האם אלוהים קיים? פרק 2

[Mr.Pepo]

ישות לא חומרית? טוב שזה לא נוגד את חוקי הפיסיקה =\

עזוב, הוויכוח הזה לא יוביל לשום מקום.

[Rule The Pc]

אני יודע שזה לא יוביל לכלום וכל התראד הזה לא מוביל לכלום...

אבל רק שתשים לב מה אמרת

אתה אומר "נגיד היפוטתית שיש אלוהים , זה נוגד את חוקי הפיזיקה כי הוא לא חומרי"

אם יש אלוהים מה זה בכלל חוקי הפיזיקה?? הוא המציא אותם!

כל השאלות הטיפשיות האלו על אלוהים

כמו מי יצר את אלוהים ואיפה הוא

הן כל כך לא קשורות

זה כמו שתשאל "מים יכולים לייבש?"

מים לא יכולים לייבש כי זה ההפך מההגדרה שלהם

בדיוק כמו שמישהו ייצור את אלוהים זה נגד ההגדרה שלו

[Alduin]

כל מי שאומר פה שאלוהים לא קיים שידבר בשם עצמו, כי הוא מדבר שטויות אבל מה אכפת לי.. 

חשבתי שכולם פה מדברים בשם עצמם....

אתם סתם מז**נים את השכל, שאלוהים לא קיים,

אחחחח, איך אני אוהב את ההכרזות האלה.

אף אחד לא מזיין בשכל. המטרה פה היא שתביע את דעתך ואני מאוד מעוניין לשמוע למה אתה חושב שאנחנו מזיינים בשכל, זה כל כך ברור שאלוהים קיים?

אבל זה פשוט כל כך שטותי מה שאתם אומרים פה.. אני לא מאמין.. יש פה אנשים שצריכים שיעור קטן מבריאת העולם עד קבלת התורה..

אז בוא תעביר לנו את השיעור הזה....להכנס בהכרזות שאתה צודק ואני טועה בגלל שאני מזיין בשכל זה....איך נגיד....

[Guy King]

מה מוזר?

אסור להגיד בעיקרון שום שם של אלוהים

אפילו להגיד אלוהים אסור וצריך להגיד אלוקים

אבל אם אתה אומר אלוהים אז זה לא בסדר וזה

אבל אם אתה אומר את השם המפורש יקוק (זה לא השם אבל אני לא אכתוב אותו)

אין לך חלק לעולם הבא אני משער שלרוב פה אין מושג מה זה העולם הבא

אבל זה הדבר הבא מעל גן עדן

יש לי שאלה בשבילך גילי: בשביל מה אלוהים (בהנחה שהוא קיים) ייצר את העולם הבא? בשביל ש"תתנהג יפה" בעולם הזה? ז"א, אתה צריך לקיים את המצוות של אלוהים לא בגלל שאתה מכבד, יירא ומאמין באלוהים, אלא בגלל שאתה צפוי לקבל על זה פרס? כלומר- "אם תתנהג יפה יהיה לך חלק בעולם הבא, ואם תתנהג לא יפה אז לא יהיה לך חלק בעולם הבא" - זה העיקרון? :-\

[Rule The Pc]

למה לו להעביר שיעור קטן? כדי שכולם יגידו שזה מה שהרבנים שלו אומרים

והם לא יודעים כלווווווווווום

וזה שטיפת מוח ומי יקשיב להם

די לחשוב שאתם יודעים הכל

י שעבר שטיפת מוח בעצם זה החילוניים

מכתה ג' מלמדים בבית צפר שכל התנך זה אגדות שהומצאו ובני ישראל סתם היו שבטים נודדים והכל המצאות וסיפורים

יגידו לכם שזה "אובייקטיבי" אבל זה בכלל לא ככה

אני יודע בדיוק איפה שטיפת המוח אני למדתי מכתה א' עד ו' בבית צפר ממלכתי שלימדו בו שהכל סיפורים ואגדות

וז' -ח' למדתי בבית צפר קיבוצי ששם בכלל לימדו שאלוהים לא קיים והכל שטויות ושמה הייתה שטיפת מוח שלא מהעולם הזה!!!

