[מנכ"ל Triple C מעוניין לעבור למודל תשלום לפי נפח תעבורה]

אני חושב ש6 דולר לGB זה מחיר פייר.

מי שמוריד 100GB בחודש הוא בכל מקרה פושע נבלה חסר לגיטימיות ומגיע לו שישלם 600 דולר.

בכסף שניקח מהקנסות הגדולות על כל מי שחורג מההגבלה של 5GB בחודש, נוכל לממן מחנה ענישה לאותם פורעי חוק מסוכנים.

איזו הגזמה, אתה מדבר שטויות.

[מנכ"ל Triple C מעוניין לעבור למודל תשלום לפי נפח תעבורה]

היום אני לא מקבל את המהירות שאני צריך בשעות העומס (וגם בהרבה שעות אחרות)

בהחלט אני מוכן לשלם יותר מזה ולקבל את המהירות בשעות שאני צריך אותה.

המודל הזה הוא התיקווה של רוב צרכני האינטרנט בישראל, וברגע שהחברה הראשונה (ומקווה כמה שיותר מהר) תעבור אליו. שאר החברות יבואו אחריה

[כרטיס Micro SD 8GB Class 6, איפה משיגים בארץ ???]

אתה בטוח שמדובר על SD ולא על SDHC?

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=518585

[רשת ביתית קווית]

רשת קווית, מחליטים היכן יושב מתג או אם בונים כמות רבה של נקודות אז כמה מתגים. כאשר המיקום של הנתב גם נחשב למתג בעניין הזה.

למרות זאת בדרך כלל שמים את המרכזת במקום נסתר שלא יציק יותר מידי על השולחן.

מעבירים כבל בין כל נקודת קצה למיקום של מתג.

אם יש יותר ממתג אחד, מעבירים כבל גם בין המתגים.

בדרך כלל מחברים את הכבלים האלה לשקעים קבועים ליד המתגים, ואת הקטע האחרון בין השקע למתג מעבירים עם כבל קצר.

עכשיו בקשר לרשת האלחוטית,

יש ממ"ד בבית?

מה גודל הבית?

[מחפש פונק' לטיפול במערך C]

התכוונתי למשתנה j

זה לא משנה היכן מאתחלים, אבל לפני שימוש ראשון צריך לאתחל.

את i אתה מאתחל בלולאה, ואין בעיה עם זה.

אבל היכן את j?

ואחרי הלולאה תוסיף

temp[j]='\0';

[מחפש פונק' לטיפול במערך C]

קודם כל, תדאג תמיד לאתחל את המשתנים שלך.

וטעות שניה, מה עם תו הסיום של מחרוזת הפלט?

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

האמת שכל הדיון הזה הוא די לחינם.

ספקיות האינטרנט לא יעברו לשיטה הזאת, כי זה יפגע להן בכיס. ועל הדרך גם יועיל ללקוחות שלהם.

ולא, הכוונה לא ללקוחות השוק הביתי. לקוחות אלה לא מהווים יעד מטרה לחברות האינטרנט, אלא רק רווח שולי שסותם עודפי רוחב פס.

אם וכאשר יעברו לשיטה הזאת, השוק העסקי שהיום קונה רוחבי פס מובטחים. יקטן בהרבה.

הרי רוב החברות צריכות תעבורה גם בשעות העומס. וזאת הסיבה להבטחת רוחב פס.

בשיטה המוצעת כאן, לא אמורה להיות בעיה של רוחב פס. אז איזו סיבה יש לחברות קטנות ואפילו בינוניות, לקנות רוחב פס מובטח?

ובלי קשר, הינה עוד דוגמא לשוק שפועל לפי אותם הנחות יסוד כמו ספקיות האינטרנט בשוק הבייתי.

נהגי המוניות. (לא שאני נוסע יותר מידי במוניות).

לפחות כאן באשקלון, הנהגים מבקשים מחיר קבוע על נסיעה עירונית (17-20 תלוי בתחנה).

וכשמבקשים מהם להפעיל מונה, הם מתחילים להתווכח. עד שמזכירים להם שהחוק מחייב אותם להפעיל.

וראה זה פלא, 95 אחוז מהפעמים שביקשתי להפעיל מונה. מחיר הניסעה יצא נמוך יותר מהמחיר שביקשו בלי מונה.

בדיוק כמו המצב היום בשוק האינטרנט.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

רבל זה בדיוק הקטע.

האינטרנט הוא לא אינסופי, הוא מוגבל באמצעות רוחב הפס.

אז אפשרות אחת היא לקנות רוחב פס קבוע (וזה מה שחברות עסקיות עושות).

ושאר האנשים מתחלקים במה שנשאר.

