מפרט בתקציב 5500 ש"ח +/- קיבלתי דעות סותרות (מבולבלת וזקוקה לעזרה)

[integral]

החלטה נבונה

[שרית]

מישהו טען שעדיף לי לקחת זכרונות של GeIL , שנחשבת חברה טובה ואמינה יותר מ Samsung.

האמנם ??

טענה נוספת ששמעתי: שדיסקשיח של Hitachi אמין יותר ומהיר יותר מ WD (ללא הפרש משמעותי במחיר).

האמנם ??

וטענה שלישית: ש GIGABYTE GA-K8N51PVMT-9 nForce4 + VGA 939 Bulk Motherboard

549 ¤ הינו לוח כמעט זהה לזה שבמפרט שלי, אך בעל כרטיס מסך מובנה במעט טוב יותר, ולכן עדיף.

האמנם ??

[Yoav]

אני משער שהתכוונת למפרט אינטל:

סמסונג לא נופלים מGeil

הWD לא יותר איטי ובוודאי לא פחות אמיו מHitachi

הלוח שלקחת די גרוע ולא יעבוד עם הפנטיום

[integral]

שרית,

מי שטען שהיטאצ'י אמינים יותר מ WD מדבר שטויות. אבל אם את מרגישה יותר טוב עם היטאצ'י, קני היטאצ'י. זה לא ממש משנה.

מה יש לך נגד סמסונג? כיום לדעתי היא החברה המובילה בתחום, הזכרונות הטובים ביותר לכרטיסי המסך מגיעים ממנה והצ'יפים לזכרון שלה הם מהמובילים שיש אם לא הטובים ביותר, ומככבים בכל הזכרונות המשובחים ביותר שחברות שמיצרות זכרונות משתמשות בהם.

הלוח הזה לא מתאים למעבד כפול הליבה של אינטל. בנוסף, ספציפית, הלוח הזה של גיגבייט מאוד מאוד בעייתי מבחינת אמינותו.

מי הליצן שמציע לך לוח שמתאים למעבד AMD939 למעבד אינטל עם ליבה כפולה?

[שרית]

ושוב התקילו אותי וזקוקה לעזרתכם...

קיבלתי את התגובה הבאה:

לגבי מה שכתבת על כפולי הליבה אז יש לך טעות קטנה.

לשימושים שלך במחשב, כוח המעבד לא יעזור, אלא רק עוד ועוד זיכרון.

דוקא לשימושי המחשקים, עריכות וידאו, ויישומים כבדים אחרים כפולי הליבה יהיו יעילים ושמישים,

כי הם באמת ידעו "לפזר" את העבודה בין שתי יחידות העיבוד, אבל עבור השימושים שלך,

מעבד כפול ליבה יהיה יותר מידי ולא ינוצל בכלל. גם אם תתקיני את הגרסת חלונות החדשה שתצא עוד שנה,

היא תדע טוב יותר לנצל את כפולי הליבה עבור השימושים שרשמתי למעלה, ולא עבור כל דבר אפשרי.

מה שכן, תוכלי לקחת זיכרון בסטיק אחד של 1GB, ואם איכשהוא הדבר לא יספיק לך (למרות שאני כמעט בטוח

שזה לא יקרה) תוכלי להוסיף עוד זיכרון זהה.

לגבי הזכרונות שלך, תראי, העניין הוא, שאין כזה דבר סתם זכרונות Samsung.

לכל חברה יש המון המון סוגים של זכרונות, שמיוצרים גם לשוק של הmain-stream וגם

זכרונות שמיוצרים לhigh-end שאלו יותר אוברקלוקרים.

ולכן להגיד ששמעת דברים טובים על סמסונג זה לא דבר מדוייק כל כך להגיד.

סמסונג בכלליות היא חברה שמייצרת זכרונות סטנדרטיים, בינוניים ומטה. חברות מומלצות לזכרונות הן

kingston ,twinnmos ,pqi, ADATA, supertalent בעוד שזכרונות קצת יותר איכותיים באים מהחברות

geil, ocz, crosair, Mushkin ועוד.