אשכרה עשו שיחות בשביל להגיד לנו שאלוהים לא קיים

ועכשיו בתיכון אני גם בבית צפר חילוני שמלמדים בו שהתורה נכתבה ע"י בני אדם וכל מיני דברים לא קשורים בכלל

לפני קצת פחות משנה חזרתי בתשובה ואני ידוע טוב מאוד מה שני הצדדים אומרים ואיך הם מציגים את זה..

והייתי חילוני גמור שלא רצה לצום בכיפור ובסבבה היה אוכל צ'יזבורגר

מי מהחילוניים פה יכול להגיד לי שהוא שמה הרצאה אחת של רב?

90% לא שמעו נראה

ומה10% שכן שמעו כמה באו בגישה פתוחה ולא באו כמו עורכי דין?

עואך דין גם אם הלקוח שלו רצח הוא יגן עליו

אפעם לא תראו עורך דין אומר "כן כן הלקוח שלי רצח וזה.."

יש אנשים שרוצים לאטום את המוח ולא להקשיב

שבאים ביהירות וחושבים שהם יודעים יותר מכולם ולא יודעים כלום

אני לא רוצה להוכיח לכם שיש אלוהים כי זה ביזבוז זמן כי אפחד פה לא יתן לבן אדם לדבר ורק יבוא בשביל לשלול להפריע ולהגיד שטויות

וגם אם אני אייבש אותו בדברי אמת הוא יגיד "לא לא לא זה לא ככה"

רק כי הוא חשוב שהוא יודע יותר מכולם ביחד

כי כל החילונייפ מלאים במשהו אחד

י ה י ר ו ת

תבינו שיש אנשים שיודעים יותר ממכם!!!

ואני לא אומר שכל הדוסים יודעים יותר מהחילוניים אני רק אומר

שלרוב רובכם אין מושג ביהדות אז די לחשוב שאתם יודעים הכל על יהדות כדי לפסול אותה

ולסיום

אני כמעט בטוח ש98% פה יפחדו לראות הרצאה של אמנון יצחק

ותוספת:

יש לי שאלה בשבילך גילי: בשביל מה אלוהים (בהנחה שהוא קיים) ייצר את העולם הבא? בשביל ש"תתנהג יפה" בעולם הזה? ז"א, אתה צריך לקיים את המצוות של אלוהים לא בגלל שאתה מכבד, יירא ומאמין באלוהים, אלא בגלל שאתה צפוי לקבל על זה פרס? כלומר- "אם תתנהג יפה יהיה לך חלק בעולם הבא, ואם תתנהג לא יפה אז לא יהיה לך חלק בעולם הבא" - זה העיקרון? :-\

המטרה בתכלס של בן אדם בעולם הזה הוא קידוש השם

כל בן אדם הוא עושה את זה אם הוא רוצה ואם לא

אז תשאלו... אז איפה הבחירה?

ובכן אתם מבלבלים את המושג בחירה

הבחירה בעולם הזה הוא לא מה תעשו כי זה ידוע מראש אלא איך תעשו את זה

איך תחיו

וגם היהדות בהשקפה של תעשה מצוות לא בשביל לקבל פרס האמת

גם מה זה חסידים

חסידים זה אנשים שעושים יותר ממה שהם חייבים בהם

זקן למשל זה חסידות, לא חייבים בזקן אבל זה טוב לגדל אחד

וגם אל תחשוב שאם בן אדם הולך לגיהנום זה כדי להעניש אותו

כי מה יעזור לאלוהים להעניש אותו

גיהנום זה כדי לחטא (יעני לטהר) את הבן אדם מחטאיו

אם יש לך ילד שהולך שמשחק ליד חומצה ואתה אומר לו לא לגעת בזה

והוא עדיןי נוגע בזה וזה נשפך עליו ואתה ישר רץ רץ רץ

לשירותים כדי לשטוף לו את היד מהחומצה וזה עוד יותר כואב לו

והוא צועק לך "למה אתה עושה לי את זה"

לא ישמע לך קצת אבסורדי?

