תוכן rangerman - עמוד 2 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

rangerman

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    5490
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי rangerman

  1. כדי לחזור על אותה הפתעה, פנטקס צריכים לשחרר את המצלמה לשוק עם תג מחיר דומה (מה שמאוד לא סביר שייקרה לאור מחיר השחרור של ה-K20D -‏ $1300), ועם סט תכונות שיהפוך אותה למאין D300 + מייצב מובנה + ווידאו. זה לא עומד לקרות. שתי התכונות האחרונות אמנם קיימות ב-K7, אבל קצב האש יהיה כמעט בוודאות נמוך יותר (5 פריימים לשניה יישמח משתמשי פנטקס רבים, על 6~8 פרימיים לשניה אין מה לדבר), ואין שום סיכוי לדעתי שפנטקס ייפתחו מודול פוקוס חדש עם 50 נקודות פוקוס. לגבי המחיר, עם העיניים הגדולות של Hoya, סביר שמחיר השחרור של ה-K7 יהיה קרוב לזה של ה-D300. לא נורא, לאחר שנה של דשדוש במכירות הם ייאלצו להוריד את המחיר למשהו שאנשים שפויים מוכנים לשלם. אולי זה יילמד אותם לקח לפעם הבאה.

    טוב, צדקתי לגבי קצב האש וכמות חיישני הפוקוס. נקווה שטעיתי לגבי המחיר.

  2. אולי כבר יש אחד כזה אבל כפתור ISO יהיה הרבה יותר שימושי מWB.

    ב-K-7 יש כפתור ISO בחלק העליון של המצלמה.

    34160d1241861965-pic-k30d-.jpg

    בK10 ראיתי שאפשר לשנות בלחיצה על הOK וסיבוב הגלגלת, אבל זה עדיין די מעיק.

    מעיק? אני לא רואה במה הכפתור OK שונה מכל כפתור אחר. בזה שלא כתוב עליו "ISO"?

  3. הWB כ"כ חשוב שצריך לקבוע לו כפתור משל עצמו?

    זה לא קריטי של WB יהיה כפתור ייעודי, אבל אין ספק שחשוב שהוא יהיה נגיש. ב-7D מינולטה הלכו אפילו יותר רחוק ושילבו מתג WB עם כפתור נוסף בתוכו:

    4648526.jpg

    מניסיון, זה שילוב מאוד נוח.

    מה עושה הX בגלגל הפונקציות?

    אם הוא מתפקד כמו בדגמים קודמים, אז הוא נועל את מהירות התריס למהירות סנכרון X (כנראה 1/250 ב-K-7). עד היום לא הבנתי בשביל מה פנטקס מייעדים לכך מקום נפרד בגלגל כשמצב M מאפשר להגדיר את אותה מהירות, ונותן את הגמישות לשנות אותה כשצריך.

  4. מה שאני אומר זה דבר מאוד פשוט. אם 24-70 על APS-C זה האופטימום בשבילך, אז ברגע שתעבור ל-FF תקבל טווח שונה לגמרי וכתוצאה מכך העדשה תהפוך למאוד סאב-אופטימלית. עדשה אלטרנטיווית שעומדת בדרישות המאוד מיוחדות שלך לא קיימת לפורמט הזה.

  5. הסיבה היחידה שבגללה מצלמות FF פחות נפוצות בצילום ארועים מאשר מצלמות APS-C היא שהן עולות הרבה יותר. רוב צלמי הארועים מעדיפים להשאיר את הכסף הזה אצלם במקום להשקיע אותו בציוד יקר שממילא לא ייספק הבדל שלקוחות יצליחו להבין בו.

    לגבי עדשת הזום שמגיעה ל-100/2.8, אני מציע לך להתחיל לשבת על כדי לצוד איזו טמרון 28-105 או 35-105, כי לא נראה שקנון מבינים את הצורך שלך בעדשה כזו, ומי יודע כמה זמן יעבור עד שתמצא אחת ;)

  6. צלמי אירועים באמת מסתובבים עם שני גופים ושתי עדשות נפרדות. אבל כמו שכבר אמרתי (ואתה כנראה העדפת להתעלם) מדובר על עדשה אחת רחבה, ועדשה אחת טלה.

    16-50 היא עדשה רחבה, 50-135 היא עדשת טלה. 24-70 היא לא זה ולא זה, לפחות לא על גוף עם קרופ של 1.6.