כרגע החלוקה הזאת גורמת לפקקים ברוב שעות היום.

זה כמו שתגיד לי יש צינור שיכול להזרים אלף ליטר לשעה דלק. אבל גם אם תצרוך 10 ליטר בחודש וגם אם תצרוך 500 ליטר בחודש תשלם את אותו התשלום.

בסופו של דבר, הכמות שהצינור יכול להזרים היא מוגבלת..., אז מי שרוצה לצרוך 10 ליטר בחודש נאלץ לצרוך רק 5 ליטר, ומי שצורך 500 נאלץ לצרוך רק 250.

אבל אם היה מדובר בתשלום לפי צריכה, היה משתלם להניח עוד צינור שיכול להזרים עוד אלף ליטר לשעה.

גם ספקית הדלק הייתה מרויחה, כי היא מספקת יותר דלק למי שצריך.

וגם הלקוחות מרוויחים, כי הם מקבלים את מה שהם באמת צריכים.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

ובנוסף, אתה מדבר על בלבול בחשבון.

אבל דווקא בתשלום על פי תעבורה החשבון יהיה הרבה יותר ברור.

תשלום אחד לתשתית שנקבע על פי רוחב הפס.

ותשלום נוסף לספקית על פי חבילת בסיס (או חבילת תעבורה אחרת מראש) + תשלום על ג'יגה עודפים.

הספקית לא אמורה במצב הזה לתת מחירים שונים לרוחבי פס שונים, כי רוחב הפס יקבע על ידי התשתית בלבד.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

תשלום לפי צריכה הוא ממש לא הפתרון ... וכבר אמרו מספיק פעמים למה .

דוג' , אחרי שהאלו את מחירים המים ,התחלתה להתקלח פחות ,לשטוף כלים פחות ?הצריכה היא אותה צריכה ,אבל המחיר הוא ממש לא אותו מחיר ,במקרה הטוב יש לך עלייה של רק 50% במחיר של המים , גם פה ,מחירי האינטרנט רק יעלו ויעלו ,בזמן שהמצב , לא בדיוק משתפר .

תתפלא, אבל צריכת המים ירדה מעט במדינה.

בכל מקרה, ספר לנו בבקשה איך לגרום לספקיות האינטרנט להשקיע בתשתית בין לאומית.

מכל הדיון הה עדיין לא הבנתי את הנושא הזה. מה הטריגר בשוק חופשי (ואני בהחלט לא מעוניין שהמדינה תכנס לתחום הזה) אשר יגרום לספקיות האינטרנט להרחיב את הפס לחו"ל.

בקשר למדינה, אולי היא צריכה לסבסד אינטרנט אבל ברוחב פס נמוך עם תעבורה לא גבוהה. אבל בהחלט אין זה מתפקידה לסלול את הכבל התת ימי.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אז מה הפתרון שכן יעזור לנו, הלקוחות?

לחץ חברתי תמיד עובד. אפשר לארגן עצומות ולחצים כאלה או אחרים..

השאלה מה הפתרון שנציע..

אני חושב שדיון של 13 עמודים מדברים על זה.

הפיתרון היחיד הוא לעבור לתשלום על פי צריכה.

חבילת בסיס, ותוספת על פי צריכה.

עם אופציה להפרדה בין צריכה מחו"ל לצריכה מהארץ.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

האמת שנשאר רק לסכם.

כל עוד נישאר השיטה הקיימת. נמשיך לראות תלונות"האינטרנט זוחל" כי לספקיות אין אינטרס להרחיב את הפס.

וגם אם 014 יסללו כבל חדש, זה לא יפתור את המצב.

[אנשים חיים בלהלה-לנד במדור יד 2]

ולמה שהמוכר יסכים איתך?

אם הוא מצליח להשיג מחיר יותר גבוה, ולפעמים אפילו אנשים מצליחים למכור מוצרים יד שניה, במחיר הגבוה ממחיר השוק.

תן לי סיבה אחת.

[אנשים חיים בלהלה-לנד במדור יד 2]

אם זה נמכר, אז מה הבעיה?

גם אם המוכר יצליח למכור במחיר הגבוה ממחיר של חדש.

וזה ימכר, אז זה המחיר של יד שניה.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

מי אמר שלא משתלם ?

אתה יודע את המספרים ?

זה הקטע, בקונספט הזה. המספרים לא מעניינים.

אני משכיר ללקוחות הקצה עד גודל מסויים.

מה שאומר, גם מהירות של אחוזים בודדים ממה שהשכרתי היא בהתאם לחוזה.

