מפרט בתקציב 5500 ש"ח +/- קיבלתי דעות סותרות (מבולבלת וזקוקה לעזרה)

[שרית]

1. מה התקציב? האם הוא למזומן שטרות?

5,500 ש"ח. עדיפות לתשלום באמצעות כרטיס אשראי.

2. מטרות המחשב?

אינטרנט ואופיס מרובי חלונות, הורדות, מעט צפיה בסרטים (משחקים: לא).

3. האם אתם צריכים ציוד הקפי?

מסך LCD "17 וצורב DVD בלבד.

4. האם יש דבר ספציפי שאתם לא צריכים במחשב עצמו?

מקלדת ועכבר

5. האם יש לכם העדפה לחברה או לחלק כלשהו ?

העדפה חד משמעית אך ורק ליצרנים איכותיים ואמינים מאד של כל החלקים (עדיפות ליצרנים יפנים\אמריקאים).

6. האם נושא הקירור והעיצוב במחשב חשובים לכם?

הקירור - חשוב רק במידה והוא דרוש בגלל התחממות יתר ידועה מראש או כדי למנוע נזק למחשב ולהאריך את חייו.

העיצוב - רצוי עיצוב מדליק, אבל לא עד כדי ניאונים כחולים. חשוב שיהיה קומפקטי וקל לפתיחה לצורך תיקונים או שדרוגים.

האם צריכה להיות התאמה בין הצבעים של המחשב ויש דרישה למחשב שקט במיוחד?

אין שום צורך בהתאמת צבעים. אין צורך במחשב שקט במיוחד.

7. האם אתם צריכים מערכת הפעלה חוקית, הרכבת מחשב במעבדה או התקנת מערכת הפעלה במעבדה?

אין צורך במערכת הפעלה חוקית (יש לי XP Pro חוקי). דרושה הרכבת המחשב במעבדה.

8. האם יש צרכים מיוחדים כלשהם?

מהירות תגובה מצויינת - חובה.

זכרון הארד דיסק לפחות 120 GB.

ספק אמין מבחינת שירות ואחריות (שיהיה מחשב עם "אבא") - חובה.

המחשב ישמש כמחשב ראשי במיני-רשת ביתית עם מחשב (נייד) נוסף (באמצעות S-Box).

מעבד - מתלבטת מאד בין פנטיום לבין AMD

(הבנתי שהחסרון של AMD הוא שעשויות לפעמים להיות בעיות תאימות שלו עם ה-Windows,

ושכנראה תהיה בעיה לשדרג את המעבד הנוכחי של ה-AMD). אשמח לקבל הסברים והרחבות בנושא.

תודה רבה מראש.

???

[Yoav]

לAMD אין בעיות תאימות עם הווינדוס אבל יש לו בעיות שידרוג עקב שידרוג כל הסוקט והלוחות

הסר כמות מוצרים סה"כ

ViewSonic 17" LCD - VA712

1,642.34 ש"ח

INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL Core- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

912.93 ש"ח

512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

699.55 ש"ח

Seagate 120GB NCQ 8MB 7200RPM S-ATA

- קירור לדיסק הקשיח לא תודה

515.62 ש"ח

NEC DVD-RW NEC ND 4550 x16 (WHITE) DUAL LAYER - BULK

לפחות פריט אחד מסוג זה קיים במלאי

278.28 ש"ח

.SONY / NEC 3.5 FLOPPY DISK DRIVE - 1.44

לפחות פריט אחד מסוג זה קיים במלאי

53.72 ש"ח

CHENBRO Gaming Bomb - Black & orange Case

299.67 ש"ח

HEC - HEC-420W (WIN 420UB) - ATX 2

389.94 ש"ח

התקנת רכיבים ובדיקת מעבדה (למחשב חדש בלבד)

172.89 ש"ח

GIGABYTE GA-8I945GMF (945G) - DDR2 - mATX

651.37 ש"ח

סך הכל לתשלום: 5,616.32 ש"ח

סך הכל לתשלום במזומן שטרות: 5,447.83 ש"ח

zigzag2000.co.il

[biodome]

מפרט חביב.