    אתה יכול עד מחר להמשיך לטעון שאין לך מושג איך אנשים מצלמים עם 24-70 (או 28-75, זה למעשה אותו דבר בגלל הבדלי CROP קטנים), אבל עובדתית זו העדשה המובילה BY FAR בתחום הזה. תתמודד...

    24-70 פופולרית על גופי FF ובמידה מסויימת על גופים עם קרופ 1.3. על גופים עם קרופ 1.5-1.6 יותר פופולריות עדשות כגון 17-55, 17-50, וכו'. המעטים שמשתמשים בעדשת 24-70 עם גוף קרופ הם אלה שחולמים על FF, ובינתיים מוכנים לסבול.

    אגב, שכחת להגיד מה תעשה אם תעבור לגוף FF. איפה תמצא עדשת זום לא-טלה שעוברת את ה-100 מ"מ וכוללת צמצם 2.8? או שפתאום תוכל להסתדר עם 70 מ"מ? ;)

  7. אני חושב שהטבלה הבאה תספק לך תשובה לגבי ההבדלים בין העדשות:

    6475553.png

    אף אחת מהעדשות לא כוללת מייצב מובנה, אבל הצייס והפנטקס מיוצבות בזכות הגוף (בסוני/מינולטה או פנטקס), וכך גם הסיגמה, כשמשתמשים בגוף מיוצב.

    לא ידוע לי על בעיית לימונים בניקון, בצייס או בפנטקס. בסיגמה כמעט תמיד יש אחוז לימונים לא מבוטל.

  8. ועוד משהו שחשוב לציין

    DA* 16-50 בקרופ זה 24-75, הטווח השימושי שעומרי דיבר עליו.

    אבל זה לא הטווח שהוא אמר שהוא מחפש. הוא רוצה 24-75 על גוף קרופ, כלומר טווח שמקביל בקנון ל-38-120 ובפנטקס ל-36-110 בקירוב. לא ברור לי איך אפשר להסתדר עם טווח כזה באירוע, אבל זה כבר סיפור אחר.

    כשהוא יירצה לקבל טווח כזה לאחר מעבר ל-FF הוא ייצטרך עדשת זום חדשה שנגמרת מעל 100 מ"מ. עדשה כזו עם צמצם 2.8 לא קיימת בליין של קנון. יש להם 24-105L, אבל היא "רק צמצם 4.0". בעבר טמרון ייצרו עדשות 28-105/2.8 ו-35-105/2.8, אבל מהירות הפוקוס לא הייתה הצד החזק שלהן, ולא קל למצוא אותן בשוק היד השניה, גם לא עבור קנון.

  9. כנראה 50D, אבל יכול להיות שאני אלך על 40D יד שניה מתוך כוונה לשדרג לדור הבא.

    את הגוף השני תקבל בהשאלה? אם כן, אז זה פתרון טוב מאוד (שמן הסתם לא תוכל לקבל בפנטקס).

    אגב, זה עוד אחד מהיתרונות על פני פנטקס - שדרוגים... העדשות האלה כבר מוכנות לגוף FF במידה ואני ארצה אחד, בניגוד לפנטקס שאפילו לא חושבים לכיוון הזה וכל מלאי העדשות שלהם (ה-DA Star וגם ה-DA הרגילות, לא יודע לגבי הישנות אבל הן במילא לא מעניינות) במילא מתאים מראש רק למצלמות CROP.

    הסיפור הזה עובד בתאוריה, אבל כשמתחילים להסתכל על אורכי המוקד מבינים שבפועל המצב שונה מאוד. למשל עדשה אולטרה-רחבה קנון 17-40/4.0 ממש לא יכולה לשמש כעדשה אולטרה-רחבה על קרופ. בדומה לכך, עדשה זום רחבה כמו ה-24-70/2.8 ממש לא יכולה לשמש ככזו על מצלמת קרופ. ומהצד השני, אם אלה הטווחים האידאליים לקונה על קרופ (27-65 ו-38-110 בהתאמה) אז ברגע שהוא יעבור למצלמת FF הם ייהפכו לרחבים מדי. כנ"ל לגבי עדשות פריים. עדשה כמו 50/1.4, שיכולה להיות שימושית לצילומי פורטרטים מסויימים על קרופ, הופכת לרחבה מדי. עדשה 85/1.8 שאידאלית לצילום פורטרטים על FF מתחילה כקצרה מדי אם קונים אותה קודם עבור מצלמת קרופ. אותן בעיות קיימות גם בעדשות ארוכות. עדשת 100-300 שיכולה להיות שימושית לצילומי טבע מסויימים על קרופ הופכת להיות הרבה פחות שימושית על FF. בקיצור, אי אפשר לאכול את העוגה הזו ולהשאיר אותה שלמה. הפער בין קרופ 1.6 ל-1.0 גדול מאוד, ומבחינת אורכי המוקד שמקבלים בהכרח נמצאים במצב לא אופטימלי (ואפילו מבאס לדעתי) אם בוחרים עדשות במחשבה שיום אחד הן תהינה שימושיות על FF, או אם נשארים עם עדשות שפעם היו שימושיות על APS-C.

