לעזה יש חשמל, לשדרות-אין

[IG]

תאמין לי שדווקא יכולת יש לי...

ושוב, פשוט אין לי זמן\ רצון לחפש את הציטוט שבו אמרת שאתה מעדיף קסאמים שנופלים מידי פעם, על פני פעולה צבאית נירחבת ומהירה...

[overload]

אתה לא יכל לבצע את הלא אפשרי.

אמרתי רק שעדיף קאסמים וילדים מפוחדים על חילים מתים במאות אם הם מתים בשביל לשמור על מתנחלים.

אתם פירשתם את זה כ " הוא חושב שקאסמים זה בסדר"+"הוא אומר שפעולה צבאית זה לא טוב" .

אני אפילו יכל להביא לך את הציטוט שבו אמרתי שרק פעולה צבאית גדולה תביא לסיום המלחמה אם תתעקש.

[IG]

על איזה מתנחלים בדיוק אתה מדבר?

ואיך עוד אפשר לפרש "עדיף קאסמים וילדים מפוחדים על חילים מתים" כשחיילים מתים במאות לא יהיו, וגם אם כן, אז המספר שלהם יהייה שווה למספר ההרוגים מהקסאמים בסופו של דבר, רק שפעולה צבאית תהייה מקסימום כמה חודשים, כשהקסאמים יכולים להימשך שנים!

כבר עכשו מדברים על פינוי שדרות!

[overload]

אני מדבר על המתנחלים שהיו לפני הפינוי שבשבילם חילים עשו שמירות בשטח האויב ומתו בשביל כלום.

אתה לא מבין שאין לי שום דבר נגד פעולה צבאית?

[איסתרא בלגינא]

אמרתי רק שעדיף קאסמים וילדים מפוחדים על חילים מתים במאות אם הם מתים בשביל לשמור על מתנחלים.

למה אנשים מתעקשים לכתוב על דברים שעליהם אין להם שמץ של מושג? לידיעתך: בשלושים ושמונה השנים בהם שלטנו ברצועת עזה, נהרגו בה 179 אנשי כוחות הבטחון. מספר שנמוך ממאתיים אינו "מאות", נכון?

כבונוס, מרביתם נהרגו אחרי שישראל פינתה את רוב רצועת עזה, בעקבות הסכמי אוסלו. אופס.

אגב, אתה לא חושב שבפעולה צבאית נרחבת, בה לטענתך אתה תומך, סביר שיהרגו חיילים? אז מתי אתה תומך בזה ומתי מתנגד?

[J0HNiE]

עזה הייתה חלק של מדינת ישראל ולא שטח אויב עוד מ67'

ואני מבין שהמתנחלים הם כלום בשבילך!

יהודים לחלוטין, אבל אנשים משאר העולם הם כן משהו.

[overload]

למה אנשים מתעקשים לכתוב על דברים שעליהם אין להם שמץ של מושג? לידיעתך: בשלושים ושמונה השנים בהם שלטנו ברצועת עזה, נהרגו בה 179 אנשי כוחות

אם מה שאתה אומר נכון אז טעיתי, אבל זאת לא הפואנטה 179 או 279 (אפשר לינק למקור?).

מה אתה כל כך שמח מ"הבונוס" הזה?

אגב, אתה לא חושב שבפעולה צבאית נרחבת, בה לטענתך אתה תומך, סביר שיהרגו חיילים? אז מתי אתה תומך בזה ומתי מתנגד?

אני מתנגד כשהחילים בפנים כדי להרוג טרוריסט או שניים פעם בשבוע וגם זה בקושי וכדי לשמור על מתנחלים.

אני תומך כשזאת פעולה צבאית עם מטרה, להפיל את החמאס\להפסיק את הטרור.

מה לא ברור? זאת הפעם ה 5 שאני אומר את זה השבוע...

עזה הייתה חלק של מדינת ישראל ולא שטח אויב עוד מ67'

התכוונתי לזה שהשטח לא בשליטתנו המלאה, והוא קרוב להאויב. זה שהוא שייך לנו זה לדיון אחר.

ואני מבין שהמתנחלים הם כלום בשבילך!

הם לא שווים פחות מאף יהודי\ישראלי, פשוט לא צריך למות בשבילהם כשאפשר לא.

אגב, לעזה אין חשמל לשדרות יש.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3268260,00.html

[MilkMan]

לעמיר פרץ יש שעון חול

לא תאמינו למה הוא יכול

כבר שבוע ימים זורם החול

והוא רק מאיים וזה הכול

עמיר פרץ נהפך לשר ביטחון

ומאז בשדרות אי אפשר לישון

כי כל ילד בעזה יודע נכון

שעמיר פרץ חסר ניסיון

עמיר פרץ אוהב רק לנאום

ולאיים איומים של סרק אפילו באטום

הגיע הזמן להחליף מקום

כי אם הוא ימשיך למדינה נגיד שלום

עמיר פרץ בדיחה מהלכת

מאז שהוא בביטחון המדינה בשלכת

כבר לא נישאר לאן ללכת

חוששים שניחטף ותימשך המסכת

עמיר פרץ חייב להתפטר

כל מה שהוא עושה זה לצעוק ולטרטר

חייבים להחליפו במישהו אחר

באביגדור ליברמן!!! וטרור לא יישאר.