הזכרונות שאני המלצתי עליהם, הם זכרונות מעולים, בעלי תזמונים נמוכים,שזכו להרבה ביקורות טובות.

כמו כן הם באים עם קירור פאסיבי עליהם, שעוזר לשמור עליהם לאורך זמן גדול יותר.

סוף ציטוט

מה יש לכם להגיד להגנתי ?

[integral]

מה את רוצה שאגיד? אם אני אצטרך להתווכח עם כל אחד שמדבר בלי להבין (סטיק בודד על אינטל , זכרונות סמסונג בינונייים ,, אין יתרונות לכפול ליבה למה שאת עושה בטח שיש. עבודה במקביל הרבה הרבה יותר חלקה,....), אני אבזבז את הזמן שלי. שוב, אם את מרגישה יותר נוח לקנות את ה GEIL או כל חברה אחרת - תעשי את זה. סיכוי טוב שתמצאי צ'יפים של סמסונג בפנים.

[שרית]

בלי להבין יותר מדי (ועם לקחת את הסיכון שאולי אני עושה טעות), עושה לי רושם שהעצות שלך

מבוססות יותר ומקצועיות יותר

אז נא אישורכם הסופ סופי סופני למפרט, לפני שאני מזמינה, לודא שלא אתחרט על כלום

(ואם כן, אז נתראה בבית משפט לתביעות קטנות... סתאאאם ):

CPU:

INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL Core- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

CPU Cooler:

Arctic-Cooling Highend Low Noise (775) Freezer 7 Pro

Memory:

2 X 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

Hard Disk:

WD 160GB-8MB JS - 7200RPM S-ATA II

Board:

GIGABYTE GA-8I945GMF (945G) - DDR2 - mATX

DVD Writer:

NEC DVD-RW NEC ND 4550 x16 DUAL LAYER - BULK

Floppy:

SONY / NEC 3.5 FLOPPY DISK DRIVE - 1.44

Case:

COMPUCASE CI-6a19 SUPER MIDI (black) TOWER CASE

Power Supply:

HEC - HEC-420W (WIN 420UB) - ATX 2

Display:

ViewSonic LCD 17"

סה"כ: 5,350 ש"ח (בערך)

[integral]

מפרט מצויין. כשיבוא לך להמהיר את המעבד שלך, תפתחי טרד באוברקלוקינג וקרור. יהיה ממש חבל שלא להפעיל אותו בתדר 166 במקום 133 כדי לקבל ביצועים דומים לביצועי המעבד הבא:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=21_301&products_id=3523

אבל, תמיד בעתיד תוכלי לעשות זאת אם תרצי.

[Yoav]

Go for it!

[שרית]

אז מסתבר שטעיתם

אז ככה, הפרפקציוניזם שלי לא הניח לי, ושלחתי לזיגזאג את האימייל הבא:

----- Original Message -----

שלום,

אני שוקלת לרכוש באתרכם מחשב שולחני חדש.

לפני ביצוע ההזמנה, אני מבקשת את חוות דעתכם לגבי המפרט המצ"ב.

המלצות, תוספות ושינויים יתקבלו בברכה.

המחשב מיועד לאינטרנט ואופיס מרובי חלונות ולהורדות.

(לא מיועד למשחקים ו\או לעריכת וידאו).

ציוד הקפי דרוש: צורב DVD בלבד.

דרישות מיוחדות: מהירות תגובה מצויינת והעדפה חד משמעית אך ורק ליצרנים

איכותיים ואמינים מאד של כל החלקים.

