שלום רב.

אני עומד להחליף במשרד (עורכי דין) מספר רב של מחשבים.

ההתלבטות היא בין I3 8100 לבין I5 8400 כאשר ההבדל הינו 380 ש"ח למחשב.

 

המשימות הן משימות סטדנרטיות- גלישה, שימוש בתוכנות מבוססת גלשן, פתיחה של קבצים סרוקים בגודל גדול מאוד.

 

ברור שכיום ההבדל לשימושים שלנו, הינו זניח, אבל צריך לציין שאנחנו מחליפים מחשבים בפעם 8-9 שנים ולכן אני תוהה אם כדאי מראש להשקיע במעבד החזק

ציטוט של IDOnoach

אם כדאי מראש להשקיע במעבד החזק

 

ברור שכן !

 

ראשית, ההפרש נמוך יותר -

 

מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
Intel Core i3 8100 / 1151 Tray
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 553
מעבדים:
Intel Core i5 8400 / 1151 Tray
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 783
סה"כ: ₪ 1336
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/68835
 

 

שנית, למה לא ללכת על AMD ? כזה - 

 

https://www.tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=102174

נערך 2019 באוגוסט 115 שנים על-ידי napoleon45

לטווח של כעשור כדי מאוד שיהיו לפחות 4 ליבות אמיתיות ליבות לוגיות אמיתיות (לא קיים במעבדי i3 של אינטל) וכדי מאוד שיהיו להן גם תמיכה בריבוי נימים HT מה שמכפיל עקרונית את כמות הליבות ב-2 (מעבדים 3+4 בטבלה) (מה שלא קיים במעבדי i5  של אינטל).
זה דבר שמקבלים עם רוב מעבדים AMD אך באינטל זה רק בדגמים היקרים יותר.
AMD באים גם עם קירור מקורי כחלק מהמחיר בעוד למעבדי אינטל צריך בד"כ לקנות מאוורר בנפרד- אם מדובר בכמות גבולה זה יכול להיות משמעותי במחיר.

 

לגבי המעבד הספציפי, לא משתלם ללכת על מעבדי סדרה 3 (3400G) של AMD עם ליבה גרפית (מספר 4). הם זהים לגמרי לאלו של סדרה 2 (2400G, מספר 3) מלבד עוד 100-300MHZ (תלוי בסוג הבדיקה\תהליך). זו תוספת זניחה (8-3% במקרה הכי קיצוני) ולא משתלמת תמורת תוספת 160 שח (שהם 32% במחיר).

למעבדים 1+2 בטבלה יש 4 ליבות ללא HT.

 

 

נערך 2019 באוגוסט 115 שנים על-ידי omertgm

מחשבים מבוססים רייזן 2400G יהיו הבחירה החכמה ביותר.

בדגמי האינטל שציינת לא מופעלת הטכנולוגיה Hyper-Threading.

לכן מעבד כדוגמת רייזן 2400G שמופעלת אצלו טכנולוגיה של ריבוי נימים יהיה משתלם יותר.

ובכסף שנחסך להשקיע ב-SSD איכותי ולפחות קיט זיכרונות של 2x8GB.

שאלה לי לשניכם -

בשביל מה צריך ריבוי ליבות ?

קראתם מה השימושים ?

ולמה נראה לכם עשיתי זאת ? 

ציטוט של napoleon45

ברור שכן !

 

תדר מהיר יתן יותר מריבוי ליבות.

לכן, 8400 לא הכי מתאים.

ורייזן  עושה אותו הדבר כמו ה - 8100 ויותר טוב

ובזול יותר.

לאיכות הליבה הגרפית, עומר, אין שום חשיבות.

כל עוד היא מעבירה תצוגה למסך.....