וד"א

מי שכן רוצה לשמוע תשובות לשאלות שלו שישאל בפרטי

[Alduin]

למה לו להעביר שיעור קטן? כדי שכולם יגידו שזה מה שהרבנים שלו אומרים

לא. כדי שלתרד הזה יהיה קצת יותר מאנשים שאומרים אתה טועה ואני צודק בגלל שאתה מדבר שטויות.

די לחשוב שאתם יודעים הכל

י שעבר שטיפת מוח בעצם זה החילוניים

אף אחד לא אמר שהוא יודע הכל!!! אנשים פה מביעים את דעתם!!!

בסדר החילוניים עברו שטיפת מוח...

מכתה ג' מלמדים בבית צפר שכל התנך זה אגדות שהומצאו ובני ישראל סתם היו שבטים נודדים והכל המצאות וסיפורים

יגידו לכם שזה "אובייקטיבי" אבל זה בכלל לא ככה

אני יודע בדיוק איפה שטיפת המוח אני למדתי מכתה א' עד ו' בבית צפר ממלכתי שלימדו בו שהכל סיפורים ואגדות

וז' -ח' למדתי בבית צפר קיבוצי ששם בכלל לימדו שאלוהים לא קיים והכל שטויות ושמה הייתה שטיפת מוח שלא מהעולם הזה!!!

אשכרה עשו שיחות בשביל להגיד לנו שאלוהים לא קיים

ועכשיו בתיכון אני גם בבית צפר חילוני שמלמדים בו שהתורה נכתבה ע"י בני אדם וכל מיני דברים לא קשורים בכלל

לפני קצת פחות משנה חזרתי בתשובה ואני ידוע טוב מאוד מה שני הצדדים אומרים ואיך הם מציגים את זה..

אני דווקא למדתי בתל"י גילה ביסודי. חטיבת ביניים ותיכון בהמשך שלו בתלפיות. בית ספר מסורתי. המורות שלי לתנ"ך ופילוסופיה היו דתיות.

היו לנו מספיק שיעורים שנהלנו בהם וויכוחים ללא שטיפות מוח....

מי מהחילוניים פה יכול להגיד לי שהוא שמה הרצאה אחת של רב?

לא שמעתי ולא מעוניין לשמוע...

יש אנשים שרוצים לאטום את המוח ולא להקשיב

שבאים ביהירות וחושבים שהם יודעים יותר מכולם ולא יודעים כלום

יש אנשים כאלה משני הצדדים. אתה רק מעודד את הגישה הזאת כשאתה כותב דבר כזה:

אני לא רוצה להוכיח לכם שיש אלוהים כי זה ביזבוז זמן כי אפחד פה לא יתן לבן אדם לדבר ורק יבוא בשביל לשלול להפריע ולהגיד שטויות

וגם אם אני אייבש אותו בדברי אמת הוא יגיד "לא לא לא זה לא ככה"

רק כי הוא חשוב שהוא יודע יותר מכולם ביחד

כי כל החילונייפ מלאים במשהו אחד

י     ה     י    ר     ו    ת

אני אגיד לא לא לא זה לא ככה, אם אני חושב אחרת ולא כי אני יהיר, זה המטרה של וויכוח. אתה לא מייבש אף אחד עם דברי אמת, כי עוד לא הבעת דעה...סתם פוסט שמציג את החילוניים כיהירים...

