אף אחד לא כורה ביטקוין עם כרטיסי מסך יש ASICים ייעודיים לזה, הם כורים ethreum ודומיו שלא נראה שאפשר לייצר עבורם ASIC מתאים שיהיה טוב יותר מכרטיסי מסך.

ותמיד מצחיקים אותי אנשים שלא היו קונים מכרייה כאילו זה איזה מכשיר פיזי שיש לו בלאי, במקסימום תחליף מאורר.

ציטוט של jackhammer

 

אתה היית קונה כרטיסים מכרייה?

לך תדע מה עבר עליו, כמה זמן הוא עבד, כמה טחנו אותו....

לא תודה

 

כן כתלות במצבו הויזואלי. אם הוא חלילה וחס מלא בקורוזיה, אז לא. אם הוא נקי מקורוזיה, אין מניעה.

אפילו מאווררים משפץ בעצמי (במידה וצריך) וככה עשיתי לכל הערמות שקנינו, פה ושם היה מאוורר במצב לא טוב, אז שיפצנו אותו.

יש הרבה שניתן לעשות לכרטיס על מנת לסדר אותו פיקס. מעדכון ביוס (במקרה שהכורים שמו ביוס מקוסטם), המשך בשיפוץ 

מאווררים, וכלה כמובן בנקיון יסודי שמביא את המוצר להיות כמעט חדש מהקופסא. יש לי שרשור פה בפורום שמתעסק בנושאי יד

שניה ואפשר לראות (העלתי תמונות) של כרטיסים לפני ואחרי. 

האחרי ניראו (בחלק מהמקרים) כמו כרטיס שנשלף עכשיו מאריזתו כאילו בפעם ראשונה.

בכל הכרטיסים בכל אופן שאני אישית רכשתי מכריה ועדיין מצויים אצלי בבית בעבודה במי מהמחשבים, ויש כמה וכמה, כולם עובדים

כמו סוס עם אפס בעיות. לרבות ה- 1080ti שלי. הכרטיסים עוד מעט בני כמה אצלי...  שנתיים ? 

זוהי בדיקת התכנות אחת הטובות שיש בנמצא, שמעידה, כי זה עובד נהדר העסק הזה (כרטיסים מכרייה).

אבל אם אני זוכר נכון, כשרק הגיע למיינסטרים הנושא של כריה עם כרטיסי מסך, נוודיהי וAMD שינו את תנאי האחריות שלהם מX שנים לX שעות עבודה תחת 100% מאמץ.
זה אומר שכנראה יש משהו שנשחק בליבה.
אני לא יודע מה ולא יודע אם זה נכון אבל עצם העובדה שהם שינו את האחריות כדי להתייחס לשימוש של כרייה מעיד על משהו לא?

בכרייה המאוורר כנראה על 100% כל הזמן, וזה מה שהולך. הרכיבים האלקטרוניים כנראה יכולים לסחוב ככה שנים עם תחזוקה ראוייה של הקירור.

ראה תשובתו של איש המערות.

בנוסף להערכתי היצרניות לא רוצות לתת אחריות לכרטיס באם השימוש שעושים בו הוא לא עבור המטרה המקורית שלשמה נועד,

לא יושב בתוך מחשב מסודר למשל ומוגן כמו שצריך. חלקם מחליפים ביוס למקוסטאם ועוד. למה להם הצרות האלו ?

הם קיצצו אחריות ל- 3 חודשים לשאלתך, במקום 1 שנה.

לא שיש להם אפשרות לאמת מה עשית עם הכרטיס, ובמידה והיו מסרבים לאחריות לצרכן, סביר שבערכאה משפטית היו מפסידים

לטובת הלקוח. כל עוד לא מצאו נזק פיסי או אחר שמוכיח שיצרו לכרטיס נזק בזדון או בשמוש רשלני.