    יכול להיות לי ציוד באלפי (ועשרות אלפי) שקלים, רק בשביל שאני אגלה יום אחד שאני תקוע איתו ולא יכול לעבור בגללו ל-FF...

    ואם תחשוב על זה מראש, אז תהיה תקוע עם ציוד לא אופטימלי ב-APS-C רק מתוך המחשבה שיום אחד תעבור ל-FF.

    אל תבין לא נכון, פנטקס חברה נפלאה והשנה שהיתה לי עם ה-K200 היתה מעולה ומלאת חוויות מהנות, מעשירות ומלמדות.

    אבל פשוט התפתחתי לכיוון מסויים (שלפני שנה לא ידעתי שדווקא אליו אני הולך) שבו היא לא מצטיינת, נו מה לעשות.. אף אחד לא מושלם.

    ולכן יכול מאוד להיות שהדבר הנכון מבחינתך יהיה לעבור לחברה שבה אתה כן מקבל את התכונות שאתה מחפש. תאימות ל-FF זה לא משהו שתקבל בעתיד הנראה לעין בפנטקס. מבחינתם הפורמט הזה נופל בין הכיסאות ודי ברור שהפוקוס שלהם הוא APS-C ופורמט בינוני עם ה-645.

    לגבי מהירות הפוקוס, גם אם ה-K-7 תהיה מהירה כמו ה-K2000 (שמקבלת ביקורות מעולות בנושא הזה, גם מבעלי ניקון וקנון), קשה לי להאמין שתהיה מרוצה מהמהירות שתקבל עם עדשות כמו הטמרון 28-75 והפנטקס 55-300. גם אם בפועל מהירות והחלטיות הפוקוס ייספקו אותך, סביר שתתבאס בכל פעם שתשמע את העדשה ב-hunting. את הנושא הזה אפשר לפתור רק עם עדשות חדשות בעלות מנוע שקט.

    וכמו שאמרתי קודם, כל משחקי המחירים שלך יפים מאוד בתיאוריה.

    המחירים האלה לא רלוונטיים למי שמחפש משהו מאוד מסויים שלא קיים בציוד האמור (למשל 24-70/2.8 אטומה עם פוקוס מהיר, ולעזאזל המחיר), אבל הם מאוד רלוונטיים לרוב המשתמשים. אלה שקונים פנטקס/סוני/אולימפוס עושים זאת בדיוק בגלל התמורה לכסף. שהרי פשוט מאוד להרכיב סט מושלם ונטול חסרונות (מלבד משקל) בקנון וניקון, הבעיה היא שצריך לשלם סכומים הרבה יותר גבוהים בשביל זה.

    בפועל ברור שאני לא יכול לצלם עם שתי עדשות נפרדות בזמן שהטווח השימושי שלי נמצא בדיוק בגבול ביניהן.

    זאת מחשבה נכונה באופן כללי אם אתה לוקח נגיד שתי עדשות: אחת רחבה ואחת טלה.

    זה בדיוק מה שצלמי ארועים עושים. משתמשים (לפחות) בשתי עדשות עם שני גופים.

    אבל כשיש לך אחת שנגמרת ב-50 ושניה שמתחילה ב-50, כשהטווח שאתה צריך הוא באיזור ה 24-75 +/- זה כמובן לחלוטין לא ריאלי.

    אם הטווח שאתה צריך הוא 24-75 במצלמת עם קרופ, אז כדי לשמר אותו כשתעבור ל-FF תצטרך עדשת 38-110. מה תעשה אז? תמכור את ה-24-70 כי היא פתאום תהיה לא שימושית?

    הפרש של 800$ לא מרגש אותי, מדובר בהפרשים זניחים שיכולים להחזיר את עצמם תוך ימים/שבועות בודדים.

    אם הכסף לא מהווה בעיה אז מצבך טוב ובאמת שאין לך טעם לקנות עדשות כמו ה-28-75 וה-55-300.