שלרוב רובכם אין מושג ביהדות אז די לחשוב שאתם יודעים הכל על יהדות כדי לפסול אותה

מן הסתם כאשר אדם שולל את הקיום של ה' גם הדת מתבטלת. אם אני לא מאמין בה' למה שאני אלמד את המצוות וכו....

עוד פעם, אף אחד לא אמר שהוא יודע הכל על היהדות!

וגם אל תחשוב שאם בן אדם הולך לגיהנום זה כדי להעניש אותו

יש הרבה גישות ליהדות, עד כמה שידוע לי רובם לא מקבלות את קיומו  של גיהנום....

[BURTON]

גם באף אחת לא מוזכר גן עדן

המצאה נוצרית :-X

[47]

גילי, כמו שכבר אמרו פה- אתה פשוט מתחמק ממתן תשובות ע"י זה שאתה אומר שאנחנו אטומים, לא פתוחים לרעיונות אחרים ממה שיש לנו, שטופי מוח, ובעיקר שאנחנו טועים והרבנים האלה שאנחנו כל כך מזלזלים בהם הם בכלל פי 1000000^ 2 יותר חכמים מאיתנו.

עוד טענה שלך שלא ראינו אף הרצאה של רב ובכלל אנחנו באים ישר בגישה של אנטי, בזמן שאתה עושה בדיוק אותו הדבר.

אתה ראית כתבות בחופש? אתה באת עם גישה פתוחה ולא ישר נגד- "כמו עורך דין"?

אגב, עד עכשיו שמעת כמה תשובות מדתיים:

1. אנחנו עובדים כל החיים שלנו את אלוהים כדאי להגיע לעולם הבא שם יהיה לנו טוב לנצח

2. האמונה באלוהים היא משהו שבא ללא שום מטרה להרוויח, אחרת זה לא אמיתי. שום איזכור לגבי העולם הבא\גן עדן\גיהינום.

3. מאמינים באלוהים ואז הוא מתייחס אלינו יפה, אבל אם חוטאים אז הוא מעניש אותנו בכל הכוח.

עכשיו מה גורם לך לחשוב שדווקא אתה צודק?

מי שכן רוצה לשמוע תשובות לשאלות שלו שישאל בפרטי

ואת זה כבר ניסיתי וזה הסתיים בזה שסירבת לענות לי על השאלות כי לא היה לך מה להגיד- במילים אחרות "יבשתי אותך".

רוצה לנסות עוד פעם?

[Guy King]

די לחשוב שאתם יודעים הכל

י שעבר שטיפת מוח בעצם זה החילוניים

מכתה ג' מלמדים בבית צפר שכל התנך זה אגדות שהומצאו ובני ישראל סתם היו שבטים נודדים והכל המצאות וסיפורים

לי דווקא הציגו את התנ"ך כעובדה מוגמרת

יש אנשים שרוצים לאטום את המוח ולא להקשיב

שבאים ביהירות וחושבים שהם יודעים יותר מכולם ולא יודעים כלום

רק כי הוא חשוב שהוא יודע יותר מכולם ביחד

כי כל החילונייפ מלאים במשהו אחד

י     ה     י    ר     ו    ת

תבינו שיש אנשים שיודעים יותר ממכם!!!

איזה אבסורד  , והמשפט האחרון שלך לא מלמד על יהירות?

ואני לא אומר שכל הדוסים יודעים יותר מהחילוניים אני רק אומר

שלרוב רובכם אין מושג ביהדות אז די לחשוב שאתם יודעים הכל על יהדות כדי לפסול אותה

יש מעט דברים שאני יודע על יהדות, והם מספיקים על מנת להשניא אותה עלי, כמה מהם: תופעת השובניסטיות בדת, הציות העיוור לרבנים של המאמינים, חוסר המטרה בחיים של האנשים המאמינים (הרי הכל נקבע מלמעלה), תרי"ג מצוות (אתה מכיר אותן? חלק מהמצוות ממש מגוכחות וחלקן זעותיות ביותר), הכפייה הדתית בארץ, היהירות הדתית, הכספים שהולכים לדתיים שלא עובדים, דתיים שלא משרתים בצה"ל ועוד...

