המקלדת הכי מדהימה בכול העולם

[Piren]

הפיתרון של המסך מגע הוא לא יעיל...

מסך LCD+משטח מגע זה מאוד יקר (אפילו יותר מהמקלדת הזאת), הוא לא מתאים לעבודה כמקלדת מלאה. מטריצות זיהוי בדרך כלל איטיות יותר מקצב ההקלדה של אנשים מנוסים, וגם כמות הכח שצריך להשקיע בשביל ליצור מגע יחסית גדולה. תוסיף לזה שהסוג משטח מגע הנפוץ יותר לעבודות כאלו הוא יחסית רגיש והאורך חיים שלו קטן, ובכלל יש בעייה אחרת. הסוג הכי מתאים, גם מבחינת מהירות, עוצמת מגע (הוא לא דורש מגע אפילו) ואורך חיים, מאודדד יקר.

המערכת שהיתה לי בצבא היתה עם מסך מגע LCD נוסף לשליטה, זה בהחלט דבר מגניב, ויהיה מגניב בטירוף להשתמש בו בתור מקלדת.. אבל זה פשוט יקר מידי.

[Nemesis]

תתפלא, אבל זה פתרון לא כל כך יקר.

אפשר לסגור ב 200 דולר LCD + מסך מגע בגודל 10.4" בלי שום בעיה.

גם מבחינת עוצמת לחיצה, לפחות במסכים הרזיסטיביים שאני עובד איתם ממש אין צורך להפעיל יותר לחץ מאשר לחיצה על מקש. בנוגע למהירות המפענח, לא יודע, לא ניסיתי. אני מניח שאני גם לא אוכל לבדוק בלי לשנות קצת את הדרייבר שלו.

אחד הדברים שיכול להיות בעייתי לעומת זאת הוא לחיצה על 2 כפתורים בו זמנית. לא חושב שמסך רזיסטיבי יכול לטפל בזה.

[Piren]

בשביל לעשות מקלדת (נוותר אפילו על הנאפ-פד) במסך, בגודל נורמאלי.. תצטרך משטח 17" , מחולק ל-2 , איכשהו לבנות אותו לאורך (הרבה יותר רחב מאשר סתם 17" ווידסקרין) ... יענו אתה אפילו לא יכול להשתמש במסךLCD קיים, אלא תצטרך להקים פס ייצור חדש, כל זה יהיה הרבה מעבר ל-200$.

אני חשבתי על הבעייה של לחיצה של 2 כפתורים, זאת לא בעייה רצינית כל עוד המשטח מגע הוא לא מאיכות ירודה, ויש לו קונטרוללר סביר .. כמובן שתצטרך לשנות את הקונטרולר גם כן, מכיוון שכרגע הם מכוונים על להוציא רק נתון אחד כל פעם, וזה הממוצע של שני (או יותר) נקודות הלחיצה ..

המערכת שלי בצבא היתה עם פנל 10" מגע של בארקו.. לא הדבר הכי איכותי בעולם, אבל הוא הסתדר לא רע עם הלחיצות שלי... עשיתי גם את הניסויים של מה חלונות עושה שלוחצים בכמה מקומות בו זמנית... תמיד עושה ממוצע (וזה לא דרייבר לדעתי, אלא התיכנון של הקונטרוללר), והמהירות תגובה בהחלט לא היתה מרשימה. גם עוצמת הנגיעה היתה גבוהה מידי, הרבה יותר (לא צריך להשקיע הרבה כח.. אבל זה מצטבר בעבודת הקלדה) ממה שצריכה להיות במקלדת פרקטית.

יצא לי לעבוד גם עם פנל21" (בארקו גם כן) מגע שהיה לנו, וזה פשוט היה זוועה ...

מצד שני, המסכים והמשטחי מגע שלהם הם מסוג כזה שאמור לשרוד במינוס 30 מעלות ומעל 100 מעלות ..אז הם לא בדיוק בנויים לאיכות או קלות המגע, אלא עמידות (אירוני, ה-21" אף פעם לא עבדו כמו שצריך מעבר לשבוע.. היית מצפה ליותר ממסך שעולה 10,000$)

[amiram]

המקלדת הזו היא לא מסך מגע, אלא מקלדת רגילה לחלוטין ששמו מסכי OLED על המקשים.

היא פועלת כמו מקלדת רגילה, רק שניתן לשנות את התרשים על המקשים.

[Piren]

אוקיי.. מה הקשר אסף? אנחנו דיברנו על משהו אחרי לגמרי

[Nemesis]

אני יושב כרגע מול LCD 4:3 בגודל 17", והוא כמעט גדול (ברוחב) כמו המקלדת, שהיא הנטורל של מיקרוסופט, לא קטנה בכלל.

15" רחב יכול להספיק לצורך דבר כזה. בכלאופן, מייצרים היום LCDים בגדלים וביחסי רוחב/גובה שאתה לא תאמין, אני בטוח שאפשר למצוא משהו בפחות מ200 דולר.

בכלאופן, אני לא מכיר את מסכי המגע של בארקו, אבל מסכי המגע שאני עובד איתם בהחלט מספיק טובים מבחינת זמן תגובה ועוצמת לחיצה לפונקציונליות של מקלדת. הדבר היחיד המרגיז הוא שמדי כמה שבועות אתה עלול להצטרך לבצע קליברציה מחדש.

בנוגע ללחיצה על כמה מקומות בו זמנית, מה שמדאיג אותי - אותו ערך ביניים שמתקבל בבקר מלחיצה על 2 מקומות מסויימים בו זמנית עלול להתקבל גם מלחיצה על 2 מקומות אחרים לדעתי.