שוב, אני לא מכיר את הנושא הזה 100% לעומק אבל אולי יש קאוונטרים בתוך הליבה שסופרים את הדברים האלה?
משהו בסגנון של SMART בהארד דיסקים.
הרי זה לא כל כך מסובך לזהות את מטרת השימוש של הליבה.

כוונתך האם יש להם לוגר (logger) במוצר, שנועד להתחכות אחר כמה פרמטרים שהם עוקבים אחריהם, במטרה לדעת מה עשו

במוצר, והאם מה שעשו הוא בתחום של הסרת אחריות. אם יש כזה דבר (לוגר) יתכן שהם שומרים זאת בסוד, ולו כדי למנוע

מהצרכנים את הידע על כך, במטרה למנוע מהצרכן להתעסק בלוגר הזה ולשבש את תכולתו. 

ספק גדול מאוד שיש דבר כזה. זה אומר שהכרטיס מדבר איכשהו עם מערכת ההפעלה כדי לדעת מה ה-process שהפעיל את החישובים האלה.

אין בעיה להטמיע לוגר קטן שרושם ערכי max או min. כמו תדר עבודה, זרם, טמפ', וכיוצא באלו... כמה משתנים בדידים ...

לקחתם את זה רחוק.
SMART לא מדבר עם שום מערכת הפעלה.
אז נכון הוא לא יודע איך תהליך הפעיל איזה פעולה אבל זאת לא המטרה.

זה לא כזה סיפור שהליבה תספור לעצמה כמה זמן היא עבדה ב100% מאז שהיא נוצרה (או מאז שהיא עזבה את המפעל), כמה זמן היא עבדה ב100% לאחרונה (כדי לבדוק עם אופן השימוש מתשנה לאורך זמן - מעיד על גיימינג בניגוד לכריה שרץ על 100% כל היום כל הזמן), כמה זמן מאז שהיא עזבה את המפעל, כנ"ל לגבי שימוש בVRAM, שימוש בRT, מתחים, תדרים וכו'. לא צריך מערכת הפעלה בשביל זה, הליבה סופרת לעצמה.

אפשר ללכת עם זה לקיצון וברגע שהליבה מזהה שימוש לכריה, היא ננעלת.
אבל כמובן שזה לא יקרה בחיים כי 1. זה לא חוקי (הם לא אסרו את השימוש הזה את זה מראש לפני הקניה).
ו2. ממש לא מעניין אותם. להיפך, שוק הכריה משתלם להם יותר כי אלה אנשים שמוכנים לשלם יותר כסף על אותה חומרה מאשר גיימרים (שלא מפיקים כסף מהחומרה)

אז נכון, מדדי SMART אפשר לזייף (יחסית בקלות) אבל מצד שני SMART זאת טכנולוגיה די ותיקה. זה לא בעיה לישם מנגנון הצפנה על הלוגר הזה שרק מפתח מורשה יוכל לשנות בו דברים (או משהו יותר מתוחכם שקיים היום)

ציטוט של jackhammer

לקחתם את זה רחוק.
SMART לא מדבר עם שום מערכת הפעלה.
אז נכון הוא לא יודע איך תהליך הפעיל איזה פעולה אבל זאת לא המטרה.

זה לא כזה סיפור שהליבה תספור לעצמה כמה זמן היא עבדה ב100% מאז שהיא נוצרה (או מאז שהיא עזבה את המפעל), כמה זמן היא עבדה ב100% לאחרונה (כדי לבדוק עם אופן השימוש מתשנה לאורך זמן - מעיד על גיימינג בניגוד לכריה שרץ על 100% כל היום כל הזמן), כמה זמן מאז שהיא עזבה את המפעל, כנ"ל לגבי שימוש בVRAM, שימוש בRT, מתחים, תדרים וכו'. לא צריך מערכת הפעלה בשביל זה, הליבה סופרת לעצמה.