[איסתרא בלגינא]

אם מה שאתה אומר נכון אז טעיתי, אבל זאת לא הפואנטה 179 או 279 (אפשר לינק למקור?).

בבקשה.

אבל למה זו לא הפואנטה? אתה לא רואה הבדל בין 179 ל- 279 (וגם זה עדיין לא "מאות")? אתה לא חושב ש- 179 חיילים הרוגים (ב- 38 שנים) זה פחות חמור מ- "מאות" חיילים הרוגים?

השאלה היא מדוע סיפקת נתון שגוי. האם ניסית להטעות בכוונה? כמובן שלא, פשוט לא טרחת לבדוק. היית משוכנע שהמספר גדול בהרבה מכפי שהוא באמת. כלומר הסקת מסקנה על סמך תחושה לא מבוססת ולא על סמך נתונים בדוקים. וזה בדיוק מה שהמסקנה שלך שווה.

מה אתה כל כך שמח מ"הבונוס" הזה?

אני שמח שנהרגו יותר חיילים ב- 12 השנים מאז אוסלו מאשר ב- 27 השנים שלפני? אתה אידיוט, נראה מי יגיד שהפעם זה לא היה מוצדק. אני רק מנסה להראות לך שבמזרח התיכון, נסיגה רק מגדילה את הסיכון, לא מקטנה אותו. המספרים לצידי, מה יש לך להציע?

אני מתנגד כשהחילים בפנים כדי להרוג טרוריסט או שניים פעם בשבוע וגם זה בקושי וכדי לשמור על מתנחלים.

אני תומך כשזאת פעולה צבאית עם מטרה, להפיל את החמאס\להפסיק את הטרור.

להפסיק את הטרור? רגע, אתה אומר שיש דרך צבאית להפסיק את הטרור? אם כן, למה לעזאזל לא נקטו בה עד עכשיו, למה היו צריכים לחכות? ולמה לעזאזל רק לפני כמה שבועות אמרו ליבני ואולמרט שאין פתרון צבאי לטרור? מה אתה יודע שהם לא?

להפיל את החמאס? סליחה? איך בדיוק אתה מתכוון להפיל ממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי? מה, לכבוש את השטח ולהפעיל בו משטר צבאי? הרי רק לא מזמן יצאנו משם. "זבנג וגמרנו"? הרי ברגע שנצא, החמאס יחזור.

הם לא שווים פחות מאף יהודי\ישראלי, פשוט לא צריך למות בשבילהם כשאפשר לא.

כנ"ל גלעד שליט ותושבי עוטף עזה. למה למות בשבילם כשאפשר לא?

[oba3k]

אגב, לעזה אין חשמל לשדרות יש.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3268260,00.html

לא הגיע הזמן לשנות את הכותרת?

[bla7]

אם תשנה את הכותרת, למי שיראה פתאום את הדיון, לא יהיה מושג מה הקשר...

בכל מקרה, תמיד כיף כשאיסתרא נכנס לפעולה

[IG]

אני מדבר על המתנחלים שהיו לפני הפינוי שבשבילם חילים עשו שמירות בשטח האויב ומתו בשביל כלום.

אתה לא מבין שאין לי שום דבר נגד פעולה צבאית?

תזכורת: היום כבר אין מתנחלים בעזה. אין גם חיילים ששומרים עליהם. יש קסאמים בשדרות.

אף אחד לא אומר שצריך להחזיר את המתנחלים. אתה סתם מחפש תרוצים להצדקת הקסאמים וחוסר התגובה של ישראל! וכל ה"אני בעד תקיפה" שלך זה פשוט מצחיק... אתה בטח מתכוון למשהו בסיגנון של לעבור בית בית ולשאול מי מחבל, (אני זוכר שהתנגדת לתקיפה קולקטיבית של כל מי שחשוד בטרור בלי להתייחס יותר מידי ל"תמימים" שמהווים להם מגן) ושוכח שפעולה כזו תביא לנו באמת כמה מאות הרוגים.

איסתרא, welcom back

[overload]

בבקשה.

אבל למה זו לא הפואנטה? אתה לא רואה הבדל בין 179 ל- 279 (וגם זה עדיין לא "מאות")? אתה לא חושב ש- 179 חיילים הרוגים (ב- 38 שנים) זה פחות חמור מ- "מאות" חיילים הרוגים?