אז מה ידחוף אותי להגדיל את רוחב הפס לחו"ל? אם אני יכול להוסיף עוד לקוחות ופשוט להמשיך לצמצם את רוחב הפס לקיימים.

הסיבה היחידה היא לקוחות עסקיים שקונים רוחב פס מובטח.

כלומר אם התעבורה שאני מבטיח ללקוחות העסקיים עוברת את מה שאני יכול לקנות במדנאוטילוס. הגיע הזמן לכבל חדש.

אבל רגע, אם אני אוסיף עוד 7.2T יהיה לי עוד המון רוחב פס ללקוחות עסקיים. שיספיק לכמה שניפם בשבילם.

נו בסדר, גם אם אעשה את המהלך ואסלול את הכבל הזה, אוכל להמשיך להקטין את רוחב הפס לפרטיים.

הרי אצלם זה רק עד ‏ ולא לפי תעבורה

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

בקיצור, הקונספט שלך.

תמשיכו לסבול עד שיקום מישהו ויחליט שאולי הוא רוצה להניח כבל.

דרך אגב, אני עדיין מאמין שהמהלך של בזק בינלאומי נועד להשיג הנחה מול מד נאוטילוס.

וזאת מכיוון שבקונספט שאתה דוגל בו, לא משתלם להניח כבל תת ימי.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אני בניתי הערכה כללית.

בפועל המצב יהיה יותר מורכב.

כי מין סתם החברות גם יספקו חבילות תעבורה, ולא רק פר תעבורה.

אבל זה שהמחיר באנגליה הוא מחיר מסויים, לא אומר שבארץ צריך להיות אותו מחיר.

בכל זאת כאן יש את התעבורה לחול שהיא החלק המייקר.

גם אם האיזון בין חבילת בסיס לתעבורה יהיה קצת שונה, בסופו של דבר אין כאן מטרה שהתמהיל הכללי יקטין את רווחי החברות.

המטרה היא שהתמהיל הכללי יהיה רווח כמו היום, ואף טיפה יותר. על מנת שיתן תמריץ להשקיע יותר בפיתוח הקווים לחו"ל.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

עכשיו הבנתי את הטעות שלך.

אתה אומר שלפני זה כולם שילמו 100 ועכשיו חבילת הבסיס תהיה 20.

אבל לא מדובר על מצב כזה.

מדובר על מצב שלפני זה כולם שילמו 100, ועכשיו חבילת הבסיס 80 שקל. (כ80 אחוז מהמחיר כרגע).

לפי הדוגמא שאתה הבאת,

כרגע 300 משלמים 100 יוצא 30 אלף.

ומה שיהיה אחרי.

80 אחוז (240 איש) ישלמו 80 יוצא 19200.

נגיד 15 אחוז מורידים קלים, ישלמו 200 יוצא 9000

וה5 אחוז הנותרים הכבדין, ישלמו 600 יוצא 9000

יוצא שבסך הכל יקבלו 37200 ש"ח.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

החלוקה היום (לדעתי האישית) היא 80-85 אחוז שלא מורידים, 10-15 אחוז מורידים , 5 אחוז מורידים כבדים.

בכל אופן, הספקית לא תצמצם קווים במצב כזה, ההיפך. זה שהתעבורה על פי צריכה רק יגרום לה להרחיב את הקווים.

בו נראה רגע את הצד ההפוך.

אני מחזיק כמה שרתים בחווה ומשכיר שטח אכסון לאתרים והלקוחות משלמיםלי לפי תעבורה.

ככל שיש יותר לקוחות, אני מרוויח יותר כסף על התעבורה. וגם ככל שהאתרים שלהם יותר כבדים.

אתה רואה סיבה כל שהיא שאני אצמצם את רוחב הפס של השרתים?

אם אראה שלא משתלם לי, אולי אעלה טיפה את המחירים. אבל בשום אופן אין לי סיבה לצמצם רוחב פס כשאנשים נוספים.

[br]פורסם בתאריך: 09-11-2010, 17:25:40

---

Art Tatum

על מנת שיניחו כבלים, זה צריך להשתלם לחברות.

מדובר בענף כלכלי, שאם לא ירוויח מזה פשוט יקרוס.

המודל הקיים אומר שכדי להרוויח, וכדי שישתלם לפרוס כבל צריך להעלות את המחיר לכולם.

רק מודל של תשלום לפי צריכה, יגרום לכך שיהיה משתלם לחברות שונות להניח עוד כבלים.

אתה לא יכול להגיד להם תניחו כבלים בלי תועלת כלכלית.

ושוב, תן פיתרון ריאלי.

כי להגיד שהאינטרנט ישאר חנוק עד שיניחו כבלים, זה לא פיתרון.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אתה טועה ומטעה.