[Ghosthunter]

אם זמן התקובה שלהם איטי, אז גם אם אתה לא לוחץ על 2 לחצנים בו זמנית(אלא בהפרש של כמה מאיות) הוא יעשה את הממוצע.

[Piren]

כמו שאמרתי .. הקטע של הממוצע הוא לא בעייתי מכיוון ופשוט ניתן להחליף את הבקר לאחד שאינו מבצע את הפעולה הזאת, ויוציא את ההקשות, לפי סדר הקשתן.

[Nemesis]

אני לא בטוח שזה פתיר ע"י בקר שונה.

הרי הבקר מחשב את הקואורדינטה ע"י שקלול של מתח מכמה נקודות (תלוי בסוג המסך הרסיסטיבי).

נגיעה בשתי נקודות שונות בו זמנית תתורגם לנגיעה בנקודה שלישית, בגלל שהבקר סה"כ מתרגם מתחים לקואורדינטות.

אני חושב שאין דרך לעשות דבר כזה על מסך מגע רסיסיטיבי.

מסך אקוסטי לעומת זאת יכול לתת לדעתי פתרון הרבה יותר טוב.

[Piren]

דווקא לא.. אם כבר אקוסטי הוא יהיה בעייתי יותר, מכיוון ויהיו החזרים מריבוי אצבעות על המקלדת (אתה לא תרחיק אותם 10 ס"מ) כל פעם . ומשטחים אקוסטים מסוגלים לזהות רק מקור אחד כל פעם, בלתי אפשרי עם אקוסטי (לפחות לא ברמה שאנחנו זקוקים לה) לייצר מקלדת.

לגבי משטחי מגע רסיסטיבים או כאפסטיבים, אני חושב שניתן להגיע לפתרון .. אומנם אחד, כנראה, יקר יותר -פשוט להגדיר את מספר הבקרים. במקום לבדוק על פני כל המטריצה, תחלק את המשטח לכמה חלקים ותפקיד על כל חלק בקר.

אגב, קבל לינק מגניב

http://www.touchscreens.com/index.html

תסתכל על המכירים....

אני חושב אבל שבשביל מקלדת, ניתן הרי להוריד את הרזולוציה של המשטח מגע, בין אם זה דרך פחות רכיבים חשמליים במשטח עצמו או בקרים זולים יותר שלא מחשבים מיקום בדיוק גבוה, ובכך להוזיל את המחיר ככה שהבקרים הנוספים, לא יעלו את המחיר הכולל...

[Nemesis]

הממ, אני חייב לומר שאני די בטוח שהיתה לי סיבה שבגללה חשבתי שאקוסטי יפתור את הבעיה - אבל אני נורא עייף וקצת שיכור אז אני פשוט לא זוכר

בנוגע לרסיסטיבי שיחולק למספר בקרים - אני חושב שאתה עלול ליצור נקודות מתות באזורים שאתה מודד בהם מתח.

את המחירים של מסכי מגע ופנלים של LCD אני מכיר - אני מתעסק איתם ועושה להם אינטגרציה יומיום בעבודה. אנחנו מייבאים מחו"ל, אז המחירים שזרקתי קודם הם לא חסרי בסיס

[Ghosthunter]

כמה עולה לקחת מסך כלשהו, ולהפוך אותו למסך מגע?

הכי זול שאפשר(מה יותר זול, CRT או LCD) ועם הבקר שהכי זול להתקין ולתחזק אותו.

[karpad]

אני לא מבין גדול במסכי מגע אבל תחשבו שמישהו שמקליד על עיוור אז הוא כל פעם שמסיים להקליד הוא צריך להרים את הידים מהמקלדת וזה יהיה ממש מעצבן

[Hr44]

בשביל לראות את הכפתורים כמו שהם מראים בתמונות (נגיד פונקציות במשחק או תוכנה מסויימת) תצטרכו לתכנן את המקלדת לכל תוכנה ומשחק שיש לכם, וגם להפעיל את זה לפני המשחק (בהנחה שאין זיהוי אוטומטי).. כמובן, כל פעם שתשנו מקש בתוכנה או במשחק, תצטרכו לצאת אל התוכנה של המקלדת, ולעדכן גם אותה.

לא בטוח...

יכול להיות שתהיה בתוכנה של המקלדת פונקציה שתשנה את המראה שלה כל פעם שתוכנה או משחק ספציפי פועל

זאת אומרת שנגדיר אותה מראש איך לשנות את המקלדת שכלדוגמה קוויק יפעל....

[Piren]

נמסיס - תחזור אלינו שלא תהיה שיכור :-)

ובמה אתה עובד? ובכמה זול אתה יכול להשיג לי מסך LCD? :-)

גם לגבי הנקודות המתות, למה אתה חושב ככה?

גוסט - תסתכל בלינק שנתתי, הם מוכרים ערכות.

HR44 - חזרת בדיוק על מה שאמרתי... "בהנחה שאין זיהוי אוטומטי"... אבל עדיין לא משנה כלום, מכיוון וההפעלה לפני המשחק זה הדבר הפשוט יותר.. הכאב ראש זה לתכנת את המקלדת למקשים של כל תוכנה ידנית, ובמקרה ואתה תשנה את המקשים בתוכנה, תצטרך לעדכן את השינויים גם למקלדת ידנית...

בסופו של דבר, זה יוצא די הרבה עבודה, שלא יהיה כוח לרוב האנשים לעשות, שדי עושה את כל הפואנטה של המקלדת מיותרת.