תוספת זכרון למחשב ישן

[SagroN]

שלום לכולם,

לאחר 6 שנים עם אותו מחשב שבזמנו 4 ג'יגה ראם היה הרבה, היום אני מבין שזה מתחת למינימום אפילו. המחשב התחיל לעשות לי לפעמים מסכים כחולים, 'לקרטע' וכו' רק מגלישה בכרום, יוטיוב ושימוש בפלאש במקביל. אני די בטוח שזה נובע מחוסר בזכרון כי בתיאור של המסכים הכחולים רשום memory cache. בקיצור, הגיע הזמן להוסיף. מה גם שיש לי Win 7 64bit שזה המינימום 4 ג'יגה זיכרון ל64 ביט.

בנוסף, שמתי לב שכאשר אני גולש בכרום והרבה חלונות פתוחים, במקביל אני משתמש בפייסבוק, יוטיוב וכל מיני אתרים שפועלים במקביל, כשאני נכנס למנהל המשימות ולביצועים אזי יש ניצול באופן רציף של 65-80% מהזיכרון ואפילו מדי פעם יש קפיצות ל90% מהזיכרון הפיזי.

ברשותי המחשב הבא:

INTEL CORE i5 S1156 2.66GHz 750 : "SLBLC" - BOX

GIGABYTE GA-P55A-UD3

G.SKILL 4096MB (2048MBX2) DDR3 1600 CL7 - RIPJAWS - F3-12800CL7D 4GBRH

SAPPHIRE HD5850 1GB GDDR5

ASUS DVDRW DRW-24B1ST - SATA

LANCOOL PC-K60B

SEASONIC S12EP 550W - ACTIVE PFC - RETAIL

SEAGATE BARRACUDA 7200.12 1TB 32MB SATA2 NCQ - ST31000528AS

מערכת הפעלה

Windows 7 64bit

אני לא כל כך מבין בזה אבל מרפרוף קצר פה בפורום הבנתי שיש קצת חשיבות לכך שהזכרונות יהיו מאותו חברה, תזמונים וכל זה בשביל שהם יעבדו בdual channel. אז לי לא כ"כ אכפת מהמחיר ואשמח לעזרה מה לקחת, הלוח אם תומך עד 16 ג'יגה וכרגע כמו שהבנתo מתוך 4 סטיקים 2 תפוסים כל אחד עם 2 ג'יגה. אני מאמין שאין צורך לנצל את כל ה16 ג'יגה כיוון שהרבה לפני שיהיה צורך בכל ה16 רכיב אחר מהמחשב יהווה צוואר בקבוק אז כך שאין צורך.

אגב אני מצאתי את זה:

http://ksp.co.il/?store=kspbilu&uin=11261

שמאוד דומה למה שיש לי מלבד שהוא CL9 לעומת של CL7.

אשמח אם תתייחסו למבצעי הבלאק פריידיי ואפילו תפנו אותי לאתרים כמו אמאזון וכו' מחול עם משלוח לארץ.

[multicore]

הבעיות שאתה מתאר הן לא תוצא של מחסור במשאבי RAM.

[smalul]

1. אני מסכים עם multicore - הבעיות שלך לא נובעות ממחסור בזיכרון. למעשה אם יש לך זיכרון פיזי פנוי בזמן העבודה הרי שאין לך מחסור בזיכרון.

2. אני מציע שתפתח דיון בפורום תמיכה טכנית למחשבים ושם תפרט לגבי הבעיה שלך. יכול להיות שהמסכים הכחולים שאתה מקבל נובעים מבעיית חומרה (לוח אם, מעבד, זיכרון וכד') או מבעיית תוכנה.

3. במחשבים מודרניים יש פחות משמעות לעבודה בערוץ כפול (dual channel) פשוט כי מבחני ביצועים הראו שברוב היישומים ההבדל הוא קטן עד לא קיים.

4. כאשר מוסיפים זיכרון למחשב, מלבד העובדה שהוא חייב להתאים פיזית, הדבר הכי חשוב הוא לוודא שכל מודולי הזיכרון יהיו מסוגלים לעבוד באותו המתח. שאר הפרמטרים (תדר עבודה, תיזמונים, יצרן וכד') הם פחות חשובים.

[SagroN]

1. אני מסכים עם multicore - הבעיות שלך לא נובעות ממחסור בזיכרון. למעשה אם יש לך זיכרון פיזי פנוי בזמן העבודה הרי שאין לך מחסור בזיכרון.