דברים שכדאי לשקול:

א. למצוא זיכרון יותר בזול, מדובר כאן על שני סטיקים של 512mb, ו-1GB ניתן למצוא גם ב-550 ש"ח.

ב. ב-500 ש"ח אפשר לקנות כונן קשיח 160GB של WD.

ג. אני חושב שהייתי מעדיף במארז את ה-6A19 של Compucase אם כי מבחינת מראה הוא אולי משעמם יותר, הקירור בו יותר מוצלח עם אופציה לשני מאווררי 120 מ"מ. כמו כן יש לזיגזג קומבו ב-700 ש"ח של מארז עם ספק HEC חזק יותר, למרות שהיא בטח לא זקוקה לזה בכלל. בכלל אני תוהה אם לא הגזמת כאן בספק כח.

ד. לסידרת ה-D8XX נטייה להתחממות ורצוי אולי להשקיע בקירור חלופי של Arctic Cooling לדוגמא (יש להם אחד ב-150 ש"ח).

ה. במסך נראה לי שיהיה עדיף LG L1750SQ.

ו. אני יודע שהיא כתבה שצבעים לא משנה אבל בחייאת שזה הבדל של 10 שקלים פה ושם אל תשים לה מארז שחור עם כוננים לבנים.

שרית - האם יש צורך להוציא סרטים מהמחשב לטלוויזיה? כי במקרה כזה יהיה צורך בכרטיס מסך נפרד ולא מובנה על הלוח.

ולצורך העניין ל-AMD אין שום בעיית תאימות, רק חוסר וודאות באשר לשידרוג העתידי שלהם.

מה שכן כיום גם אין להם מעבד כפול ליבה תקציבי, שאינטל לאחרונה כן שיחררה לשוק, וזה מה שהציעו לך כאן.

[שרית]

כנראה שאאמץ את המלצתכם ללכת על פנטיום עם מעבד כפול ליבה ולא על AMD.

לשאלתך - אין צורך להוציא סרטים מהמחשב לטלוויזיה, כך שאין לי צורך בכרטיס מסך נפרד ולא מובנה על הלוח.

שאלות:

זכרון 1GB ב-550 ש"ח - של איזה חברה? (מוכרת ואמינה?).

האם קיים בזיג-זג ? ואם לא - מוצדק לקנות רק אותו בנפרד במקום אחר ולהרכיב אח"כ לבד ???

ואותה שאלה לגבי המלצתך על כונן קשיח 160GB של WD ב-500 ש"ח (האם קיים בזיג-זג ? ואם לא - מוצדק לקנות רק אותו בנפרד במקום אחר ולהרכיב אח"כ לבד ?)

ואפשר פרטים ספציפיים יותר לגבי הממלצה הסופית למארז+קירור+ספק כוח ?

האם זיג-זג חברה אמינה ? איך השרות והאחריות שלהם ?

[biodome]

באשר לזיכרון ב-550 ש"ח, זה כאשר מדובר על סטיק אחד ניתן למצוא ב-KSP לדוגמא של חברות Twinmos ו-Supertalent שהן חברות אמינות. אם תקני אצלהם כחלק בודד סביר להניח שהאחריות תהיה רק שנה.

בכל מקרה מומלץ לקחת שני סטיקים בשביל ה-Dual Channel.

לנועה מחשבים יש זיכרון של G.Skill ב-550 גם כן בסטיק בודד, הם כנראה העלו מחירים לאחרונה, כי אני רכשתי מהם את הערכה הזאתי ב-500 ש"ח בלבד לפני שבועיים.

יש בנועה גם פתרון יותר מוצלח של PQI ב-600 ש"ח, עם תזמונים יותר נמוכים (ולכן יותר מוצלח) - אך לא בטוח אם הוא במלאי (בהתחלה הזמנתי אותו, ולמרות שהיה כתוב במלאי באתר הם אמרו שהוא לא).