אפשר ללכת עם זה לקיצון וברגע שהליבה מזהה שימוש לכריה, היא ננעלת.
אבל כמובן שזה לא יקרה בחיים כי 1. זה לא חוקי (הם לא אסרו את השימוש הזה את זה מראש לפני הקניה).
ו2. ממש לא מעניין אותם. להיפך, שוק הכריה משתלם להם יותר כי אלה אנשים שמוכנים לשלם יותר כסף על אותה חומרה מאשר גיימרים (שלא מפיקים כסף מהחומרה)

אז נכון, מדדי SMART אפשר לזייף (יחסית בקלות) אבל מצד שני SMART זאת טכנולוגיה די ותיקה. זה לא בעיה לישם מנגנון הצפנה על הלוגר הזה שרק מפתח מורשה יוכל לשנות בו דברים (או משהו יותר מתוחכם שקיים היום)

ואם אני משתמש בכרטיס לאמן מודלים?

ואם אני משתמש בכרטיס לצורך אחד מהפרויקטים כמו folding at home?

 

אלה רק שתי דוגמאות לשימושים שיכולים לשים את הכרטיס ב-100% לאורך הרבה מאוד זמן.

אלא שאז הם עשויים לטעון, שזה לא השמוש שלשמו נועד כרטיס "גיימינג", ולכן הוא מפר אחריות.

למעשה היצרנית מסווגות את התחום לגיימינג ביתי, ולעבודה מקצועית.

 

בהתאם הם מעבים את הכרטיס המקצועי להיות מותאם לעבודה שהיא 24/7 תחת load מלא,

ובנוסף מורידים את תדרי העבודה כדי לעבוד שלא על הקצה. בדומה למעבדי שרת.

 

כרטיסי קואדרו/כאלו שנועדו למכונות AI וכדומה,  עובדים על קלוקים הרבה יותר נמוכים ושמרניים,

הטמפ' עבודה נמוכות, מערכות הקירור זה heavy duty double ball bearing כמקובל בתעשיית ה- 24/7.

 

אז יוכלו להשיבך שאם אתה עובד בכרטיס לצרכים שאינם גיימינג אלא עבודת עיבוד/חישוב רציפה וארוכה,

תקנה את הליין מוצרים המתאים שלהם. 

אם אני זוכר נכון היה איזה קטע שNVIDIA אמרה שאסור להשתמש בכרטיסי GEFORCE לAI, לא?

מה שNEC אמר נכון אבל הכוונה שלי הייתה של LOAD של כריית מטבעות יש PATTERN ספציפי שאפשר לעלות עליו ולהגיב אליו בהתאם. בין אם זה לנעול את הליבה לגמרי, או אפילו להכניס מחזורי סרק כדי להאט את פעולת הכרייה ולהפוך את הכרטיסים לפחות יעילים וככה לגרום למיינרים לאבד עניין בכרטיסי המסך עצמם ולחפש חומרה אחרת (אולי ASIC יעודי לכל מטבע? לא יודע).

אני זורק רעיונות שעולים לי אחרי 5 דקות של מחשבה.... אני בטוח שאם באמת מישהו שם היה מקדיש לזה מחשבה ומשאבים רציניים, היו מסיימים עם החרא הזה כבר בדור הבא. אבל כמו שאמרתי זה בחיים לא יקרה כי פשוט לא אכפת להם.
הסיכוי היחיד זה אם קהילת הגיימרים יעשו מספיק רעש כדי לגרום לנווידיה להגיב בנושא ולעשות משהו.
אבל זה מצריך שחקן דומיננטי נוסף וכרגע AMD נמצאת בכיוון הנכון אבל עדיין לא 100% שם.
במעבדים היא לגמרי שם. בGPU עדיין לא.

ציטוט של jackhammer

מה שNEC אמר נכון אבל הכוונה שלי הייתה של LOAD של כריית מטבעות יש PATTERN ספציפי שאפשר לעלות עליו ולהגיב אליו בהתאם. 

מי אמר?