אני כמעט בטוח ש98% פה יפחדו לראות הרצאה של אמנון יצחק

זה באמת מפחיד.  ראיתי פעם הרצאה של כומר ב-STAR-WORLD,בתוכנית שנקראת "תוכנית דת" , פשוט מפחיד, שטיפת המוח שם מדהימה.    ראיתי שם 1,000 נוצרים בכנסייה שרים "הללויה" (של הנדל, ה"הללויה" המפורסמת ביותר) ואנשים ממש בכו מרוב אושר דתי- זקנים, ילדים, נשים, גברים - כולם, פשוט בכו מהשיר הזה- זה זיעזע אותי עמוקות- לראות איך אפשר לעשות שטיפת מוח לציבור כ"כ גדול.  והכומר שם צעק "הללו את ה', הוא הכל יכול!"  והוא העלה אישה לבמה, והוא עשה לעברה תנועות של כישוף, והיא כביכול התעלפה, והכומר צעק "ראו את כוחו של ה'" , ואז הוא העלה עוד ילד קטן בן 8-9 לבמה, והילד רעד והכומר עשה לעברו גם כמה תנועות של כישוף וגם הוא כביכול התעלף, והכומר צעק "הו ה', הראה לנו את כוחך!", פשוט מזעזע.  

המטרה בתכלס של בן אדם בעולם הזה הוא קידוש השם

כל בן אדם הוא עושה את זה אם הוא רוצה ואם לא

אז תשאלו... אז איפה הבחירה?

אז הבחירה שלי היא לקדש את השם ע"י כך שאני לא אאמין בו, לא אקיים את מצותיו הדתיות  ,אבוז לו וע"י כך שאני אנסה לשכנע כמה שיותר אנשים להפסיק להאמין בו.  ככה אני בוחר לקדש את השם  

וגם אל תחשוב שאם בן אדם הולך לגיהנום זה כדי להעניש אותו

כי מה יעזור לאלוהים להעניש אותו

גיהנום זה כדי לחטא (יעני לטהר) את הבן אדם מחטאיו

אם יש לך ילד שהולך שמשחק ליד חומצה ואתה אומר לו לא לגעת בזה

והוא עדיןי נוגע בזה וזה נשפך עליו ואתה ישר רץ רץ רץ

לשירותים כדי לשטוף לו את היד מהחומצה וזה עוד יותר כואב לו

והוא צועק לך "למה אתה עושה לי את זה"

דימוי גרוע ביותר

[Rule The Pc]

יש הרבה גישות ליהדות, עד כמה שידוע לי רובם לא מקבלות את קיומו של גיהנום....

אמרתי כבר שאתם לא ידועים כלום

הרמבם הוא בין הפוסקים הכי גדולים ביהדות

שכולם מקבלים אותו

והוא כתב על ימות המשיח גן עדן העולם הבא וכו'

גם באף אחת לא מוזכר גן עדן

המצאה נוצרית :-X

לא זאת לא המצאה נוצרית

כי כל מה שיש בנצרות זה גניבה מהיהדות בעיקרון......

וגם כתוב בתהילים על גן עדן

גילי, כמו שכבר אמרו פה- אתה פשוט מתחמק ממתן תשובות ע"י זה שאתה אומר שאנחנו אטומים, לא פתוחים לרעיונות אחרים ממה שיש לנו, שטופי מוח, ובעיקר שאנחנו טועים והרבנים האלה שאנחנו כל כך מזלזלים בהם הם בכלל פי 1000000^ 2 יותר חכמים מאיתנו.

עוד טענה שלך שלא ראינו אף הרצאה של רב ובכלל אנחנו באים ישר בגישה של אנטי, בזמן שאתה עושה בדיוק אותו הדבר.