השאלה היא מדוע סיפקת נתון שגוי. האם ניסית להטעות בכוונה? כמובן שלא' date=' פשוט לא טרחת לבדוק. היית משוכנע שהמספר גדול בהרבה מכפי שהוא באמת. כלומר הסקת מסקנה על סמך תחושה לא מבוססת ולא על סמך נתונים בדוקים. וזה בדיוק מה שהמסקנה שלך שווה.

[b']אני אפילו לא יגיב כי אין לי מושג מה הבעיה שלך, אלה הנתונים שהיו לי בסביבות ה 200+, זה מה שידעתי וזה מה שכתבתי.

זה שהוכחת, ותודה על כך, שזה לא המספר המדויק לא משנה שום דבר

אני שמח שנהרגו יותר חיילים ב- 12 השנים מאז אוסלו מאשר ב- 27 השנים שלפני? אתה אידיוט, נראה מי יגיד שהפעם זה לא היה מוצדק. אני רק מנסה להראות לך שבמזרח התיכון, נסיגה רק מגדילה את הסיכון, לא מקטנה אותו. המספרים לצידי, מה יש לך להציע?

אוקי אתה אומר שנסיגה זה לא פתרון אפשרי...

להפסיק את הטרור? רגע, אתה אומר שיש דרך צבאית להפסיק את הטרור? אם כן, למה לעזאזל לא נקטו בה עד עכשיו, למה היו צריכים לחכות? ולמה לעזאזל רק לפני כמה שבועות אמרו ליבני ואולמרט שאין פתרון צבאי לטרור? מה אתה יודע שהם לא?

אני יודע באופן כללי מאוד מה שהם יודעים שהם לא יכולים לבצע בממשלה כזאת כל עוד ארצות הברית לא מרשה, וכן אפשר לנצח טרור גם.

ואתה בעצמך אמרת שנסיגה היא לא פיתרון, אז מה אתה מציע לנו?

להפיל את החמאס? סליחה? איך בדיוק אתה מתכוון להפיל ממשלה שנבחרה באופן דמוקרטי? מה, לכבוש את השטח ולהפעיל בו משטר צבאי? הרי רק לא מזמן יצאנו משם. "זבנג וגמרנו"? הרי ברגע שנצא, החמאס יחזור.

החמאס לא יחזור כי אחרי שתהרוג את כל פעילי החמאס ועוד כמה אלפי טרוריסטים אף אחד לא יעלה על דעתו להקים ממשלת טרור שוב, ובטח שהעם הפלסתינאי לא יחשוב לבחור ממשלה כזאת שוב אם תכה בו מספיק חזק.

אם נסיגה היא לא פיתרון כמו שאמרת, מה אתה מציע?

כנ"ל גלעד שליט ותושבי עוטף עזה. למה למות בשבילם כשאפשר לא?

כי צריך, ואם אתה לא רואה את ההבדל בין ישוב מעבר ל"גבול" וישוב בתוך ה"גבול" שדורש סוללה שלמה שתגן על ה3 וחצי משפחות שבו...אין לי מה להסביר לך יותר בנושא

תזכורת: היום כבר אין מתנחלים בעזה. אין גם חיילים ששומרים עליהם. יש קסאמים בשדרות.

אף אחד לא אומר שצריך להחזיר את המתנחלים. אתה סתם מחפש תרוצים להצדקת הקסאמים וחוסר התגובה של ישראל! וכל ה"אני בעד תקיפה" שלך זה פשוט מצחיק... אתה בטח מתכוון למשהו בסיגנון של לעבור בית בית ולשאול מי מחבל, (אני זוכר שהתנגדת לתקיפה קולקטיבית של כל מי שחשוד בטרור בלי להתייחס יותר מידי ל"תמימים" שמהווים להם מגן) ושוכח שפעולה כזו תביא לנו באמת כמה מאות הרוגים.

איסתרא, welcom back

מאיפה לעזאזל אתה משיג את החוצפה הזאת תגיד לי?

ברור שאין מתנחלים וחילים בעזה, זאת כל הפאקינג פואנטה!!!! מה אתה לא מבין!?

מי אמר שהמתנחלים יחזרו?!

וכן אני מתכוון לעבור בית בית זאת דמגוגיה, תראה לי שאמרתי את זה.

אתה מוכן להתווכח בכל הזדמות שיש או אין לך אפילו אם אין לך מה להגיד או את מה לשלול אז אתה ממציא עובדות ומשקר בלי סוף "אתה רוצה שלום בהסכמים" " את בעד קאסמים" "אתה נגד חיסולים"....

[IG]

"להחזיר מתנחלים"-

אף אחד לא אומר שצריך להחזיר את המתנחלים.