התמחור צריך להיות לפי צריכה.

וברגע שיהיה ככה, לספקיות לא יהיה שום אינטרס להקטין את הצריכה מבחינתם.

מה שאומר, הפעולה הראשונה שיבצעו זה הסרת המכשולים.

מה יהיה הטעם של החברה לבצע QOS אם זה יקטין את ההכנסות שלה?

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אתה מאוד תמים אם אתה חושב שמעבר לפורמט של תשלום לפי נפח תעבורה יגרום לגולשים "הקלים" לשלם פחות.

הגולשים הקלים ישלמו בדיוק אותו דבר כמו עכשיו וגם יקבלו בדיוק אותו דבר. ההבדל היחיד הוא שהגולשים "הכבדים" כביכול - פשוט ישלמו יותר.

אף אחד לא ירוויח ממהלך כזה, חוץ מהספקיות עצמן.

נגיד ואתה צודק (למרות שאני בטוח שלא)

עדיין אם למורידים הכבדים יעלו את המחיר, זה יגרום להם לחשוב שוב אם להוריד את אותו הסרט תחילה בגירסאת הSCR אחרי זה R5 אחרי זה DVD ואחרי זה BR

וזה ישחרר את הצינור גם לאלה שלא מורידים.

מה שאומר,

גם אם מי שלא מוריד כבד ימשיך לשלם אותו המחיר, הוא יקבל שירות ברמה גבוהה יותר.

עדיין זה מוצדק ומשתלם.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

ומה ההצעה שלך לפיתרון?

להעביר כבל יבשתי דרך לבנון וסוריה?

אם תקרא מה רשמתי למעלה בעמוד כאן. אז תראה שלפי הבנתי גם אם בזב"ל באמת יפרסו כבל תת ימי, זה פיתרון לטווח קצר מאוד.

זה נחמד לזרוק סיסמאות לאוויר, אבל תביא גם פיתרון ריאלי.

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אוקי, אז מה הפיתרון שלך?

המצב כרגע הוא

מבחינת תשתית

יש צינור של 3.84Tbps שמחבר את ישראל לעולם.

מתוך הצינור הזה, חלק גדול מושכר לכאלה שהיו מוכנים לשלםצעל רוחב פס מובטח.

להערכתי (וזאת ההערכה בלבד) כרבע מהצינור הזה מופנה לשוק הפרטי באמצעות ספקיות האינטרנט.

הידיעה המרעישה האחרונה היא שבזב"ל מתייעדת לסלול צינור נוסף של 7.2Tbps.

בהנחה שמחצית הצינור הזה תופנה לציבור הפרטי דרך ספקיות האינטרנט (וסביר להניח שפחות מזה).

יגדל רוחב הפס של הציבור הפרטי פי 5.

מבחינת צרכנים.

מהירות החיבור הממוצעת היא כ3 מגה לשניה.

בשעות העומס מקבלים פחות מ10 אחוז מהמהירות הזאת.

כאשר הצינור לחו"ל יגדל פי 5 (אם בכלל), נקבל מהירות חיבור בשעות העומס של 50 אחוז מזה (10*5).

אבל כמובן שרוחב הפס המקסימאלי בתשתית הלאומית גדל (הרבה יותר זול מחיבור לחו"ל)

אז נגיע למצב שעוד שנתיים שלוש שוב נהיה ב10 אחוז מהמהירות הממוצעת הפנים ארצית.

עד כאן המצב היום

מה ההצעות שלך לפתור אותו?

ואל תגיד שעוד חברות יניחו כבל תת ימי, כי זה לא ילך.

[זכרון משותף ב-WIN7]

אין אמונה בגויים, בבקשה הוכחה :

SAPPHIRE HD 4650 1GB HM DDR2 PCI-E HDMI

מה הקשר לאמונה?

רואה את האותיות HM בשם של הכרטיס?

זה אומר שאין לו באמת 1G פיזי עליו.

כמה בדיוק יש עליו אני לא יודע, אבל אם הוא מושך 786 מהלוח, אז כנראה יש עליו רק 256 מגה זיכרון

תקרא כאן

http://en.wikipedia.org/wiki/HyperMemory

[** סאגת הכבל התת-ימי נמשכת]

אם אתה רוצה לקבל רוחב פס מובטח, אז תשלם עליו.

תאמין לי שיתחייבו לך על רוחב הפס, ואתה באמת תקבל אותו.

או לחילופין, אם אתה לא רוצה לשלם, תן רעיון לשיטה שלא תייקר את המחיר. אבל תאפשר את מה שאתה רוצה.

וכמובן האופציה השלישית, היא הרעיון שאני מציע.