שר האוצר הירשזון - דמגוג עם תעודות

[omrij]

מורידים את החוב הלאומי כבר כמה שנים ברציפות

אין לי מספרים כרגע אבל הוא כרגע בערך 100% תוצר

הוא היה יותר והתוכניות הן כמובם להוריד אותו עוד כל שנה

(כמובן גם שהתוצר עולה כל שנה כך שאפילו להשאר עם אותו אחוז גרעון עולה הרבה כסף)

[stone cold]

א. זה כן.

ב. אם הוא טוען שאני נגד הורדת מיסים, כנראה שחסרה לו כמות משמעותית של שכל ביחס לממוצע האנושי.

איזה טיעון אתה ממש חכם

אני דיברתי על דיונים בעבר שאתה היתה נגד הורדת מיסים ביכלל

ועכשיו אתה רק נגד הורדת מעמ או במילים אחרות ניצחתי בדיונים הקודמים

[bluemail]

להרבה אנשים הורדת המע"מ היא ברכה (גם אם הרויחו 150 ש"ח בחודש זה 150 ש"ח שחסכו בהוצאות) אבל הממשלה חייבת לזרז את עניין קיצוץ החוב הלאומי ככול שהחוב קטן דירוג האשראי לישראל גדל ואז יש יותר השקעות כלפי ישראל

[Milford Cubicle]

אני דיברתי על דיונים בעבר שאתה היתה נגד הורדת מיסים ביכלל

ועכשיו אתה רק נגד הורדת מעמ או במילים אחרות ניצחתי בדיונים הקודמים

ממתי אני הייתי נגד הורדת מיסים יא טמבל ?

[mrbig]

לפי מה שאני זוכר עם מדרגות המס - מה שקורה הוא שכאשר אתה קופף מדרגת מס אתה משלם על אותו חלק יחסי הגבוה מהמדרגה הקודמת

אני אנסה להסביר נניח שיש שתי מדרגות מס אחת ב 5000 ש"ח ואחת ב 5500 ש"ח

המס על מי שמרוויח 5000 ש"ח הוא נניח 30 %

והמס על מי שמרוויח 5500 הוא 40%

מי שירוויח 5000 יקבל (5000X0.7) שזה 3500

ומי שמרוויח 5500 יקבל (5000X0.7)+(500X0.6) שזה 3500+300

ולא יהיה מצב שבו מי שמרוויח ברוטו יותר גדול .יקבל בנטו פחות בגלל שהוא קפץ מדרגת מס

(פעם זה היה כך אומנם אבל מאז החוקים השתנו מעט לפי מיטב ידיעתי)

[Milford Cubicle]

טוב לדעת, כי אני בוודאות הכרתי את זה אחרת, כאשר בהחלט היה יכול להיות מצב שאנשים העדיפו לא לקבל העלאה במשכורת, כי אם היא לא היתה העלאה משמעותית, אבל כן גרמה לקפיצה במדרגת המס, זה פשוט לא השתלם להם..

[bilbo]

בכל הורדת מיסים העשירים ירוויחו יותר

מה הבעיה עם זה?

הבעיה שאתה צריך לעזור לשכבות חלשות.

לא לשכבות החזקות.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3265182,00.html

עוד הוכחה לכך ....

"מספר המיליונרים הישראלים גדול פי 2 לעומת הממוצע העולמי."

[mrbig]

טוב לדעת, כי אני בוודאות הכרתי את זה אחרת, כאשר בהחלט היה יכול להיות מצב שאנשים העדיפו לא לקבל העלאה במשכורת, כי אם היא לא היתה העלאה משמעותית, אבל כן גרמה לקפיצה במדרגת המס, זה פשוט לא השתלם להם..

יפ

אתה לא לבד בעניין הזה הרבה אנשים טועים

לפעמים זה מבאס לקבל בונוס -כי אוטומטית יורד לך חצי

חלק גדול מהכסף הזה מבוזבז לדעתי סתם מתוך טיפשות ורדיפת בצע לפעמים

עם מה שאתה משלם לביטוח לאומי מס הכנסה קופ"ח - לא נשאר כסף למחשב חדש מבוסס קונרו ! -סעמק

[omrij]

הבעיה שאתה צריך לעזור לשכבות חלשות.

לא לשכבות החזקות.

אבל זה עוזר גם לעניים, לא צריך להסתכל על זה בתור "זה עוזר יותר לעשירים"

הם לא צריכים את העזרה הזאת

זה עוזר גם לעניים וזה מה שחשוב

טוב לדעת, כי אני בוודאות הכרתי את זה אחרת, כאשר בהחלט היה יכול להיות מצב שאנשים העדיפו לא לקבל העלאה במשכורת, כי אם היא לא היתה העלאה משמעותית, אבל כן גרמה לקפיצה במדרגת המס, זה פשוט לא השתלם להם..

זה בדיוק מה שניסיתי להגיד

גם אם אתה עובר למס שולי גבוה יותר אתה עובר דרך המדרגות הנמוכות בכל מקרה

[stone cold]

הבעיה שאתה צריך לעזור לשכבות חלשות.

לא לשכבות החזקות.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3265182,00.html

עוד הוכחה לכך ....

"מספר המיליונרים הישראלים גדול פי 2 לעומת הממוצע העולמי."

זה לא תמיד דבר רע

אם יש כמות גדולה של עשירים יש סיכוי טוב שהכסף מיתפזר יותר טוב וההבדל בין המעמדות פחות גדול

(למרות שאני לא מאמין שזה המצב בארץ)

אחד מהדברים הרעים זה שקבוצה מאוד קטנה של עשירים שולטת על קבוצה ענקית של ענים

כמו בברזיל לדוגמה

וצריך לנסות ליגרום שיהיה מעמד בינים גדול\ יותר עשירים אבל אם פחות הון לכל אחד\ ומעמד ענים יחסית קטן (חיבים כמות ניכבדת של ענים במדינה קפיטליסטית)

זה דעתי בכל אופן