ממה שהבנתי, אתה פוחד שאם תתבצע פעולה כלשהי זה אומר שנכבוש שוב את עזה ונחזיר את המתנחלים... אני פשוט לא מוצא שום סיבה אחרת לזה אתה בכלל מזכיר אותם...

"לעבור בית בית"-

אתה בטח מתכוון למשהו בסיגנון של לעבור בית בית ולשאול מי מחבל ...

לא אמרתי שאתה אמרת את זה, זה מה שאני הבנתי מהדברים שלך... בעד פעולה צבאית- נגד פגיעה ב"חפים מפשע" (אני זוכר די בברור שכעסת על זה שיש יותר הרוגים "תמימים" מאשר מחבלים)... אני לא מכיר דרך אחרת לעשות את זה חוץ מלעבור בית בית

לגבי השאר,

נגד חיסולים- "כי הם פוגעים ביותר מידי חפים מפשע"... לגבי זה, אני לא זוכר אם כתבת את זה במדוייק, אבל אני זוכר שכתבת פעם שאם זה המחיר אז אתה נגד...

בעד קסאמים- אתה כותב שאתה מעדיף קסאמים יותר מאשר "מאות חיילים הרוגים". מתנחלים וחיילים הרוגים שמגנים עליהם אין - קסאמים יש. אני לא ראיתי אף הצעה שלך למשהו שיעצור את הקסאמים, חוץ מזה שאנחנו (ה"ימנים") מגזימים בתגובה שלנו. אתה מעדיף קסאמים על פני כלום? לי זה נראה כמו תרוץ לא מוצלח או שאתה פשוט בעד קסאמים. (אגב, זה שאתה בעד קסאמים אני כותב עכשו בפעם הראשונה... בפעמים הקודמות כתבתי שאתה מתרץ אותם ולא מוכן לעשות שום דבר נגד... אפאטי וכו... "ניטראלי"....)

לגבי השלום בהסכם- פה באמת נסחפתי... כנראה שהתבלבלתי עם מישהו אחר...

לגבי להתווכח בכול הזדמנות- מה לא עושים בשביל לא ללמוד :-X.

קאפיש?

[overload]

טוב אז אני יסביר את עצמי פעם אחרונה

"להחזיר מתנחלים"- ממה שהבנתי, אתה פוחד שאם תתבצע פעולה כלשהי זה אומר שנכבוש שוב את עזה ונחזיר את המתנחלים... אני פשוט לא מוצא שום סיבה אחרת לזה אתה בכלל מזכיר אותם...

אני מזכיר אותם כי בעבר (לא עתיד, לא הווה) הם היו הסיבה שצה"ל היה בפנים, ולדעתי זאת לא היתה סיבה מספיק טובה, אבל אני בעד שצה"ל יהיה בפנים אם יש לו משהו אמיתי (כמו להילחם) לעשות.

"לעבור בית בית"-לא אמרתי שאתה אמרת את זה, זה מה שאני הבנתי מהדברים שלך... בעד פעולה צבאית- נגד פגיעה ב"חפים מפשע" (אני זוכר די בברור שכעסת על זה שיש יותר הרוגים "תמימים" מאשר מחבלים)... אני לא מכיר דרך אחרת לעשות את זה חוץ מלעבור בית בית

אני נגד פגיעה בחפים מפשע כמובן (לי זה נראה ברור לפחות), אבל לא נגד החיסולים הממוקדים ומוכן להבין שאין דבר כזה "ממוקד" לגמרי, וכבר אמרתי את זה

לגבי השאר,

בעד קסאמים- אתה כותב שאתה מעדיף קסאמים יותר מאשר "מאות חיילים הרוגים" נכון, לא הגיוני (אם הם לא נהרגים תוך כדי ניסיון לעצור את הקאסמים)?. מתנחלים וחיילים הרוגים שמגנים עליהם אין - קסאמים יש. אני לא ראיתי אף הצעה שלך למשהו שיעצור את הקסאמים, הצעתי, להילחם בטרור ברצינות ולא כמו המשחקים של הממשלה עד היום חוץ מזה שאנחנו (ה"ימנים") מגזימים בתגובה שלנו רק כשאתם אומרים למחוק את כל הערבים\פלסתינאים מהמפה. אתה מעדיף קסאמים על פני כלום?נו באמת... לי זה נראה כמו תרוץ לא מוצלח או שאתה פשוט בעד קסאמים. (אגב, זה שאתה בעד קסאמים אני כותב עכשו בפעם הראשונה... בפעמים הקודמות כתבתי שאתה מתרץ אותם ולא מוכן לעשות שום דבר נגד... אפאטי וכו... "ניטראלי"....)

לגבי השלום בהסכם- פה באמת נסחפתי... כנראה שהתבלבלתי עם מישהו אחר...

לגבי להתווכח בכול הזדמנות- מה לא עושים בשביל לא ללמוד :-X.

קאפיש?