2. אני מציע שתפתח דיון בפורום תמיכה טכנית למחשבים ושם תפרט לגבי הבעיה שלך. יכול להיות שהמסכים הכחולים שאתה מקבל נובעים מבעיית חומרה (לוח אם, מעבד, זיכרון וכד') או מבעיית תוכנה.

3. במחשבים מודרניים יש פחות משמעות לעבודה בערוץ כפול (dual channel) פשוט כי מבחני ביצועים הראו שברוב היישומים ההבדל הוא קטן עד לא קיים.

4. כאשר מוסיפים זיכרון למחשב, מלבד העובדה שהוא חייב להתאים פיזית, הדבר הכי חשוב הוא לוודא שכל מודולי הזיכרון יהיו מסוגלים לעבוד באותו המתח. שאר הפרמטרים (תדר עבודה, תיזמונים, יצרן וכד') הם פחות חשובים.

קודם כל תודה רבה,

מסכים כחולים כבר אין לי למעלה משנה וחצי מאז שפירמטתי את המחשב אז זו לא הבעיה, אבל כן, עד עכשיו אני שם לב שכאשר הרבה חלונות בכרום פתוחים אצלי ובמקביל אני באייטיונס, שומע מוזיקה אז השימוש בזיכרון פיזי לא יורד מ80-90% הרי בסה"כ יש לי 4 ג'יגה.. מספיק שפתחתי עוד חלון או קפץ לי משהו והזיכרון יכול להגיע לניצול מלא מה שיגרום להאטה.. לכן אני מעדיף לתת מרווח.

אשמח אם תפנה אותי לזכרונות שיתאימו למפרט שלי במחיר הזול ביותר שאפשר למצוא בימים אלה של הבלאק פרידיי, מה גם אני מניח שאין צורך לשדרג ליותר מ12 גי'גה ראם, אם בכלל ל12 כיוון שהרבה לפני רכיב אחר יהווה לי צוואר בקבוק כבר. אני לא מבין בכל הקטע של הMHZ והתזמונים ולכן אני רוצה להיעזר בכם, וכמובן שאם אין הבדל וזה לא קריטי אז עדיף לחסוך.

דבר נוסף, לא כ"כ עונים לי בפורום של האמצעי אחסון אבל איזה כונן SSD בנפח 240G הכי אטרקטיבי ביחס של עלות תועלת? ראיתי שאפשר דרך אמאזון להביא את הEVO 850 240G בפחות מ500 אבל אני לא מבין בזה אז אשמח לעזרה. הבנתי שגם הCRUCIAL טובים, ויש כאלו שאומרים שאין צורך להשקיע הרבה כסף ואפשר להסתפק בCORSAIR או בסאןדיסק אפילו כי חבל משום שגם ככה לא יהיה הבדל ניכר. אז אם יש לך רקע בנושא אשמח.

אני יודע בוודאות שהלוח אם שלי תומך בSATA3 אבל שמתי לב שהכוננים מגיעים בגודל 2.5' אז צריך מתאם שיגדיל אותם ל3.5'? ומה בקשר לכבל SATA הוא שונה או שזה אותו כבל כמו שיש לHDD הרגילים?

ראיתי שבפלונטר עכשיו הEVO 850 240G נמכר ב488 שקל עם אחריות ל5 שנים, ככה שלקנות מאמזון ב50 שקל פחות מבלי שתיהיה לי אחריות נראה לי לא חכם במיוחד.. עדיף כבר לקנות בארץ עם אחריות שאוכל לממש, תקן אותי אם אני טועה. המחיר כשלעצמו באמזאון מאוד אטרקטיבי, קצת פחות מ80$ אך מתווסף לזה import fees ודמי משלוח ככה שסה"כ זה מגיע ל112$ בערך..

תודה רבה.

[smalul]

1. לא נהוג לצטט הודעה שנמצאת בדיוק מעל ההודעה שלך - זה סתם מאריך ומסרבל את הפורום.

2. לוח האם GA-P55A-UD3 של GIGABYTE תומך בנפח זיכרון מקסימלי של 16GB ב-4 מודולי זיכרון, כלומר הוא תומך במודולי זיכרון בנפח של 4GB, אבל לא בטוח שהוא תומך במודולי זיכרון בנפח של 8GB.

3. אני לא מוצא את דגם הזיכרון המדוייק שלך, אבל הזיכרון הכי קרוב אליו מבחינת התכונות שיש באתר של G.Skill הוא ה F3-12800CL7D-4GBRM. לפי האתר שלהם הזיכרון הזה עובד במתח של 1.6V כאשר הוא מופעל בתדר של 1600MHz, אבל בתדר של 1333MHz הוא מסוגל לעבוד במתח של 1.5V. לכן אם הזיכרון שלך עובד בתדר של 1600MHz (וזה לא סביר, אלא אם כן ביצעת המהרה לבקר הזיכרון) אתה צריך לוודא שהזיכרון החדש יהיה מסוגל לעבוד במתח דומה.