נועה אמורים לתת אחריות לכל החיים לזכרונות, או לפחות לשלוש שנים.

בכל מקרה הזיגזגים בטח לא יעשו בעיות אם תביאי את הזיכרון ממקום אחר ותתני להם להרכיב, אבל רצוי לבדוק איתם אם הם אינם יכולים לספק זיכרון בזול יותר. כי 700 ש"ח ל-1GB של זיכרון פשוט יחסית זה הרבה כסף.

מצד שני KSP ונועה עוסקים ביבוא עצמי של הזכרונות ולכן בטח יכולים להרשות לעצמם את המחיר הנמוך יותר.

באשר לכונן הקשיח - המחיר שציינתי הוא אכן מזיגזג.

באשר לאיכות השירות - אסור לדבר על חנויות בפורום.

אבל כן אומר דבר אחד. במהלך כל השנים שהאתר הזה קיים לא שמעתי מילת השמצה אחת על החנות הזו. ובמדינה שלנו - זה אומר המון.

אין שום חנות אחרת שאני מסוגל לומר זאת עליה.

עריכה: שכחתי בקשר לספק, יתכן מאוד שספק HEC 400TRT יספיק במקרה הזה, לשלב אותו עם מארז קומפיוקייס כלשהו בטח יצא באיזור ה-500-550 ש"ח.

ובכל מקרה הנה עוד אופציה מ-LogicPC:

01 0640 Computer Assembly 160.00 ¤ 1 160 ¤

02 8284 Intel Pentium D 2.66GHz 2X1M Cache 805 Dual Core 533MHz 775 Box CPU 949.00 ¤ 1 949 ¤

03 8197 Glacialtech Igloo 5700 CPU Cooler for 775 Prescot 199.00 ¤ 1 199 ¤

04 7352 Gigabyte GA-8I945GMF Intel 945G Motherboard 648.00 ¤ 1 648 ¤

05 7550 Twinmos 512MB DDR-II DDR 533 Memory 279.00 ¤ x2 558 ¤

06 7443 LG GSA-4167B 16x Black Bulk DVD-R/RW+-R/RW 249.00 ¤ 1 249 ¤

07 6964 Western Digital 160GB 7200rpm 8MB Buffer S-ATAII HDD 479.00 ¤ 1 479 ¤

08 2443 Citizen/Sony/Alps Black 1.44MB 3,5" FDD 49.00 ¤ 1 49 ¤

09 5497 Enermax 350W EG365P-VE FMA 20/24Pin Power Supply 300.00 ¤ 1 300 ¤

10 6743 Compucase-HEC Midi Tower CI-6AR6-2F Black Silver Case 299.00 ¤ 1 299 ¤

11 6957 17" LG L1750SQ (8ms) LCD Monitor 1559.00 ¤ 1 1559 ¤

Kind of payment : Credit card 1 payment

Total 5449 ¤

www.logicpc.co.il

* האמת שזיכרון 533 מ"ה יספק את צרכיך, ואת בכל מקרה לא מתכוונת לעסוק באוברקלוק אז ההבדל בינו לבין 667 מ"ה הוא מינורי.

* הקירור שבחרתי (ה-Glacialtech) הוא קצת מוגזם אולי, אבל לא ראיתי אצלהם קירור פשוט יותר באיזור ה-150 ש"ח.

* במארז-ספק אני מאמין שאפשר ללכת גם על Compucase 6a21 עם ספק 400W של HEC שבטח יחזיק את המערכת גם כן ויחסוך בערך 100 ש"ח.

[integral]

עוד אופציה מ www.memorypc.co.il

הכוללת מעבד חזק יותר ודיסק 200 גיגה בחריגה לא גדולה:

דיסק קשיח Samsung 200GB 7200 8MB Sata II HA200JC

¤540.00

צורב LG DVD-R/RW+-R/RW GSA4167B 16x8x24x16x32 Black Bulk DVD - זמין במלאי שלם וקח!

