תוכן totah - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

totah

משתמש רשום
 צפה בפרופיל  צפה בפעילות האחרונה

  • מספר הודעות

    185

  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

    אף פעם

 סוג תוכן 

הודעות שנפתחו על-ידי totah

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אתמול שמעתי הרצאה בגלי צה"ל על הקשר בין הדת הזראטוסטראית לבין היהדות כיום , אני חייב להגיד לכם , זה סידר לי כמה רהיטים במוח .

    הכוונה היא שהדת הרבנית לקחה את רעיון העולם הבא ואת הרעיון של גן עדן וגיהינום מהם , ולמי שלא מבין "אללאה הוא אכבר " והרצון של השיעים להיתאבד ולהיות שהידים מבוסס על הרעיון שיש להם לאן ללכת לאחר מותם , אצל בני ישראל אף פעם לא היה דבר כזה , כשר האבות מתו , הם " נאספו אל אבותיהם / עמם " רק לאחר גלות סנחריב הם התחילו ללכת לעולם הבא , גם הרעיונות על טומאה וטהרה הרבנים שאבו מהאירנים , בתורת משה כתוב שבזמן הנידה האישה איננה טהורה , ניגמרה לה הווסת ניגמרה לה הטומאה , לאחר הגלות הרבנים החליטו על פי האירנים שהיו שומרים גם שיבעה " נקיים " לחייב את העם גם הם לשמור שיבעה נקיים , כמובן את עולם המלאכים והשדים הם הרבנים לקחו מהאירנים , בתורת משה "מלאכים" הם שליחים בלבד , בעולם של האירנים יש למלאכים תפקידים וכו' אותו דבר שדים , בתורת משה הם אינם מופיעים כלל . השטן בספר איוב הוא דוגמה לאיך הרבנים שהם הפרושים הקימו דת גלותית .

    רוני אתה וחברייך כול טועים ואתם אלו שחיים בגלות , תורת משה היא תורה שמשחררת את האדם מהשטויות ואילו אתם מלאים ברעיות גלותיים ועבודה זרה .

    אם היית יודע - חבל עליכם , באמת חבל .

    אולי פעם יגיע איזה רב שיכול לבטל את המוסד הזה , אולי באיזה דור יגיע שוב משה וימשה את עם ישראל מהחרא שהם קבורים בו .

    דרך אגב , האיסלם השיעי גם הוא שאב מהם והנצרות שאבה המכת הרבנית הפרושית -

    בבקשה להבדיל בין דת משה לבין הכת הרבנית שהיא איננה כלל ועיקר דת משה . לא להיתבלבל בין עם ישראל לבין יהדות ולבין כת רבנית .

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%AA

    טעות חמורה מאין כמוהה לידידי המגלומן.

    העולם הבא כן מוזכר בתנ"ך, האמנם אין פרטים רבים עליו אך הוא מוזכר גם בתורה ומפורט עליו עוד יותר בנביאים.

    התורה, ספר ויקרא - מצוות סקילת המעלות באוב.

    ספר שמואל - מאורע העלאת נשמתו של שמואל הנביא באוב, בידי שאול המלך והאישה המעלה.

    [ספר שמואל א פרק כח פסוק טו): ו?י??אמ?ר ש??מו?א?ל א?ל ש??או?ל ל?מ??ה ה?ר?ג??ז?ת??נ?י ל?ה?ע?לו?ת או?ת?י, ו?י??אמ?ר ש??או?ל, צ?ר ל?י מ?או?ד ו?פ?ל?ש??ת??ים נ?ל?ח?מ?ים ב??י, ו?אלו?ה?ים ס?ר מ?ע?ל?י ו?ל?א ע?נ?נ?י עו?ד, ג??ם ב??י?ד ה?נ?ב?יא?ים, ג??ם ב??ח?לו?מו?ת, ו?א?ק?ר?א?ה ל?ך? ל?הו?ד?יע?נ?י מ?ה א?ע?ש??ה:

    ו?ת??אמ?ר ה?א?ש???ה א?ל?יו ה?נ??ה א?ת??ה י?ד?ע?ת?? א?ת א?ש??ר ע?ש??ה ש??או?ל א?ש??ר ה?כ?ר?ית א?ת ה?או?בו?ת ו?א?ת ה?י??ד??עו?נ?י מ?ן ה?א?ר?ץ, ו?ל?מ?ה א?ת??ה מ?ת?נ?ק??ש? ב??נ?פ?ש??י ל?ה?מ?ית?נ?י: ו?י??ש???ב?ע ל?ה? ש??או?ל ב?ה` ל?אמ?ר ח?י ה` א?ם י?ק??ר?ך? ע?ו?ן ב??ד??ב?ר ה?ז??ה

    ייתכן שישנם עוד מקומות בהם רמזים על העולם הבא (נקרא לעתים עולם השאול) בתנ"ך אך איני מכיר עוד.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    ואם אומר לך שאני מבקש רק פסוק אחד?. (את הפסוק מדניאל הנביא) שלטענת המשיחיים (שנראה כי יש בה אמת) שהמשיח אמור היה לבוא לפני חורבן בית שני?

    (עמוד קודם מופיע פירוט) להלן הפסוקים עצמם:

    ש??ב?ע?ים ש??ב?ע?ים נ?ח?ת??ך? ע?ל?ע?מ??ך? ו?ע?ל?ע?יר ק?ד?ש??ך?, ל?כ?ל??א ה?פ??ש??ע ו?ל?ח?ת??ם (ו?ל?ה?ת?ם) ח?ט??או?ת (ח?ט??את) ו?ל?כ?פ??ר ע?ו?ן, ו?ל?ה?ב?יא צ?ד?ק ע?ל?מ?ים; ו?ל?ח?ת??ם ח?זו?ן ו?נ?ב?יא, ו?ל?מ?ש??ח? ק?ד?ש? ק?ד?ש??ים? 25 ו?ת?ד?ע ו?ת?ש??כ??ל מ?ן?מ?צ?א ד?ב?ר, ל?ה?ש??יב ו?ל?ב?נו?ת י?רו?ש??ל??םע?ד?מ?ש??יח? נ?ג?יד, ש??ב?ע?ים ש??ב?ע?ה; ו?ש??ב?ע?ים ש??ש???ים ו?ש??נ?י?ם, ת??ש?ו?ב ו?נ?ב?נ?ת?ה ר?חו?ב ו?ח?רו?ץ, ו?ב?צו?ק ה?ע?ת??ים? 26 ו?א?ח?ר?י ה?ש???ב?ע?ים ש??ש???ים ו?ש??נ?י?ם, י?כ??ר?ת מ?ש??יח? ו?א?ין לו?; ו?ה?ע?יר ו?ה?ק??ד?ש? י?ש??ח?ית ע?ם נ?ג?יד ה?ב??א ו?ק?צ?ו? ב?ש???ט?ף, ו?ע?ד ק?ץ מ?ל?ח?מ?ה, נ?ח?ר?צ?ת ש??מ?מו?ת? 27 ו?ה?ג?ב??יר ב??ר?ית ל?ר?ב??ים ש??בו?ע? א?ח?ד; ו?ח?צ?י ה?ש???בו?ע? י?ש??ב??ית ז?ב?ח ו?מ?נ?ח?ה, ו?ע?ל כ??נ?ף ש??ק?ו?צ?ים מ?ש??מ?ם, ו?ע?ד?כ??ל?ה ו?נ?ח?ר?צ?ה, ת??ת??ך? ע?ל?ש??מ?ם? פ

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    רוני.

    אשמח לראות את התייחסותך לפסוקים הנ"ל שהביאו המשיחיים.

    VIC07

    ואגב - ברוך שובך. באמת שהתגעגענו, בכל השבוע(?) שעבר מאז שפרשת בפעם האחרונה.

    ויק, דחילאק דיי עם העוקצנות הזו, באמת שזה משחית את ערך הדיון וממילא אנחנו כבר לא בגן. אנא, אם יש לך משהו להגיד בקשר לנושא - דת ואמונה. תגיד אותו. אם יש לך משהו פרטי תגיד לי בפרטי.

    אמיר

    גם אתה, כמו ידידך ויק, מנסה שוב ושוב להצית את האש שלא אמורה להיווצת. גם ממך אני מבקש - דברים פרטיים תאמר לי בפרטי. אין סיבה שטיב הדיון יופחת בגלל ה"דיאלוג" הזה.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    נכנסתי עכשיו לאתר הזה Wannabe.co.il שהופיעה בתמונה שאיתן הביא.