4. מבחינת תדר ותיזמוני הזיכרון - זה פחות חשוב, וכל עוד הזיכרון יעבוד בתדר של 1333MHz לא סביר שתרגיש הבדל בביצועים.

5. יש לציין כי תמיד יש אפשרות, אם כי בהסתברות נמוכה, לבעיית תאימות בין הזיכרון החדש והזיכרון הקיים או בין הזיכרון החדש ולוח האם. אין יותר מדיי מה לעשות בקשר לכך מלבד לדאוג שהביוס של לוח האם יהיה מעודכן לגירסתו האחרונה, לחפש מקרים זהים באינטרנט (אותו לוח אם ואותו דגם זיכרון אותו מעוניינים להוסיף) ולבדוק האם הם נתקלו בבעיות, ואם אפשר - לנסות את הזיכרון במחשב לפני הקנייה (אבל זה בד"כ לא אפשרי).

6. בקשר למבצעים - אתה תצטרך לחפש לבד.

7. באופן כללי זיכרון ה DDR3 בנפח של 4GB הכי זול שאני רואה בחנות בארץ הוא ה KVR16N11S8-4 של Kingston שנמכר בפלונטר ב-114 ש"ח (קישור). כמובן שרצוי לבדוק היטב האם הזיכרון הזה מתאים למחשב שלך מבחינת המתח (הזיכרון הנ"ל עובד במתח של 1.5V) והאם יש בעיות תאימות בינו ובין הלוח שלך.

8. בנוגע לכונן SSD משתלם - למיטב ידיעתי הבחירה כיום, כאשר מדובר על נפחים של כ 250GB ועל יחס ביצועים ונפח למחיר הכי משתלם, היא בין ה Crucial BX100 וה Samsung 850 EVO. לי אישית יש את ה Crucial MX100 ואני מרוצה ממנו, אבל כאשר קניתי אותו ה Samsung 850 EVO לא היה קיים וכיום כנראה הייתי בוחר בו רק בגלל שיש עליו 5 שנות אחריות.

9. בנוגע לגודל כונן ה SSD - רוב כונני ה SSD הם בגודל של 2.5 אינץ' ואילו ברוב המארזים ניתן להתקין כוננים בגודל של 3.5 אינץ' (יש מארזים שבהם יש מקומות להתקנת כוננים בגודל של 2.5 אינץ'). אני אישית קניתי ב-10 או ב-20 ש"ח מתאם מ KSP וכך התקנתי את כונן ה SSD במארז שלי, אך מעשית, מכיוון שמדובר בהתקן שאין בו חלקים נעים, אם ממש אין ברירה, אפשר פשוט להניח אותו במארז או אפילו להשתמש באזיקון בכדי לחברו למארז.

10. בנוגע לכבל המידע - מדובר באותו כבל SATA רגיל הקיים בדיסקים הקשיחים (אלא אם כן אתה קונה כונן SSD העושה שימוש בחיבור שאינו SATA).

יש לציין שאתה צריך שיהיה לך גם כבל מתח SATA - בד"כ ספק הכח מספק כמה כאלו, אבל אם אין לך כבל כזה אתה תצטרך לקנות מפצל/מתאם.

[E71]

היי,

יכול להיות שאני בכלל לא בכיוון, אבל להוציא 80-90% מ- 4 GB של זכרון על אייטיונס וגלישה בכרום נשמע לי קצת (קצת) חשוד. אולי יש לך איזה וירוס?

לפני שאתה מתחיל לעשות שינויי חומרה, תנסה להריץ Malware Bytes + סריקה עם אנטיוירוס + השבתה של כל מיני תוכנות לא נחוצות שרצות ברקע.

יש מצב שהבעיות יהיו הרבה פחות בוערות...

[SagroN]

קודם כל תודה רבה

אלו הזכרונות שלי..

לפיכך, האם אוכל לקנות את הזכרונות האלו מאמאזון?

http://www.amazon.com/gp/product/B006WAGGUK/ref=br_prlt_slcty_pdt-4?ie=UTF8&smid=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=merchandised-search-4&pf_rd_r=0HYZ144CE5NMZTVXW2F4&pf_rd_t=101&pf_rd_p=8972803b-2cc7-4a67-833d-bcc27b5612b7&pf_rd_i=13431004011

הם במחיר ממש טוב עכשיו, ואם לא אז מה בדיוק לחפש? שיהיה 1.6V ?

