים מבחינה גראפית אבל כפי שאמרו כאן, ובהרבה מקומות אחרים, הייתרון שלו על פני מחשב או אקס בוקס זה חישובי פיזיקה ו-AI. מצד שני - 600 דולר?! ראבק.

[stone cold]

הCELL מבחינת כח עיבוד מאוד חזק

אבל כרגה קשה לפתח מישחקים שינצלו אותו

וחוץ מיזה הכרטיס הגרפי והכמות זיכרון ראשי וזיכרון בכרטיס מסך יגבילו מאוד

את הPS3

[סער_שי]

הCELL מבחינת כח עיבוד מאוד חזק

אבל כרגה קשה לפתח מישחקים שינצלו אותו

וחוץ מיזה הכרטיס הגרפי והכמות זיכרון ראשי וזיכרון בכרטיס מסך יגבילו מאוד

את הPS3

קשה קשה אבל MULTITHREADING זה העתיד, גם במחשבים... אני בטוח שיצליחו להתקדם בנושא הזה. קשה לי להאמין שסוני הימרה על משהו מופרך.

לגבי הזיכרון... לפי מה שהבנתי זה עובד שונה ממחשב.