    בוודאי שזה עדיף על חוסר נוחות משווע (והתפשרות על עדשות טובות, אבל לא מצויינות) לנצח.

    חוסר נוחות משווע זה להיות תקוע עם עדשה בעלת טווח לא מתאים כי הכנסת FF לשיקולים, ולא את מה שאתה באמת צריך.

    ולגבי איכות העדשה, מבחינה אופטית ה-24-70 של קנון לא טובה יותר מה-17-70 של פנטקס, אפילו להיפך. מבחינת אחוז לימונים ה-24-70 נחשבת בעייתית מאוד. על ה-17-70 אין עדיין מספיק נתונים, אבל בינתיים נראה שפנטקס לא חזרו על הפשלה שלהם עם ה-QA של ה-16-50. יש ל-24-70 יתרון באיכות הבניה, אבל זאת אחת הסיבות שבגללן היא שוקלת קילו. ביחד עם גוף כמו ה-50D ששוקל 800 גרם מקבלים משקולת רצינית אפילו לפני שמחברים למצלמה .

  10. בוודאי שלא, זאת בדיוק הבעיה.

    לפלטפורמת פנטקס אין שום עדשת 28-75 ראויה שמתאימה לדרישות שלי.

    מה לגבי ה-17-70/4.0 SDM? לפי הביקורת ב-photozone.de הפוקוס שלה מהיר והאיכות האופטית מצויינת - כולל בצמצם 4.0. ההבדל בין 28 מ"מ בצד הרחב ל-17 מ"מ גדול מאוד, ולהרבה שימושים (אם לא רובם) הוא יהיה משמעותי יותר מאשר הבדל של סטופ אחד בצמצם.

    אם וכאשר אני אעבור לקנון, זה יהיה עם ה-24-70 שלהם. בין היתר.

    ה-24-70 של קנון מוגבלת למדי בטווח הרחב (מקבילה ל-38 מ"מ), לא כוללת מייצב, ועולה $800 יותר מה-17-70/4.0 הנ"ל. בסכום הזה תוכל להוסיף ל-17-70 גם פנטקס 50-135/2.8 ולהשאר עם עודף. בסכום דומה אפשר ללכת על שילוב אחר - פנטקס 16-50/2.8 וטמרון 70-200/2.8. ההפרש במחיר בין הקיט הזה לקיט מיוצב מקביל בקנון יספיק ככל הנראה כדי לקנות K-7. אמרת Value? :cool2:

  11. גם לי קשה, אבל אני מחכה בסבלנות... :)

    (זה לא WOW בכלל)

    אני ממש לא משוכנע שטמרון 28-75 (כמו זו שיש לך כרגע) על גוף של קנון תהיה WOW, לפחות בפרמטר שחשוב לך - מהירות הפוקוס:

    ובאותה הזדמנות, הנה עוד תמונה של ה-K-7:

    Heute-Journal.jpg

  12. לא באתי להתלונן, אמרתי שאני "אדווח" על זה - אז כתבתי. עובדתית היה זמן חיבור למחשב ארוך במיוחד כולל זמן צפייה, וזו הסיבה (לדעתי..) שזה לא 500-800. אולי גם משהו עם ההטענה, אני לא בטוח אם הספקתי להטעין אותן בלה קרוס או שהטענתיבפאואר בנק. ב- 2700 אני פשוט לא יכול להשתמש, המצלמה נכבית עפ"י מצב רוח והמקסימום זמן שניתן להשתמש בה ברצף זה כמה עשרות קליקים.

    תודה על העדכון, ואני שמח לשמוע שמצאת פתרון שמאפשר לך להנות מהמצלמה. כמה עשרות לטעינה זה לא משהו שאפשר לחיות איתו.

  13. הם עדיין לא יכולות להחליף מבחינתי את הGP2700 שנותנות לי יותר מ500 קליקים עם פלאש + זמן צפייה במסך... וזה 500 קליקים כאשר הגירוד הוא מלמעלה ולא מלמטה...

    אתה מדבר על הגריפ של ה-D80? כמדומני שהוא מחזיק 6 AA, כך שהגיוני שתקבל יותר צילומים, אבל לא ברור לי מה גורם לך להשתמש ב-AA כשהמצלמה שלך תומכת בפאק ליתיום.