[smalul]

1. הזיכרון הנוכחי דורש מתח של 1.6V כאשר הוא עובד בתדר של 1600MHz, אבל בתדרים נמוכים יותר הוא מסוגל לעבוד במתח של 1.5V. היות והמעבד ולוח האם מגבילים אותך לתדר מקסימלי של 1333MHz, הזיכרון שלך כנראה עובד במתח של 1.5V (אני מאמין שזה המצב, אבל רצוי לוודא זאת בביוס).

2. טכנית, הזיכרון שקישרת אליו אמור לעבוד במחשב שלך, שכן מדובר בזיכרון DDR3 שעובד במתח של 1.5V. למעשה, אם נבדוק את הזיכרון Crucial Ballistix Sport 8GB Kit (4GBx2) DDR3-1600 UDIMM מדגם BLS2KIT4G3D1609DS1S00 באתר של Crucial ונבצע בדיקת תאימות לדגם לוח האם שלך נקבל שהזיכרון הזה אכן תואם, ולכן הוא אמור לעבוד עם לוח האם שלך.

מעשית - תמיד קיים סיכוי, אם כי קטן, שתהיה בעיית תאימות בין הזיכרון החדש והזיכרון הקיים או בין הזיכרון החדש ולוח האם, ולכן אי אפשר להבטיח לך בוודאות מוחלטת שהזיכרון שקישרת אליו יעבוד במחשב שלך (אני דיי בטוח שאם הוא יותקן לבדו, כלומר ללא מדולי הזיכרון הנוכחי, הוא יעבוד, אבל אני לא יודע מה יקרה אם תתקין אותו במקביל לזיכרון הנוכחי).

[SagroN]

תודה רבה! אז במקסימום אני אזרוק את ה4 שיש לי כרגע ואשאר רק עם ה8 אם זה לא יעבוד.. כי 8 לפי דעתי יעשה גם את העבודה בכל מקרה, כי אני די בטוח שבגלל שהמחשב כה ישן, רכיב אחר יעשה צוואר בקבוק לפני שיהיה צורך בכלל מעל 8 גי'גה.

דבר נוסף, עניין אחריות וכל זה.. ממה שאני יודע, יש אחריות לזכרונות לכל החיים נכון? וזה לא משהו שמתקלקל כל כך, תקן אותי אם אני טועה. וגם אם כן, לא תהיה כזאת בעיה לממש אחריות גם עם אמאזון? ודבר אחרון, איך החברה crucial בזכרונות? או שהרוב אותו דבר וזה לא כזה קריטי..

בכל מקרה, אבצע עכשיו ריסטרט לנסות לראות בביוס.. ולעדכן אותך.

התמונות יצאו גדולות מדי אז הנה הקישורים:

http://postimg.org/image/3n6e59yp7/

http://postimg.org/image/8kjyqe0ob/

http://postimg.org/image/gfui57aaz/

בכל מקרה שמתי לב שיש בזכרונות ששלחתי לך מאמזון עוד אפשרות שם, והיא זאת

http://www.amazon.com/gp/product/B006WAGGUK/ref=br_prlt_slcty_pdt-4?ie=UTF8&smid=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=merchandised-search-4&pf_rd_r=0HYZ144CE5NMZTVXW2F4&pf_rd_t=101&pf_rd_p=8972803b-2cc7-4a67-833d-bcc27b5612b7&pf_rd_i=13431004011

רשום שזה אותו דבר 4X2 ואז בסוגריים רשום high density שאין לי מושג מה זה אומר, אבל זה יקר יותר ב8$ ורשום שזה CL9 @ 1.5V לעומת הקודם שהוא לא CL9. תיכנס ותראה על מה אני מדבר, יש הבדל ביניהם? נראלי שהCL9 יותר טוב והדולרים הבודדים האלו לא בעיה, השאלה אם זה משנה בשבילי משהו?

תודה רבה

[smalul]

1. לא זורקים זיכרונות תקינים - מקסימום תמכור אותם או תיתן אותם בחינם למישהו שאולי כן זקוק להם.

2. יש לך מחשב המבוסס על תושבת 1156, מה שאומר שהמעבד והלוח מאפשרים (במצב רגיל, בלי המהרה) עבודה עם זיכרון בתדר של עד 1333MHz. לכן במקרה שלך זה לא ממש משנה אם תקנה זיכרון שעובד בתדר של 1600MHz עם CL של 9 או CL של 11, שכן בתדר של 1333MHz זיכרון כזה אמור לעבוד עם CL של 9.