    קודם כל, מדובר באתר של משיחיים. הבעייה היא שטענותיהם של המשיחיים אינן זמינות לבחינה מיידית. הם פשוט כותבים "בתנ"ך כתוב כך וכך" מבלי להביא את הפסוק (באותו דף). כלומר, את החלק הרלוונטי של אותו פסוק שעליו הם מסתמכים. (אם כי יאמר לזכותם שאכן הפנו אותנו לפסוקים עצמם) ובכפיית פרשנותם הספציפית לאותו הפשט - עלינו.

    אבל זה בסדר, רבים כבר יודעים למה הם עושים את זה - הפחד להיכנס לדיונים דאז אולי להיווכח שהם טועים. אבל בסדר, זה תקף כמעט לכל ה"ווכחנים" מכל צד שהוא.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    קיצר הנה דוגמה (איתן דחילאק תקרא עד הסוף):

    1.

    על פי פרק ה' בספר הנביא מיכה על המשיח להיוולד בבית לחם שבאפרתה, ארץ-.

    למיטב הבנתי בית לחם אפרתה היא בית לחם הדרומית ולא הגלילית - ישו נולד בגלילית - לא?!

    על פי פרק ז' בספר הנביא ישעיהו על המשיח להיוולד באופן על-טבעי מעלמה (לפי "תרגום השבעים" ספטואגינטה, עלמה היא בתולה שאיננה נשואה).

    לפני שנתעסק במה אומר התרגום, עלינו להתעסק במה אומר המקור. גם כאן, וגם למעלה, לצער כולנו לא טרחתם להדביק את הפסוקים במלואם. אנא שימו את הפסוק כדי שנראה שאינכם מטעים אותנו\משקרים לנו.

    הרבי מילובביץ נולד בעיירה "ניקוליב" שברוסיה,

    בלידה טבעית לאמו חנה שניאורסון ולאביו לוי יצחק.

    כף רגלו של הרבי מלובביץ מעולם לא דרכה באדמת ארץ .

    2.

    בפרק ט' של ספר דניאל, מנבא הנביא דניאל (מאה ה7 לפנה"ס) שהמשיח יגיע לפני חורבן בית המקדש השני וימות מוות אלים.

    קודם כל נכון שהכי סביר להבין מהפסוק שהמשיח יבוא לפני חורבן בית שני. אבל ממש לא סביר להסיק שהוא ימות מות אלים, כי לאחר קריאת הפסוק פשוט לא מצאתי שום טענה שתאשש את זה.

    חורבן בית המקדש השני התרחש לפני כמעט אלפיים שנה, בשנת 70 לספירה בידי טיטוס פלאביוס קיסר רומא.

    הייתן ששנת 70 לספירה, היא 490 שנים אחרי ימי ירמיהו (ח"ב ראשון)

    3.

    "נ?ב?ז?ה ו?ח?ד?ל א?יש??ים א?יש? מ?כ?א?בו?ת ו?ידו?ע? ח?ל?י ו?כ?מ?ס?ת??ר פ??נ?ים מ?מ??נ?ו? נ?ב?ז?ה ו?ל?א ח?ש??ב?נ?הו?? א?כ?ן ח?ל?י?נו? הו?א נ?ש??א ו?מ?כ?א?ב?ינו? ס?ב?ל?ם ו?א?נ?ח?נו? ח?ש??ב?נ?הו? נ?גו?ע? מ?כ??ה א?ל?ה?ים ו?מ?ע?נ??ה? ו?הו?א מ?ח?ל?ל מ?פ??ש??ע?נו? מ?ד?כ??א מ?ע?ו‍?נ?ת?ינו? מו?ס?ר ש??לו?מ?נו? ע?ל?יו ו?ב?ח?ב?ר?תו? נ?ר?פ??א-ל?נו?? כ??ל??נו? כ??צ??אן ת??ע?ינו? א?יש? ל?ד?ר?כ?ו? פ??נ?ינו? ו?יהו?ה ה?פ?ג??יע? ב?ו? א?ת ע?ו‍?ן כ??ל??נו??"