  14. אתה באמת מצפה לראות ב-K7 קצב אש של 8 פריימים בשניה ו-50 נקודות פוקוס? הסיבה שהסיכויים לכך נראים לי קלושים היא שלפנטקס אין הצדקה לפתח את החומרה שדרושה לכך, בניגוד למשל לניקון, שפיתחה את החומרה הנ"ל עבור ה-D3 היקרה. ה-D300 בסה"כ "הרוויחה" מודול מאוד יקר שהפיתוח שלו כבר הסתיים, בדומה למצלמות ה-DSLR הזולות ביותר של פנטקס (K110D ו-IST-DL למשל) שהרוויחו את המודול המתקדם (יחסית) של ה-IST-D.

    מעבר לכך, אתה מצפה שה-Hoya ייתמחרו שהם מגדירים כ"מעל ל-K20D" במחיר שנמוך ממנה ב-$300? אם כבר, אפשר לראות טרנד הפוך במעבר מה-K10D ל-K20D. ההימור שלי הוא שהטרנד הזה יימשך ב-K7. מחיר של $1300 יהיה הפתעה לטובה. מחיר של $1000 יהיה בגדר לשבור את השוק.

  15. 3, The same level of surprise as K10D

    את זה אני לא רואה קורה. כשה-K10D שוחררה לשוק רבים נותרו פעורי פה. עד אז המצלמה הרצינית "הזולה ביותר" שכללה איטומי אבק ולחות מלאים + עינית גדולה + שתי גלגלות + שאר התכונות שמאפיינות מצלמות DSLR חצי-מקצועיות הייתה הניקון D200, ששוחחרה לשוק עם תג מחיר של $1700. פנטקס הוציאו את ה-K10D עם סט תכונות דומה מאוד (מלבד קצב אש), הוסיפו קילר פיצ'ר כמו מייצב מובנה, ושילבו את מודול הפוקוס שלהם שנתן רמת תחכום דומה לזו של מודול הפוקוס של הניקון D2X, ששוחררה לשוק עם תג מחיר של $5000. האלגוריתמים והעיבוד שתמכו ב-AF ב-K10D אמנם לא עמדו ברמה אחת עם הניקון, אבל המודול עצמו לא היה שונה באופן מהותי. ה-K10D שוחררה במחיר של $1000 לגוף. מחיר זול באופן בלתי נתפס ביחס לתמורה.

    כדי לחזור על אותה הפתעה, פנטקס צריכים לשחרר את המצלמה לשוק עם תג מחיר דומה (מה שמאוד לא סביר שייקרה לאור מחיר השחרור של ה-K20D -‏ $1300), ועם סט תכונות שיהפוך אותה למאין D300 + מייצב מובנה + ווידאו. זה לא עומד לקרות. שתי התכונות האחרונות אמנם קיימות ב-K7, אבל קצב האש יהיה כמעט בוודאות נמוך יותר (5 פריימים לשניה יישמח משתמשי פנטקס רבים, על 6~8 פרימיים לשניה אין מה לדבר), ואין שום סיכוי לדעתי שפנטקס ייפתחו מודול פוקוס חדש עם 50 נקודות פוקוס. לגבי המחיר, עם העיניים הגדולות של Hoya, סביר שמחיר השחרור של ה-K7 יהיה קרוב לזה של ה-D300. לא נורא, לאחר שנה של דשדוש במכירות הם ייאלצו להוריד את המחיר למשהו שאנשים שפויים מוכנים לשלם. אולי זה יילמד אותם לקח לפעם הבאה.

    בסוף כגודל הציפיה כך תהיה גודל האכזבה.

    חוששני שאתה צודק. גם לשחרור של ה-K20D קדם המון באזז בפורומים, והמצלמה התבררה כלא יותר מ-K10D עם חיישן חדש, כיול פוקוס, שקע לפלאש אולפן, LV לא שימושי, מצב 21fps לא שימושי, ותג מחיר גבוה ב-$300. הווידאו ב-K7 הוא כן פיצ'ר משמעותי, בהנחה שהוא ממומש כמו שצריך, אבל עד כה לא ידוע על שיפורים משמעותיים אחרים שיצדיקו את המחיר הצפוי. מוטב לפנטקס שיהיו כאלה, אחרת המצלמה תשכב על המדפים עד שהמחיר יירד לרמה שהולמת מצלמות של יצרנים קטנים. ללא תמורה טובה יותר לכסף אין לפנטקס, ואולימפוס סיכוי לגנוב אפילו אחוז מנתח השוק של קנון וניקון.

×
  • צור חדש...