הצעת מחיר (לקוחות אינטרנט)

כמות מוצרים סה"כ

1 INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL Core- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

912.93 ש"ח

1 Arctic-Cooling Highend Low Noise (775) Freezer 7

137.81 ש"ח

2 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

699.55 ש"ח

1 WD 160GB-8MB JS - 7200RPM S-ATA II

- קירור לדיסק הקשיח לא תודה

499.40 ש"ח

1 GIGABYTE GA-8I945GMF (945G) - DDR2 - mATX

651.37 ש"ח

1 NEC DVD-RW NEC ND 4550 x16 (WHITE) DUAL LAYER - BULK

278.28 ש"ח

1 .SONY / NEC 3.5 FLOPPY DISK DRIVE - 1.44

53.72 ש"ח

1 COMPUCASE CI-6a19 SUPER MIDI (white) TOWER CASE - no PSU

229.00 ש"ח

1 HEC - HEC-420W (WIN 420UB) - ATX 2

389.94 ש"ח

1 התקנת רכיבים ובדיקת מעבדה (למחשב חדש בלבד)

172.89 ש"ח

סך הכל לתשלום: 4,024.90 ש"ח

סך הכל לתשלום במזומן שטרות: 3,904.16 ש"ח

התלבטויותיי:

1) האם הייתם ממליצים להחליף את הדיסק הקשיח ל:

HITACHI DESKSTAR 160GB 7200 - 8MB (NCQ) SATA

518.64 ש"ח

2) האם הייתם ממליצים להחליף להחליף את כרטיסי הזכרון ל:

1GB (512 X 2) GEIL DDR II - 533 - DUAL CHANNEL KIT

736.33 ש"ח

(ההתלבטות היא מבחינת אמינות ומהירות).

מה דעתכם ?

בתודה,

שרית

---------------------------------------------------

וזאת התשובה שקיבלתי מהם:

----- Original Message -----

ערב טוב שרית,

ראשית לפי דעתי המפרט שבחרת מרשים ואמור להתאים לצרכים שהגדרת בצורה אפקטיבית מאד.

בנוגע לשאלות שהצבת: אין שינוי משמעותי בין דיסק קשיח אחד לאחר, לכן לא משנה באיזה דיסק תבחרי;

אך בעניין הזכרונות, לא הייתי משנה את הבחירה המקורית שלך, היות וסמסונג הוא היצרן הגדול ביותר בעולם

של זכרונות, וככזה התקנים שבהם משתמשים מחמירים יותר - כלומר, אמינות לאורך זמן גבוהה.

בעקבות שיקול דומה הייתי מציע לך לבחור בלוח אם שאינו מיוצר על ידי GIGABYTE אלא על ידי אינטל.

למרות שלוחות האם של GIGABYTE נותנים תועלת מצוינת עבור העלות שלהם, והם בעלי אחוזי החזרות יחסית נמוכים -

אינטל בתור יצרן, משתמש בתקנים מחמירים ובביקורות איכות גבוהות יותר מאשר כל יצרן אחר.

הבעיה היחידה עם לוחות האינטל היא שהם לא מצליחים לעמוד בדרישה שנוצרה ללוחות שלהם,

וכתוצאה המבחר בארץ של לוחות המיוצרים על ידי אינטל די קטנה - כלומר: יש קפיצות די גבוהות

במחיר בין מוצר אחד לאחר.

מבחינת אפשרות שתתאים לצרכים שלך - קיים לוח אם המבוסס על אותו צ'יפסט (945G):

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=3441

עלותו די דומה לעלות הלוח של ג'יגהבייט; החסרון: אין עליו FIREWIRE, וכרטיס הרשת שלו

הוא 10/100 (במקום 10/100/1000).

קיימת אפשרות יקרה יותר יחסית, של לוח אם מבוסס אותו צ'יפסט עם כל התוספות הנ"ל -

אך ללא כרטיס מסך Onboard. כלומר העליה במחיר היא גם בעלות הלוח עצמו, וגם בעלות כרטיס מסך.