3. בד"כ על זיכרון של החברות הגדולות והמוכרות יש אחריות לכל החיים, אבל הכוונה היא לאורך החיים של המוצר בשוק. בכל מקרה, זיכרון הוא רכיב שכמעט ולא מתקלקל - כל עוד אתה לא "מתעלל" בו (מעלה לו את המתח ואולי גם מנסה להמהיר אותו) הוא אמור לעבוד במשך שנים.

4. אני לא מכיר את תהליך מימוש האחריות מול Amazon, אז אני לא יכול להגיב לך בקשר לכך.

5. Crucial היא חברה מוכרת ואין מניעה לקנות זיכרונות מתוצרתה.

6. גם הזיכרון BLS2KIT4G3D1609DS1S00 (הזיכרון בקישור שלך) וגם הזיכרון BLS2K4G3D169DS1J (הזיכרון שמופיע בקישור כ High Density) נראים דיי זהים לפי האתר של Crucial, אולם לפי בדיקת התאימות שהם מציעים הזיכרון השני לא מתאים ללוח האם שלך בעוד שהזיכרון הראשון כן, כך שלא הייתי שוקל את הזיכרון השני (מה גם שהוא יותר יקר).

7. לפי התמונות אני רואה שגירסת הביוס הנוכחית שלך היא F2, כאשר עבור הלוח שלך גירסת הביוס העדכנית היא F11. הייתי מציע לך לעדכן את גירסת הביוס רק בכדי להקטין את האפשרות לבעית תאימות עם הזיכרון החדש.

8. לפי התמונות נראה שכל ההגדרות שלך הן אוטומטיות והזיכרון עובד במתח של 1.5V (עם סטייה קלה של כ 0.07V, שזה לא ממש משמעותי).

[SagroN]

הזמנתי את זה בסוף:

http://www.amazon.com/Corsair-Vengeance-Desktop-Memory-CML8GX3M2A1600C9/dp/B00569K7LM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1448612852&sr=8-1&keywords=ddr3+4x2

אני מקווה שאין בעיה, כי הזכרונות Crucial בעודי מוודא פרטים המחיר קפץ ב16$ אז חיפשתי אלטרנטיבה יותר משתלמת.

האם הזכרונות האלו תואמים? בדקתי שהם 1.5V והם 1600MHZ ושלא יהיו מעל 4 ג'יגה לסטיק.. ובאופן כללי באתר שלהם רשום שזה מתאים לכל מעבדי אינטל ולא נראית בעיה לעין, תקן אותי אם אני טועה שאולי אוכל לבטל לפני שיהיה מאוחר מדי.

[E71]

היי, לפי מה שאני רואה לא אמורה להיות כל בעיה.

CL9, 1.5V, חברה טובה. תתחדש.

[smalul]

הזיכרון שהזמנת אמור להתאים, אבל שוב - תמיד יש אפשרות לבעיית תאימות.

[SagroN]

תודה רבה לשניכם, עזרתם לי מאוד! מקווה שלא יהיו בעיות.. ובכל מקרה, לכשיגיעו.. כרגע כמו שראיתם בתמונות שהעלתי בעמוד הקודם יש לי 2 ג'יגה בסלוט מספר 1 ועוד 2 ג'יגה בסלוט מספר 3.. לא יודע למה אבל התקינו לי את זה ככה, כשיגיעו החדשים.. מה סדר הפעולות שעליי לעשות? לשים פשוט את השניים החדשים בסלוטים 2,4 שנותרו פנויים? והתאמות כלשהן וכו' צריך לעשות?

תודה שוב ושבת שלום.

[smalul]

בהנחה שהזיכרון עובד כרגע במצב של ערוץ כפול, אתה פשוט תצטרך להתקין את הזיכרון החדש בחריצי ההרחבה הפנויים וזהו.

אם מסיבה כלשהי תרצה להשתמש רק בזיכרון החדש, אתה אולי תצטרך להתקין את מודולי הזיכרון האלו במקום מודולי הזיכרון הנוכחיים (כלומר בחריצי ההרחבה 1 ו-3), שכן יש לוחות אם שיכולים לעבוד עם זוג מודולי זיכרון כמצב של ערוץ כפול רק כאשר הם מותקנים בחריצי הרחבה מסויימים (צריך לבדוק את זה בחוברת של לוח האם).

אגב, אם יש לך (משום מה) מערכת הפעלה של 32 ביט, אתה מוגבל לשימוש בעד 4GB של זיכרון (מעשית אפילו פחות), כך שלא ממש תוכל לנצל את הזיכרון החדש שרכשת. במקרה כזה הפתרון יהיה להתקין מערכת הפעלה של 64 ביט.