אתה ראית כתבות בחופש? אתה באת עם גישה פתוחה ולא ישר נגד- "כמו עורך דין"?

אגב, עד עכשיו שמעת כמה תשובות מדתיים:

1. אנחנו עובדים כל החיים שלנו את אלוהים כדאי להגיע לעולם הבא שם יהיה לנו טוב לנצח

2. האמונה באלוהים היא משהו שבא ללא שום מטרה להרוויח, אחרת זה לא אמיתי. שום איזכור לגבי העולם הבא\גן עדן\גיהינום.

3. מאמינים באלוהים ואז הוא מתייחס אלינו יפה, אבל אם חוטאים אז הוא מעניש אותנו בכל הכוח.

עכשיו מה גורם לך לחשוב שדווקא אתה צודק?

ואת זה כבר ניסיתי וזה הסתיים בזה שסירבת לענות לי על השאלות כי לא היה לך מה להגיד- במילים אחרות "יבשתי אותך".

רוצה לנסות עוד פעם?

קודם כל אני כן קראתי כתבות של חופש והם כותבים שם הרבה מאוד שטויות על דברים שהם לא מבינים בהם

אני לא אומר שכל מה שהם כתבו לא נכון

אבל זה מפוצץ בשטויות

וגם אני אמרתי לך שאני לא אתן לך תשובות כי אני לא יכול לתת לך את כל התשובות ובשביל זה יש את שופר

שיש שם מספיק הרצאות שיענו לך על כל התשובות

ואם זה לא עונה אתה יכול לשלוח אימייל לשופר או להדברות והם יענו לך על השאלות שלך

-------------------------------------------------------------------------------

איזה אבסורד , והמשפט האחרון שלך לא מלמד על יהירות?

לא זה לא יהירות

אני לא אומר שאני יודע יותר אמרתי שאתם לא יודעים הרבה מאוד על יהדות ואתם מחליטים דברים לדעת מה קורה בצד השני לדוגמא:

"יש מעט דברים שאני יודע על יהדות, והם מספיקים על מנת להשניא אותה עלי, כמה מהם: תופעת השובניסטיות בדת, הציות העיוור לרבנים של המאמינים, חוסר המטרה בחיים של האנשים המאמינים (הרי הכל נקבע מלמעלה), תרי"ג מצוות (אתה מכיר אותן? חלק מהמצוות ממש מגוכחות וחלקן זעותיות ביותר), הכפייה הדתית בארץ, היהירות הדתית, הכספים שהולכים לדתיים שלא עובדים, דתיים שלא משרתים בצה"ל ועוד..."

בקשר לזה :

"זה באמת מפחיד. ראיתי פעם הרצאה של כומר ב-STAR-WORLD,בתוכנית שנקראת "תוכנית דת" , פשוט מפחיד, שטיפת המוח שם מדהימה. ראיתי שם 1,000 נוצרים בכנסייה שרים "הללויה" (של הנדל, ה"הללויה" המפורסמת ביותר) ואנשים ממש בכו מרוב אושר דתי- זקנים, ילדים, נשים, גברים - כולם, פשוט בכו מהשיר הזה- זה זיעזע אותי עמוקות- לראות איך אפשר לעשות שטיפת מוח לציבור כ"כ גדול. והכומר שם צעק "הללו את ה', הוא הכל יכול!" והוא העלה אישה לבמה, והוא עשה לעברה תנועות של כישוף, והיא כביכול התעלפה, והכומר צעק "ראו את כוחו של ה'" , ואז הוא העלה עוד ילד קטן בן 8-9 לבמה, והילד רעד והכומר עשה לעברו גם כמה תנועות של כישוף וגם הוא כביכול התעלף, והכומר צעק "הו ה', הראה לנו את כוחך!", פשוט מזעזע. "

האם אתה מוכן להגיד לי מה הקשר בין כומר מטורף לבין יהדות??????????