¤270.00

מארז Antec SLK2650-BQE Black Quiet Midi Tower

¤555.00

לוח אם Gigabyte GA-8I945GMF Intel 945G chipset Motherboard

¤630.00

מעבד ? Intel Pentium D 820 Dual Core 2.8GHz LGA775 Tray

¤1,250.00

0

זיכרון Digma 512MB DDR2 667MHz

¤320.00

2

¤640.00

מסך LG 17" LCD Monitor L1750SQ

¤1,500.00

מאוורר למעבד Thermaltake Big Typhoon Cooler For All Cpu's Cooper Base

¤260.00

מחיר מוצר

¤5,645.00

[שרית]

[שרית]

זקוקה לתיקונים, שינויים, תוספות והערות למפרט הבא (Zigzag):

מעבד:

1 INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL CORE- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

912.93 ש"ח אין התלבטות

זיכרון:

מתלבטת בין:

2 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

699.55 ש"ח

לבין:

2 512MB Kingston DDR PC3200/400 - Kingston Original

594.21 ש"ח

סיבת ההתלבטות: קיבלתי המלצות חמות על Kingston + יוצא יותר זול מה-Samsung

אגב, אני לא כ"כ מבינה האם עדיף שני סטיקים של 512MB או סטיק אחד של 1GB ?

דיסקשיח:

שוב מתלבטת בין:

1 HITACHI DESKSTAR 160GB 7200 - 8MB (NCQ) SATA II

518.64 ש"ח

לבין:

1 WD 160GB-8MB JS - 7200RPM S-ATA II

499.40 ש"ח

(סיבת ההתלבטות: אוהבת יצרנים יפנים 8))

צורב DVD:

1 NEC DVD-RW NEC ND 4550 x16 (WHITE) DUAL LAYER - BULK

278.28 ש"ח אין התלבטות

כונן דיסקטים:

1 .SONY / NEC 3.5 FLOPPY DISK DRIVE - 1.44

53.72 ש"ח אין התלבטות

לוח אם:

1 GIGABYTE GA-8I945GMF (945G) - DDR2 - mATX

651.37 ש"ח יש אלטרנטיבה מומלצת של ASUS ?

מארז+ספק כוח:

1 Thermaltake SwInG Window ATX MIDI Tower - 430W (W0084) - Silver

643.12 ש"ח אלטרנטיבה מומלצת כלשהי? בעד? נגד?

תודה מראש.

[integral]

אין צורך לפתוח טרד נוסף. חבל שכל האינפורמציה תאבד. הטרדים אוחדו.

לגבי המפרט שלך:

זקוקה לתיקונים, שינויים, תוספות והערות למפרט הבא (Zigzag):

מעבד:

1 INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL CORE- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

912.93 ש"ח אין התלבטות

קני קרור טוב:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=3943

זיכרון:

מתלבטת בין:

2 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

699.55 ש"ח

לבין:

2 512MB Kingston DDR PC3200/400 - Kingston Original

594.21 ש"ח

האחרונים הם DDR1 . לא מתאימים. הסמסונג מצויינים.

]אגב, אני לא כ"כ מבינה האם עדיף שני סטיקים של 512MB או סטיק אחד של 1GB ?

שניים של 512

דיסקשיח:

שוב מתלבטת בין:

1 HITACHI DESKSTAR 160GB 7200 - 8MB (NCQ) SATA II

518.64 ש"ח

לבין:

1 WD 160GB-8MB JS - 7200RPM S-ATA II

499.40 ש"ח

(סיבת ההתלבטות: אוהבת יצרנים יפנים 8))

קני את ה WD כי זול יותר. אם יש שם סמסונג זה יהיה הכי טוב.

1 GIGABYTE GA-8I945GMF (945G) - DDR2 - mATX

651.37 ש"ח יש אלטרנטיבה מומלצת של ASUS ?

