האם אלוהים קיים? פרק 2

[TeaTime]

בקשת סתירה

הבאתי לך אחת, שאתה גם לא יודע להסביר לפי התפיסה שאת כל התורה כתב אדם אחד

למה אתה ישר קופץ כאילו אני מסית נגד דתיים או משהו?

[Rule The Pc]

לא הסקתי לזה אני רק אומר שאתה נתפס לדברים שוליים שאני כן הסברתי

פה זה סיכום פה זה פרטים של הבריאה.....

אם אתה עכשיו תספר לי משהו ואתה תספר לי בפרטים ומחר אני אבקש שתגיד לי את זה עוד פעם ובגלל שאתה יודע שאני מכיר את הסיפור אתה תספר לי בסיכום בשביל לקצר את המילים שלך אז אני אגיד

אתה סותררררררר התורה לא נכונהההההההה סתירהההההההההה

?

[BURTON]

אז למה מראש לכתוב שני סיפורים??

[TeaTime]

אם אני אספר לך משהו ויום אחר כך אני אספר לך סיפור דומה אבל עם הרבה סתירות תניח ששיקרתי לך

עם התורה אתה לא מניח דברים כאלה...

יש עוד הרבה מקרים כאלה בתנך, שנכתב משהו אחד ואז אותו דבר נכתב ע"י מחבר אחר עם דיעות שונות שמסלף את הסיפור לטובתו

[Rule The Pc]

זה לא שני סיפוריםםםםםםם

הוא חוזר על הבריאה בקיצורררררר

אעאע

נו תביאו לי סתירה אמיתית לא כזאת שטות שאני יכול לענות עליה אפילו.....

GUY KING אמר שהוא יכול להביא לי מלא אבל אין לו כח

אם אני הייתי אומר שאני יכול להוכיח לכם שיש לאוהים אבל אין לי כח וואי מה הייתם מסיקים וואי......

אבל איפה הסתירה הוא לא כתב משהו שונה הוא לא כתב פה שהם נבראו ביום שונה

נו אז תראה לי עוד מקרים

[TeaTime]

יאלה איים גיים

עשרת הדיברות מופיעות פעמיים בשינויים קלים

למה תורה מסיני השתנתה?

[Alduin]

TeaTime, לדתיים אין שום בעיה להסביר את כפילות הבריאה. אני אפילו נבחנתי על זה בבית הספר. חוץ מזה חיפוש בגוגל עושה הרבה.

אחד שאני זוכר הוא, שהפרק השני משלים את הראשון במידה מסוימת...

אני מתפלא שאף אחד לא תיקן עדיין:

פרק א' - נבראו ביחד

פרק ב' - נבראו בנפרד

[אורח G.I.JO]

זה לא שני סיפוריםםםםםםם

הוא חוזר על הבריאה בקיצורררררר

אעאע

נו תביאו לי סתירה אמיתית לא כזאת שטות שאני יכול לענות עליה אפילו.....

GUY KING אמר שהוא יכול להביא לי מלא אבל אין לו כח

אם אני הייתי אומר שאני יכול להוכיח לכם שיש לאוהים אבל אין לי כח וואי מה הייתם מסיקים וואי......

אבל איפה הסתירה הוא לא כתב משהו שונה הוא לא כתב פה שהם נבראו ביום שונה

נו אז תראה לי עוד מקרים

אבל לא ענית

[Rule The Pc]

פעמיים הם קיבלו את התורה

ועוד פעם בספר דברים שזה ספר של החוקים שחוזר על כל החוקים של התורה

הוא כתוב בשינויים קלים כדי שיהיה אפשר ללמוד דברים שונים מאותו דבר

וזה באמת ככה

זה אותו דבר רק במילים שונות ולומדים דברים חדשים מכל פסוק

link=topic=95675.msg834121#msg834121 date=1103408312]

אבל לא ענית

נו מה אתה פסדר

אני אומר לך שפה זה בקיצור ופה זה בפרטים וזהו

כמו הקדמה והסיפור

[אורח G.I.JO]

הם טוענים שאומרים שבפעם הראשונה מסופר שהם נבראו בזמנים שונים ובפעם השנייה הם נקראו באותו זמן[לפי מה שכתוב].

איך זה יכול להיות שהמידע שונה,קיצור או לא קיצור המידע חייב להיות זהה מבחינת תוכן.

[Rule The Pc]

זה גם לא מדויק מה שהם אומרים לא כתוב שפה הם נבאו בנפרד ופה ביחד

פה כתוב שהם נבראו

ופה כתוב שהיא נבראה מהצלע

עריכה:

אני הולך לישון

מי שרוצה לשמוע ציטוט של דרווין שלפיו התאוריה שלו וכל האבולוציה לא נכונה

שיראה את זה

http://www.hidabroot.org/Site/ProDetile.asp?id=838

[Guy King]

לקוח מטכנו -  פתחתי פעם באותו נושא, אני אצטט את עצמי מתוך הת'רד שם:

1)בספר בראשית אדם וחווה היו האנשים הראשונים בעולם, נולדו להם שני בנים, קין והבל. קין רצח את הבל ועונשו היה לגלות בעולם. אלוהים נתן לו אות על מנת שאף אחד לא ייפגע בו. מי יכל לפגוע בו? לא היו אנשים אחרים בעולם וחיות לא יודעות שהוא רוצח, חיות לא ייפגעו בו. בשביל מה האות אם אין אנשים אחרים בעולם בכלל? -זה חור די רציני בעלילה.

2)חור שני- על אותו סיפור- אם נשארו בסוף אדם, חווה וקין. איך הם התרבו? קין שכב עם חווה?  למורות שלא שמעתי על זה, ייתכן שאדם וחווה שכבו פעם נוספת ונולדה בת(רב אחד אמר לי את זה), אם כך, אם קין שכב עם אחותו וככה נמשכה השושלת, איך חצי מאוכלסיית העולם לא לוקה בפיגור שכלי? הרי ידוע שכאשר אחים שוכבים יש סיכוי גבוה ביותר שהתינוק ייצא עם בעיות שיכליות. -חור שני בעלילה-.

                                                                                                                                             

תענה לי קודם על שתי השאלות האלו ואחרי זה נמשיך הלאה..

[TeaTime]

לאדם וחווה נולד בן נוסף ושמו שת

[Guy King]

קראתי קצת בתנ"ך- לאדם היו עוד הרבה בנים ובנות, כולל שת, אולם הם נולדו לאחר שקין קיבל את האות שלו, ולכן זה לא עונה לי בכלל על שאלה מספר 1, ובטח שזה לא עוזר לפתרון של שאלה מספר 2.

[Rule The Pc]

קודם כל שת זה הבן של נח בכלל נראה לי

בקשר לאות קין על המצח שלו.... זה לא בתורה זה מדרש..... במדרש יכול להיות סתירות זה לא משהו שאלוהים כתב.......

בקשר לאיך העולם המשיך

כן קין עשה ילדים עם אמא שלו או אחותו מי שזה לא יהיה וזה מותר כי אז לא היו חוקים כאלה שזה אסור כי התורה לא ניתנה

וגם אתה לא יכול לטעון שזה לא קרה כי אין לכולם פיגור כי זה כמו שתגיד לי ששמעת שאח ואחותו התחתנו ולא יצא להם ילד מפגר (שזה יכול לקרות) ואני אגיד לך שאני לא מאמין כי חייב להיות ילד מפגר