אני שמעתי הרצאה של רב שהיה פעם כומר והוא גם אומר שככה הנוצרים צועקים וכל הדת מבוססת על שקרים

-------------------------------------------------------------------------

אחחח מה הטעם להתווכח

אני לא יענה לכם על תשובות כי אני אישית לא יודע את כל התשובות

ואתם בכלל לא שואלים שאלות רק אומרים את דעתכם שמעניינת לי את ה***

[BURTON]

אמרתי כבר שאתם לא ידועים כלום

לא. אתה לא יודע כלום

הרמבם הוא בין הפוסקים הכי גדולים ביהדות

מדובר פה "רק" על בן אדם

שכולם מקבלים אותו

אני לא מקבל אותו! תתווכח עם זה(אל תעשה הכללות)

והוא כתב על ימות המשיח גן עדן העולם הבא וכו'

מה הוא נביא?! כולה בן אדם

לא זאת לא המצאה נוצרית

חדשות בשבילך. זאת כן המצאה נוצרית

כי כל מה שיש בנצרות זה גניבה מהיהדות בעיקרון......

לא הכל. הם גם הוסיפו חידושים שאנחנו גנבנו מהם(ככה רק שתדע)

וגם כתוב בתהילים על גן עדן

שוב. ספר שנכתב ע"י בן אדם!!

לא נביא ולא כלום

[Guy King]

הקשר הוא שאחרי שראיתי הרצאה של כומר אני מפחד לראות הרצאה של רב  :errrr:.

ומה זה משנה, המסר הוא אותו מסר.       יודע מה, שלח לי לדעתך את ההרצאה הכי טובה של הרב הזה שאתה יכול למצוא באינטרנט, אני מבטיח לך שאני אקרא אותה, ואז אני אגיד לך מה אני חושב.   הולך?  

שלא תגיד שאנחנו אטומים ושלא קראנו\שמענו הרצאה של רב בחיים.

[Alduin]

אמרתי כבר שאתם לא ידועים כלום

הרמבם הוא בין הפוסקים הכי גדולים ביהדות

שכולם מקבלים אותו

והוא כתב על ימות המשיח גן עדן העולם הבא וכו'

כן אמרת כבר שאנחנו לא יודעים...

רמב"ם היה רציונליסט (גישה פילוסופית שאני נמשכתי אליה מאוד במיוחד בזמן שלמדתי עליה בבית הספר, לכל המעונינים אני מאוד ממליץ לקרוא על ברוך שפינוזה..) לכן קשה לי להאמין שהוא מקבל את קיומו של גיהנום. אני גם מבסס דעה זו על סמך:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A8%D7%9E%D7%91%22%D7%9D_%D7%95%D7%A8%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%9D

[BURTON]

גילי, אתה רואה איך בקלות אנחנו שוללים כל טיעון שלך....

[47]

בוא נחליף את המילים "חופש" ו"דעת אמת" ב"שופר" ו"הדברות" נוסיף "הרצאות" ונקבל:

קודם כל אני כן קראתי כתבות ושמעתי הרצאות של שופר והם כותבים שם הרבה מאוד שטויות על דברים שהם לא מבינים בהם

אני לא אומר שכל מה שהם כתבו לא נכון

אבל זה מפוצץ בשטויות

וגם אני אמרתי לך שאני לא אתן לך תשובות כי אני לא יכול לתת לך את כל התשובות ובשביל זה יש את חופש

שיש שם מספיק כתבות שיענו לך על כל התשובות

ואם זה לא עונה אתה יכול לשלוח אימייל לחופש או לדעת אמת והם יענו לך על השאלות שלך

אם זה נקרא אצלך היתייחסות רצינית, זאת התשובה שלי לך.

והתגובה של ברטון למעלה ^^^^ מראה בצורה מצויינת את חוסר העיקביות בדברים שלך.

קודם תחליט באיזה דעה אתה, תלמד להיתווכח ואז תחזור אלינו.