עוד 5 שנים ועבור פתיחת\כיווץ קבצים גדולים מאוד כמו שמשתמשים במשרד שלהם בהחלט יכול להיות ל-HT יתרון - למעשה יש כבר כיום יתרון ברור לריבוי נימים וגם HT, הרבה מעל ל-HZ עצמו. זה לדעתי הדבר שהכי אפשר להסתכל עליו מבחינת העתיד. מבחינת מהירות המעבד- הם כאמור כולם זהים עד כדי הבדל זניח שלא שווה את תוספת המחיר, ממש לא משהו שיאפשר למשוך עוד כמה שנים ברגע שהמחשב יתחיל להראות סימני גיל. HT כן יאפשר זאת.

אם אין יתרון ל-HT אז לקחת פשוט 2200G ולסגור עניין בזול בלי לפגוע כמעט בביצועים..

אגב, כלל לא התייחסתי לעוצמת כרטיס המסך. לא ברור לי מאיפה הבאת את זה :)

ציטוט של omertgm

 

לגבי המעבד הספציפי, לא משתלם ללכת על מעבדי סדרה 3 (3400G) של AMD עם ליבה גרפית (מספר 4). הם זהים לגמרי לאלו של סדרה 2 (2400G,

 

התיחסתי לזה.

אהההה

תצתרך לשפר את דרך העברת המסרים שלך ( או, הבמה עקומה ?! )  

ציטוט של napoleon45

שאלה לי לשניכם -

בשביל מה צריך ריבוי ליבות ?

קראתם מה השימושים ?

ולמה נראה לכם עשיתי זאת ? 

קודם כל זאת לא שאלה אלא כמה שאלות.

עכשיו - נדמה שאתה סובר שעוצמת ליבה בודדת יותר חשובה מכוח עיבוד מקבילי לעבודה משרדית.

ציטוט של napoleon45

תדר מהיר יתן יותר מריבוי ליבות.

ככל שהכוח המקבילי יהיה יותר חזק, ככה המעבד יוכל לסחוב יותר עומס.

 

אם התוכנה לא משתנה - החומרה תוכל להישאר זהה. אך הבעיה מתחילה בזה שהתוכנה כל הזמן משתדרגת.

ציטוט של Jabberwock

הבעיה מתחילה בזה שהתוכנה כל הזמן משתדרגת

 

ציטוט של IDOnoach

אנחנו מחליפים מחשבים בפעם 8-9 שנים

 

נראה לי זה לא כזה קריטי.   ^^^^

לא רואה כאן שום יתרון לריבוי ליבות ( אם בכלל הולכים על אינטל ).

וברייזן, שעדיף לטעמי, גם ככה יש גם ליבות וגם מהירות, נגיד 3.6 גיגה בסטוק.

מה שכן יכול להיות מהותי, זה שהמשרד עובד

עם חברה / חנות מסוימת, ולך תדע מה דוחפים להם,

או בלשון יותר "עורך דינית", מה הן האפשרויות המוצגות בפני הלקוח.

נערך 2019 באוגוסט 115 שנים על-ידי napoleon45

ציטוט של napoleon45

לא רואה כאן שום יתרון לריבוי ליבות ( אם בכלל הולכים על אינטל ).

אבל כן יש יתרון ברור לריבוי נימים גם בעבודת משרד פשוטה עם קבצים גדולים ודחוסים (אם זו אכן סוג העבודה במשרד..).
 

 

ציטוט של napoleon45

 

התיחסתי לזה.

אהההה

תצתרך לשפר את דרך העברת המסרים שלך ( או, הבמה עקומה ?! )  

עכשיו ברור לי מה לא ברור לך.
אמרתי שמדובר באותו כרטיס גרפי של המעבד בשני הדגמים ולמעשה מדובר בדיוק אותו מעבד 1:1 רק שב 3400G הוסיפו עוד 100HZ לתדר בסיס של המעבד לעומת 2400G. לשלם עוד 32% על 3400G כדי לקבל אותו דבר זה נטו לזרוק כסף לפח. 