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=3440

אלו דברים שהייתי מציע לך לשקול - מבחינת מחיר, מול תועלת. לוחות אם של ג'יגהבייט מגיעים עם 3 שנות אחריות,

ולאחר מכן יש התפלגות מסוימת של אחוזים - כמה מתים, ותוך כמה זמן. כמו בהרבה מוצרים, גם כאן מדובר בעניין של מזל.

גם בלוחות אינטל מדובר על אותה תקופת אחריות, וגם כאן מדובר על מזל מעבר לתקופה זו;

למרות שמהניסיון שלנו, אחוזי ההשרדות של אינטל גבוהים יותר.

אם יהיו לך שאלות כלשהן בנוגע לנושא, נשמח לעזור בהמשך.

תודה,

רוני

הזיגזגים

טל' 03-6341916

פקס 03-6343724

--------------------------------------------------------------

ועכשיו הייתי רוצה לשמוע גם את דעתכם לגבי ההערות שקיבלתי מ"הזיגזאגים", כדי שאוכל

להגיע להחלטה סופית

מקווה שזה הניג'וס האחרון בנושא, ותודה מראש לכולכם !!

כמו שכבר אמרתי, אתם תותחי-על כפולי ליבה

[amilo]

לדעתי זה בולשיט הלוחות של אינטל ממש לא יציבים יותר מהלוחות של אסוס מנסיון...

[oba3k]

הם לא איכותיים יותר מהלוחות של אסוס(לא נראה לי שבאיכות מישהו מנצח את אסוס) אבל יכול להיות שהם יותר איכותיים מהלוחות של ג'יגהבייט.

אישית לא ראיתי מידע על אמינות של הלוחות של אינטל לכאן או לכאן.

שרית, הסיבה שלא המליצו לך כאן לוח של אינטל היא פשוטה מאד. בפורום הזה אוהבים מאד לעשות OVER CLOCKING, הלוח אם הוא כנראה המרכיב החשוב ביותר בOC.

הבעיה שהלוחות אם של אינטל חסומים בפני OC (יש אפשרות לעשות OC של 4% בערך), והמעבד שלקחת יכול להוציא הרבה יותר בOC.

לכן כאשר מרכיבים מפרט בפורום הזה, לא שמים לוחות של אינטל בד"כ.

בכל מקרה ל2 הלוחות יש אחריות של 36 חודשים.

[MD]

אז ככה, בנוגע ללוחות למה לך לקבל משהו פחות טוב (אינטל) כשיש משהו באותו רמת מחיר (גי'גהבייט) שאגב יש לו גם שבב קול יותר טוב (7.1)

בקיצור זהו לוח שמומלץ פה בפורום הרבה מאוד ללא שום תלונות (בגירסת חסרת המאיץ הגרפי...)

את יכולה ללכת עליו בראש שקט!!!

נ.ב. הייתה לי פעם חברה כמוך...

[Yoav]

מניסיון אני יכול לומר לך שלוחות אינטל הם מעולים. להגיד שהג'גהבייט נופלים מהם - זה בהחלט לא. אם המעבד לא היה OC מעולה, נגיד ש, אבל מאחר והוא כן אז חבל לקנות את האינטל. ואחרי 3 שנים, אם הולך הלוח, תחליפי כבר את כל הסיסטם!

[integral]

שרית, אין ספק שהלוחות של אינטל ידועים ביציבות, באמינות ובתאימות שלהם.

אבל, כמו שאמרו לך קודם. המעבד שלקחת מצויין לאוברקלוק, ובמאמץ קטן תגדילי את ביצועיו משמעותית.

גם אם אינך מעוניינת לעשות זאת כיום, יתכן ובעתיד תרצי.

אסוס מהווים אלטרנטיבה טובה יותר מגיגבייט. ואם כבר לוח ללא כרטיס מסך, הרי שאם תקחי את זה תהני משני העולמות:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=23_318&products_id=3349

חבל רק שהוא יקר כל כך בזיגזג.

לטעמי, הגיגבייט יספיק.