לא בזיגזג

מארז+ספק כוח:

1 Thermaltake SwInG Window ATX MIDI Tower - 430W (W0084) - Silver

643.12 ש"ח אלטרנטיבה מומלצת כלשהי? בעד? נגד?

ספק גרוע. קני את הספק הזה:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=138_400&products_id=3573

ותבחרי לו מארז לטעמך. ה 6A19 השחור מצויין, ונראה סולידי.

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=33&products_id=3743

תודה מראש.

בבקשה

[שרית]

מעבד:

1 INTEL Pentium D - 2.6 (805) DUAL CORE- 2X1MB Cache, 533Mhz-775PI

912.93 ש"ח אין התלבטות

קני קרור טוב:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=3943

** למה יש צורך בקירור נוסף, למרות שהמעבד כולל מאורר מקורי של INTEL ?? **

זיכרון:

מתלבטת בין:

2 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original

699.55 ש"ח

לבין:

2 512MB Kingston DDR PC3200/400 - Kingston Original

594.21 ש"ח

האחרונים הם DDR1 . לא מתאימים. הסמסונג מצויינים.

*** אז מה לגבי 2 שני סטיקים של 512MB KINGSTON DDR II - 533 - Kingston Original ב-793.98 ש"ח - לא מצדיק את ההפרש של 94.43 ש"ח ? ***

[oba3k]

הקירור של אינטל לא יעיל ורועש (בSMBPLUS לשעבר PCPLUS האחרון פורסם שבמעבד 955 שלהם, המחשב הודיע על התחממות של המעבד - וזה בלי OVERCLOCKING).

הקירור של AC, יקרר את המעבד ויהיה שקט מאד.

בזיכרון אין שום עדיפות לקינגסטון על סמסונג, ואולי כבר הפוך. בכל מקרה הסמסונג הוא במהירות 667MHZ, וקינגסטון במהירות 533MHZ.

קינגסטון הצליחו להחדיר לישראלים שהם החברה הכי טובה, ורובם (גם אני בצעירותי) התעקשנו עליהם כי זה השם היחידי שהכרנו. היום קינגסטון היא חברה מהשורה הראשונה, אך גובה מחירים גבוהים יותר מחברות אחרות באותו מעמד, על אותם מוצרים.

סמסונג היא חברה מעולה, ועובדה לכך היא שגם במערכות כאן של כפול ויותר מהתקציב שלך לוקחים אותם בתור זיכרונות.

[שרית]

ביקשתי חוות דעת בפורום נוסף על המפרט שבניתי בעזרתכם האדיבה, ולהפתעתי פסלו אותו על הסף.

הציעו לי במקומו את המפרט הבא. מה דעתכם ?

AMD

Athlon"64 3700+ (S-939) SAN DIEGO

1490 ש"ח

AMD ASUS

A8N-VM CSM Dual VGA, NVIDIA 6150, SATA II

595 ש"ח

DDR 400

512Mb 400MHz Twinmos CL2.5 265 X2

530 ש"ח

WESTERN DIGITAL

200GB SATA II 7200RPM 8MB

560 ש"ח

DVD Recorder

NEC 3550A DVD±RW x16 Dual x8

240 ש"ח

HEC Compucase CI-6A21 400W

395 ש"ח

סה"כ: 3,810 ש"ח

(ואת המסך LCD של ViewSonic אני יכולה להשיג ב-1,330 ש"ח עם 4 שנות אחריות. סה"כ כולל מסך: 5140 ש"ח)

מבולבלת... ???

[oba3k]

הכרטיס מסך שבלוח יותר טוב, אבל שניהם יספיקו לראות סרטים ולעבודה שוטפת אז היתרון בטל.