אתה כנראה הבנת שמדובר ב- 100-300MHZ תוספת לתדר הליבה הגרפית במעבד. למרות שציינתי שמדובר במעבד עם כרטיס מסך, תוספת המהירות היית מכוונת לנושא העיקרי שהוא המעבד עצמו ולא לכרטיס המסך שבו.

יופי.

עכשיו הבנו את אי ההבנות.  

 

לגבי ריבוי נימים - יש לזה סף אפקטיבי מסוים,

4 ליבות זה די והותר ....

ציטוט של IDOnoach

אני עומד להחליף במשרד (עורכי דין) מספר רב של מחשבים...

ברור שכיום ההבדל לשימושים שלנו, הינו זניח, אבל צריך לציין שאנחנו מחליפים מחשבים בפעם 8-9 שנים ולכן אני תוהה אם כדאי מראש להשקיע במעבד החזק

 

אין לשאלה הזו תשובה. זה עניין של גישה.

 

אם כרגע ובטווח הקרוב הסביר שני המעבדים יאפשרו לעובדים במשרד להגיע לתפוקה זהה, כלומר, אף אחד מהם לא יהווה "צוואר בקבוק" (ואני מעריך שזה אכן המצב) - יתכן שכדאי לחסוף את ההפרש כפול מספר המחשבים ולשמור אותו בקרן כלשהי למקרים מיוחדים בו יהיו צרכי מחשוב חריגים. או פשוט סתם לא לבזבז אותו כעת, או להשקיע אותו בצמיחה במקומות אחרים במשרד. כאן נכנסים השיקוליים הכספיים וניהוליים שלכם.

 

בקיצור, אי אפשר ממש לדעת. הנבואה ניתנה לשוטים. עקרונית, אני חושב שגם מעבד Core i3 מלפני 8 שנים יאפשר עבודה משרדית סבירה בהחלט - אז אולי תסתכל על זה כמדד שאפשר להעזר בו בהצלחה.

נ"ב
התשובה שלי היא תשובה עקרונית, ויתכן שלצידה גם יש מקום לחשוב האם מעבד של AMD יאפשר לקבל תמורה טובה יותר עבור הכסף.

נערך 2019 באוגוסט 125 שנים על-ידי Ido.G

תודה חברים.

 

נער הייתי וגם זקנתי. 

ואכלתי חרא עם מוצרי AMD. גם בנייחים וגם בניידים.

תמיד בעיות עם דרייברים, תאימות, תקלות.

 

הולך על הבטוח גם אם הוא יקר יותר.

 

כיום רוב המחשבים במשרד מבוססים על E5700 שכבר ממש קורס (לי יש I5 3470 ששדרגתי נקודתית לפני כמה שנים, עם 1050TI בשביל לפתוח את הבוקר בכיף עם משימה מקמפיין או 2) .

הוא קורס כי בפועל רוב התוכנות שישבו פעם בשרת פנימי, כיום מבוססות SAAS כולל תכנת הניהול הראשית (סיילספורס). רוב העבודה היא על כרום עם עשרות טאבים פתוחים חלקם כבדים מאוד.

אין לי מגבלה לקנות מאף מקום. אבל קיבלתי הצעה מספק שאני עובד איתו לעסקאות מעולות מבוססות אינטל למחשבי לנובו שלמים עם אחריות- דבר שאני מעדיף מלהרכיב רכיבים.

המחירים כוללים מעמ, כוללים אחריות ל3 שנים בבית הלקוח, וכוללים חלונות 10 PRO 

 

תראה, אתה פשוט טועה לגבי מעבדי AMD. אבל כסף שלך, החלטה שלך, וכל אחד והעקרונות שלו.

 

זה מפרט שמיועד לתחנות עבודה משרדיות, אז אין המון מה להגיד. 8GB זה טיפה גבולי, אולי כדאי לשקול לרכוש 12 או 16 בשביל "Future proofing".

נ"ב
אין ספק ש E5700 כבר לא מתאים לצרכי מחשוב עכשיויים.

נערך 2019 באוגוסט 155 שנים על-ידי Ido.G