    כאן מגיעה הנבואה הזו של ישעיהו ע"ה. עליה רק ניתן להגיד שהיא אכן חופפת לסיפור חיוו של ישוע בן יוסף לא מעט.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    מבחינתי המלל הזה כולו חסר שחר. תמשיך לצטט דברים שכתבתי בכל מיני פעמים מבלי להתייחס ל"לפני ולאחרי" שלהם, תמשיך להוציא דברים מהקשרם.

    כאמור, דבריך הם מלל קשי\גולמי לחלוטין.

    דיון הסרק ביננו נגמר ברגע זה. אפילו באופן פרטי לא אמשיך אותו, בשיא הצניעות שאין לי זמן לזה.

    כל טוב.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אף אחד כאן למיטב ידיעתי לא שינה את השקפתו בנוגע לדת בעקבות ההתקשרות איתך, אז די להתהדר בנוצות לא

    א.אין לי להציע לך אלא לעבור על הדיון מתחילתו ועד סופו.

    ב.ראה את טון דיבורך הירוד והניבזה; "בעקבות ההתקשרות איתך", באמת שאין משהו לא-ענייני יותר מיזה להגיד.

    לך. כל מה שהשתנה, אצלי לפחות, הוא ההשקפה בנוגע לחסידי הדת - ולא לחיוב.

    אם אתה פסיכולוג, תצטרך לעשות סטאז' מחדש.

    ולא הבטחת לא להגיב כאן יותר רק לפני עמוד או שניים (בפעם הרביעית...)?

    בפעם ההיא, לא הבנת מה שקראת וזה בסדר.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    למשתמש Radioactive שלום רב.

    אשמח אם לפני שתבוא לכאן ותקבע עובדות שריריות או שלפחות תנסה לכפותן עלינו, תעיף מבט על כל 230 העמודים של הדיון הזה, בם כל אחד ואחת מאיתנו התעמקו והתפלפלו על האמונה באלוהים.

    בתחילת הדיון היו פה אתאיסטים רבים, כולם למיטב הבנתי הפכו אגנוסטיקנים או דאיסטים. (אמיר למשל הוא דאיסט).

    בבקשה אל תחרבן על כל עבודתנו ודיוננו בין רגע.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אתה באמת חושב שיש סיבה להמשיך עם התגובות החסרות התועלת האלו?

    אתה פשוט לא אומר כלום (לא רק אתה, בעיקר אתה)

    למה כל פעם להקפיץ את הדיון עם הודעה של מישהו שמגן על עצמו או חושב שהוא משעשע?

    תשובה כלכך למלמית.

    להבא, אנכי מתעקש כי דברים אישיים תאמר לי באופן פרטי.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אני חושב שלא הבנת את מה שאתה קורא.

    קרא את השורה האחרונה בשנית.

    את הסרטון הבאתי לכאן לכל המעוניין, זה ששמתי דגש עליך ועל אמיר זה משהו אחר, הרי שאם היית רוצה לשלוח אותו לכם בלבד, הוא היה נשלח באופן פרטי.

    בכל מקרה, אם לא הבהרתי זאת, סליחה לכל מי שמבקש אותה.

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אגב רק הערה קטנה לאיסתרא בליגנא.

    כשדיברנו על מאובנים של דינוזאורים שגודלם לטענתך הוא 20 סנטימטר, אמרתי שמדובר בטף או תינוק. בעודך מתקומם הבאת הסבר תאורט לחלוטין אשר לטענתך מפריך טענה זו.

    ואם אומר לך שניתן לגרוס שמדובר בפג סופר-קטן?. הרי גם כאן מדובר ב"הגרלת לוטו".

    דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

    ב אקטואליה ותרבות

    פורסם

    אתה צודק, החזק שורד, אתה החוליה החלשה שלום.

    הוכחת לי כי לא תתנגד להיות הדור הבא של הנאציזם, זה התחיל במילים ונגמר במעשים.

    של מלחמת גוג ומגוג / מלחמת התשה הקיומית שמנהלים המסיונרים הדתים כנגד ההגיון הבריא

    פחח, הגיון בריא עלק, המסיונר מאשים אותנו במסיון..

×
  • צור חדש...