אבל קיבלת מעבד שהוא לא כפול ליבה וחצי מכמות הזיכרון. כלומר כשתעבדי עם כמה חלונות של הIE פתוחים, ועוד איזה מסמך WORD או PDF המחשב שהציעו לך פה יתפקד הרבה יותר טוב. לעומת זאת אם תעבדי עם תוכנה אחת שדורשת את כל המשאבים (בד"כ משחקים, עריכת ווידאו וכאלה) אז המחשב שהציעו לך בפורום השני יהיה טיפה יותר טובה.

בכל מקרה כפול ליבה כיום הוא העתיד. הדורות הבאים של המעבדים יהיו כפולי ליבה. ואם תשימי לב, גם מי שצריך את המחשב למשחקים (שיש להם יתרון כרגע עם ליבה 1) לוקח כפול ליבה כי בקרוב רוב התוכנות שיצאו יתמכו בכפולי ליבה בצורה טובה יותר.

כמו כן שימי לב, שבסוף השנה תצא ווינדוז ויסטה שתחליף את XP, וצפויה לתמוך בצורה טובה יותר בכפולי לבה ולדרוש המון זיכרון. לא בטוח שחצי ג'יגה זיכרון יספיק כדי להריץ אותה בצורה אופטימלית. ג'יגה זיכרון זה המינימום המומלץ היום, ולא מרכיבים כאן מפרטים כמעט עם 512MB זיכרון.

[biodome]

גם המפרט הנ"ל שהציעו לך הוא בסדר, יש שיטענו לכאן ויש שיטענו לכאן.

היתרון של המפרט מהפורום האחר:

* מעבד חזק יותר - אין לך צורך בזה, וזה אפילו בזבזני, מעבד באיזור ה-1000 ש"ח הוא יותר ממספיק לצרכים שלך. ואם ניתן להשיג כפול ליבה במחיר הזה (מה שאומר שיש לך שני מעבדים בתוך מעבד אחד, והם מחלקים את העבודה ביניהם) - מה טוב.

* כונן קשיח גדול יותר - ההפרש במחיר לא עקרוני ואת יכולה לקחת מה שבא לך.

* לוח אם מבוסס 6150 - יש יתרון לאפליקציות תלת מימד (כלומר משחקים בעצם) - מכיוון שאת לא משחקת ולא מעוניינת לחבר טלוויזיה למחשב - זה לא משנה לך.

היתרון במפרט שלנו בעצם:

* מעבד כפול ליבה כמו שציינתי.

* זיכרון מסוג DDR-II - זה אינו יתרון מבחינת ביצועים כי הם דומים סה"כ, אבל מבחינת אפשרויות של שדרוג עתידי, בוא לא נשכח שבקרוב (עוד 3 חודשים) AMD מתכוונת לעבור לסוקט חדש, עם תמיכה בזיכרון הזה גם כן, ואז מערכות עם DDR-I יעלמו לאט לאט מן העולם. כמו כן אל תשכחי שאמרתי שאת יכולה להסתפק בזכרונות 533Mhz ולחסוך קצת בעלות.

* ספק כח איכותי - במארז שהציעו לך מ-KSP מקבלים ספק כח מדגם מיושן, מסוג HEC 400ART-F. הדגם שהצענו יותר עדכני, חזק, ותומך בתקן ATX 2.0 של הלוחות. למפרט שהם הציעו הוא מספיק.. אך למפרט תובעני עם מעבד כפול כמו שלנו רצוי להשקיע יותר. כאן ההבדל המהותי ביותר מבחינת עלות המפרטים, שכן שאר הרכיבים עולים פחות או יותר אותו דבר.

נסכם ונאמר שמה שלא תבחרי אני לא מאמין שתתחרטי על כך.

אם כן ללכת על AMD אז לדעתי המעבד 3700 מיותר, כי 3000-3200 יעשו את העבודה בצורה מצויינת ויוזילו את העלות בצורה משמעותית.

אבל אם אפשר לקבל מעבד אחד שעושה עבודה של שניים באותו מחיר - למה לא?

[שרית]

השתכנעתי.